Antonio Giovinazzi gelooft dat het tijd is voor de Formule 1 om wijzigingen aan te brengen in de procedures voor een herstart na een enorme crash, zoals afgelopen weekend in Mugello twee keer het geval was. De Toscaanse Grand Prix begon met chaos na een crash met meerdere auto's in bocht 2, waarbij coureurs als Max Verstappen en de winnaar van de Italiaanse Grand Prix Pierre Gasly werden uitgeschakeld.
Bij de herstart waren Nicholas Latifi, Kevin Magnussen, Carlos Sainz en Antonio Giovinazzi allemaal betrokken bij een enorme crash op het rechte stuk dankzij het accordion-effect van raceleider Valtteri Bottas die het veld aanstuurde.
Gelukkig had Sainz alleen een pijnlijke hand wat betreft de blessures als gevolg van het incident, en Romain Grosjean, die het incident ternauwernood vermeed, noemde deze startcrash en manier van starten van Bottas "het ergste dat ik ooit heb gezien".
Giovinazzi heeft ook de situatie meegewogen en opgeroepen om de procedures bij het opnieuw starten van de race te wijzigen. Tegenover Autosport zegt hij: "Mensen achter mij waren al aan het pushen. Het laatste wat ik zag, was dat Magnussen helemaal voor me stopte. Ik probeerde hem te ontwijken, maar hij was er gewoon en ik ging al volgas. Dus het was gewoon een heel gevaarlijke manoeuvre."
"Ik ben echt gefrustreerd, vooral omdat ik na de eerste ronde 14e was en daarna kon er nog van alles gebeuren. Gewoon echt gevaarlijke dingen. We moeten nadenken wat we hieraan kunnen veranderen."
Reacties (60)
Login om te reagerenTrelas
Posts: 1.014
Ja het is me nog steeds niet helemaal duidelijk of GIO nu gewoon te snel weg was, MAG zat te slapen of dat het een combinatie van beide was. Het leek er wel op dat zodra BOT op zijn gas ging, de botsing erachter al gaande was, dus het lijkt erop dat GIO te vroeg was...
mr.Monza
Posts: 9.857
Als je de beelden bekijkt lijkt het of er iemand op het laatse moment uitwijkt, waardoor Gio ook kansloos was om de crash te vermijden.
azzey
Posts: 378
Ik had ergens anders gelezen dat RUS een gaatje had gelaten (per ongeluk) en gas bijgaf om weer aan te sluiten, maar doordat er een bult op het rechte stuk zit thv de pitingang, het achteropkomend verkeer in de veronderstelling was dat er vooraan gas werd gegeven.
MAG had het op tijd in de gaten en hield vervolgens in, maar alles wat daar achter kwam (MAG stond net bovenaan die bult) was al vol gas gegaan (harmonica-effect) en posities aan het innemen om in te halen richting bocht 1, waardoor een crash onvermijdelijk werd.
Overigens voor het eerst dat ik Plooij een relevante vraag heb horen stellen; is de pitmuur er niet voor om de rijders de situationele info te verschaffen? Of kunnen ze alleen motorstanden lezen?
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.538
Latifi ging te vroeg, wijkt op het laatste voor Magnussen uit. Eerlijk is eerlijk Gio let alleen op de auto voor hem (Latifi) en ineens is die weg en staat daar die haas. Daar kan ie moeilijk omheen helaas.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.538
@azzey,bij meen me te herinneren dat de pitmuur van haas in Hongarije nog een douw heeft gekregen omdat ze hun coureurs instrueerden in die tegenstaat. Je mag schijnbaar niet te veel helpen, coureurs moeten het voor het merendeel zelf uitzoeken.
P. Clemenza
Posts: 10.323
deed me terugdenken aan Imola 94, dat rampweekend, de start waarbij de wagen van letho bleef staan, lamy de stilstaande wagen veel te laat zag toen een andere wagen uitweek en er bovenop klapte..
Gewoon ongelukkige samenloop, onnodig om kapot te analyseren, waar geracet wordt, wordt gecrasht :)
Numnum
Posts: 4.863
@azzey En hoe Plooij die vraag stelde!
Op zijn steenkolen Engels zodat de vraag bijna niet te begrijpen was.
Wat een nietsnut is die man.
En hoe hij Sainz onder de bus gooide was ook fraai...
LimboF1
Posts: 6.407
Het is wat Mr Monza zegt. Voor GIO week iemand uit en dan ben je gewoon de sjaak.
Magnussen ging op het gas en dan volgt de rest en vervolgens ziet hij het veld voor hem langzaam rijden. Dus hij is min of meer de aanstichter. Hij was de trigger dat de achterligger op het gas gingen en hij moest vervolgens remmen, waardoor de achterliggers in de problemen kwamen. Althans zo is het hoe het bij is overgekomen.
RBH2019
Posts: 6.359
Gneisbaart doe gasten zien alleen de voorvleugel van de auto voor hen. Ze kunnen echt niet zien wat daarvoor gebeurt, en al helemaal niet met een heuvel voor je.
GetInThereLewis
Posts: 977
Azzey
Het is idd Russel die de veroorzaker was Liet een te groot gat vallen om momentum mee te nemen op het rechte stuk.
Stingray 68
Posts: 1.526
Dat is knap dat ze alleen de voorvleugel zien. Op de achtervleugel zit verf die 'm onzichtbaar maakt? ;-)
beerkuh
Posts: 3.523
ik vond het wel een mooie klapper! net zoals de klapper van Stroll ! er gebeurde van alles gelukkig was het alleen blikschade! wel een hele dure
P. Clemenza
Posts: 10.323
Lance kan tegenwoordig best aardig racen, en nu ook een goede klapper meegemaakt, dat hoort er ook bij, hij heeft de hele ontwikkeling doorlopen en mag zich nu een échte F1 coureur noemen :)
wat smeult zo'n Racing Point nog lang na trouwens, daaraan herken je een goede racewagen!
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
Ik ben best wel fan van de Strolletjes. De volgevreten senior die altijd verontwaardigd uit zijn ogen kijkt en de altijd verveelde junior met zijn punchable face. Maar het zijn allebei geen koekenbakkers, zijn toegewijd aan de sport en echte characters!
P. Clemenza
Posts: 10.323
@RogerZzz,
Stroll Sr. pakt het goed en professioneel aan, wat je ook van de persoon mag vinden, een aanwinst voor de F1.
Voor wat betreft Lance, ja mn gun factor voor hem was ong. nul, een rijkeluiskindje met raar haar en van wiens gezicht de desinteresse en gebrek aan motivatie afspat :) punchable face idd, oftewel een schophoofd :)
Maar toegegeven, die jongen gaat steeds beter, en dat is wel mooi om te zien, hopelijk weet Seb zich te herpakken dan heeft FI toch een mooi duo
P. Clemenza
Posts: 10.323
herstel: Racing Point
ehmm herstel: Aston Martin
mr.Monza
Posts: 9.857
Punchable face.
Quote van de dag ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
Ja, gisteren ook weer, toen ze die replay van zijn crash lieten zien. Dan krijg je eerst zo'n introductie van de betrokken rijder en dan zie ik hem staan met idd dat rare haar, roze pakje en stomme grijns: ik kan het niet helpen maar ik wil hem dan gewoon slaan!
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
Herstel: Spyker
Trelas
Posts: 1.014
Herstel: RacingPoint Force India Aston Martin formerly known as Spyker and Jordan GP
RJHvandaag
Posts: 6.983
Lang geleden, in 1978 in Monza nb, ging het ook vergelijkbaar fout. Rollende start waarbij de voorste rijders heel langzaam gingen, en de achtersten op topsnelheid kwamen aanstormen.
Die rollende start toen was natuurlijk niet de bedoeling. Het was een grote fout van de wedstrijdleiding, maar het zal er wel grotendeels hetzelfde uit.
Het deed er mij iig aan denken. Dag dat Peterson zijn fatale ongeluk had, de coureur waar is toen als klein joch grote fan van was.
beerkuh
Posts: 3.523
mee eens, het deed mij er ook aan denken!
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.538
Dat ging er toen om dat men de start voor het eerst met rode en groene lampen deed IPV met een vlaggende wedstrijd leider. Men kende procedure niet goed. De eerste twee auto( volgens Andretti en Jabouille) stonden echt stil de rest rolde idd nog.
Stingray 68
Posts: 1.526
Ja, herinner ik me ook nog. Nieuwkomer Ricardo Patrese kreeg toen ten onrechte de schuld en werd voor de volgende race geschorst.
Sietse Fliegen
Posts: 8
I think Ericsson hit us...
RBH2019
Posts: 6.359
?
MrStef85
Posts: 6.206
Grosjean, Baku 2018.
Stingray 68
Posts: 1.526
Toen keek RBH2019 nog niet, zijn naam zegt het al...
OrangeArrows
Posts: 3.035
Zulke situaties kunnen gewoon gebeuren in een race bij een herstart. Altijd weer het geroep om andere regels bij zo’n incident. Vind crashes ook gewoon horen bij de sport en ook gaaf om te zien.
P. Clemenza
Posts: 10.323
spot on! Rijders die de fout in gingen en/of slachtoffer werden beginnen weer te roepen. er hoeft niets veranderd te worden. Alles maar kapot reguleren. Crashes horen bij het racen. Was gewoon een lekkere klapper, mooie schroothoop op het rechte stuk. klaar!
TheStijg
Posts: 3.907
Deed me ook aan die crash uit 1998 in Spa denken. Jos "fietste" er toen rustig tussendoor. Helaas zat ik er dat jaar net bij niet op de tribune bij Eau Rouge.
P. Clemenza
Posts: 10.323
bwah, de startcrash in Spa '98 was wel wat heftiger, dat is imo nog altijd 'de koning der startcrashes',
heerlijk, wat een fantastische bende was dat!
TheStijg
Posts: 3.907
Ja, de jongens deden dit keer hun best, maar konden inderdaad niet tippen aan Spa '98.
Overigens denk ik dat dit ongeluk grotendeels komt komt door dat heuveltje op het rechte eind. Geen regels veranderen dus svp: bij een k*t race hoort een crash.
Numnum
Posts: 4.863
Achteropkomend verkeer is normaliter fout. Geldt dit ook in de F1?
dumdumdum
Posts: 2.479
Ja. Ze zijn nog steeds bezig om de schadeformulieren in te vullen.
RBH2019
Posts: 6.359
Nee, want je mag niet gevaarlijk afremmen of gevaarlijk langzaam rijden, noch mag je hinderlijk van je lijn afwijken of mensen geen ruimte laten. Als er iemand achterop knalt is de kans juist groter dat de voorganger het fout heeft gedaan.
Soccer98
Posts: 1.860
Normale verkeersregels gelden niet in de Formule 1, dus lijkt me van niet nee.
BrRacing
Posts: 9.926
Beelden lieten duidelijk zien dat het Russel was die crash veroorzaakte. Hij liet een te groot gat vallen en ging hard op zijn gas en daarna weer in de remmen.
Xantippe
Posts: 133
Zelfs daarvoor al. Ocon en Kvyat deden dit voor Russel al. Russel volgde het voorbeeld.
nr 76
Posts: 5.980
Uiteindelijk hebben 12 coureurs een officiele waarschuwing gektegen van de wedstrijdleiding voor het accellereren en weer afremmen. De wedstrijdleiding noemde nog expliciet dat Bottas niets verkeerd had gedaan, en dat hij het tempo mocht dicteren.
Na de race had Doornbos een aardige analyse, waarbij het opviel dat vooral Russel een (te) groot gat liet vallen, en toen hij dat probeerde te dichten er coureurs waren die dachten dat ze weer mochten pushen.
Het commentaar van Grosjean is wel bijzonder: het gevaarlijkste dat ie ooit heeft gezien!
Ik herinner me nog wel iets gevaarlijkers, een startcrash in Spa ;)
schwantz34
Posts: 38.455
Grosjean kijkt blijkbaar zijn eigen races en fouten nooit terug. Ik kan me ook nog wel een spin van hem herinneren in Barcelona, waar hij ipv de spin te accepteren en veilig naar buiten zou schuiven volle gas begon te geven, en daardoor met een enorm rookgordijn terugkeerde op de baan en daarmee Gasly en Hulk uitschakelde.
nr 76
Posts: 5.980
Oja, die in Barcelona! Dat was ook een goeie!
De Zeswieler
Posts: 7.303
Alle reacties gelezen, maar niemand heeft het over t groene licht dat al overal te zien was. Het licht was op groen, gasse met die hap.
Ohnee, toch niet.
RogerZzz
Posts: 9.263
De leider mag het tempo dicteren. No overtaking before crossing the line. Bottas deed het slim door de tijd en afstand van de slipstream te minimaliseren. Dat de achterliggers niet adequaat reageren is toch echt hun eigen domme schuld.
De Zeswieler
Posts: 7.303
thanks RogerZzz, al wist ik dat natuurlijk al wel. Maar het gat dat Russell liet vallen, de groene lichten, de heuvel (dus geen zicht op 'the pack').. Allemaal factoren.
Ik rouw er niet om hoor. Ik houd wel van een fikse crash die nog 20 keer vanuit alle hoeken herhaald kan worden. We stonden met t hele gezin te stuiteren voor de tv, terwijl de appjes binnenstroomden v vrienden die ook uit hun plaat gingen.
da_bartman
Posts: 5.220
Ik vind dat wel een afwijking, mensen die kicken op crashes, die Kamphues bij Ziggo die vindt dat ook TE leuk
Soccer98
Posts: 1.860
Hamilton had wel gelijk in mijn ogen, door te zeggen dat je dit krijgt als de safety car-lijn zo laat op het rechte stuk er pas is. Ik kan me, los van Baku, geen circuit herinneren die een dergelijke lijn zo laat heeft liggen.
nr 76
Posts: 5.980
Brazilië ook
robstuart
Posts: 90
Probleem lijkt me duidelijk, lichten stonden op groen terwijl "Botsass" nog met lage snelheid aan het zwieren was. Lichten dien je pas op groen te zetten als de eerste wagen over de startlijn heeft gereden.!
Verbeter puntje lijkt me.
s.
RogerZzz
Posts: 9.263
Nonsens. De lichten staan op groen omdat de baan is vrijgegeven. Dat is dus correct. De baan is vrij en de leider dicteert het tempo tot over startfinish. Zo is het al sinds mensenheugenis en het gaat zelden fout. Hoe vaak hebben we Vettel niet het veld zien ophopen terwijl de lichten op groen staan omdat de SC naar binnen is?
schwantz34
Posts: 38.455
De herstart van de F3 ging ook gewoon goed, en die hebben ook nog eens een veel groter startveld. Bovendien horen een paar brokken er af en toe ook gewoon bij in de racelarij.
bschuit
Posts: 11.990
Tuurlijk niet
robstuart
Posts: 90
@RogerZzz; dat is de regel inderdaad en die geeft dus het probleem. Met mijn voorstel voorkom je dat. Het licht zou nog op geel hebben gestaan.
da_bartman
Posts: 5.220
Het probleem is dat er coureurs zijn die een gat laten vallen om een aanloop te nemen, dat los je met een licht van welke kleur dan ook niet op
Trelas
Posts: 1.014
Ananlyse filmpje van F1: www.youtube.com/watch?v=q28Rnfmnlak&ab_channel=FORMULA1
Het lijkt er inderdaad op dat Russel op zijn gas gaat, maar hij passeert niemand dus staat daarmee in zijn recht. Race incident dus..
bschuit
Posts: 11.990
Las ergens dat er 12 !!!! Coureurs een reprimande hebben gehad van de FIA naar aanleiding van deze herstart...
nr 76
Posts: 5.980
Klopt, stond oo zo'n beetje alle F1 sites.
Trelas
Posts: 1.014
hahahaha!! 12 van de, hoeveel zaten er toen nog in?
Stoffelman
Posts: 5.913
Het is nu wel pijnlijk duidelijk geworden dat de safety-car procedure gebannen moet worden.
Niet voor niks zegt men " een safety car veroorzaakt een safety car"
Simpel herstarten zoals het hoort ,vanaf de grid.
kimirai
Posts: 105
je ziet toch wel duudelijk wat doorbos ook zei.
vanaf bottas zaten de eerste groep bij elkaar. russell liet een gat vallen met nog meer auyo's achter hem. hij begon te accelereren , en het gat dicht te rijden in hoop dat ie een aanloop had met de herstrart. maar toen ie er was ,waren ze nog niet gegaan ,dus moest ie weer op de rem. de test achter hem waren.ook gestart omdat ze op russell keken. russell week uit en de rest klapte er op.
je ziet ook eerst de crash en dan bottas gas geven.
het gat wat russell liet was te groot en het aanloopje in hoop dat je goed uit kwam teveel risico.
in.mijn ogen toch russell de bron