Honda: "Probleem aan motor Max Verstappen is behoorlijk groot"
- Gepubliceerd op 14 sep 2020 11:42
-
- Door: Rob Veenstra
Max Verstappen kende gisteren voor de tweede maal op rij problemen met zijn Honda-motor. Vorige week in Monza werd de race zo op zijn kop gezet dat het volgens Helmut Marko de uitgelezen kans was om terug te komen in het kampioenschap. Datzelfde was gisteren het geval in Mugello, waar de snelheid van Max Verstappen het hele weekend goed was en een overwinning er misschien in had gezeten.
Niets van dat alles was het resultaat. Twee uitvalbeurten en tweemaal door dezelfde problemen aan de Honda-motor. Max Verstappen is er dan ook wel klaar mee, zo vertelde hij aan Ziggo.
Onderzoek Honda
Honda zegt dat het motorprobleem van Max Verstappen aan het begin van de Toscaanse Grand Prix 'behoorlijk groot' was en dat de grote impact die hem vervolgens wegvaagde een 'zeer slechte situatie' voltooide. Honda F1 technisch directeur Toyoharu Tanabe vertelde de aanwezige pers dat er iets misging tijdens de formatieronde en zich vervolgens op een zeer slechte manier manifesteerde op de begin van de race.
Tanabe: "We zijn nu de oorzaak van het probleem aan het onderzoeken. Maar het is geen klein probleem, het is behoorlijk groot. De impact was ook groot. Het was dus een heel slechte situatie."
Honda zal de motor zelf fysiek onderzoeken, terwijl de R & D-afdeling in Sakura, Japan, al begonnen is met het analyseren van de racegegevens. Tanabe zei dat Honda nog niet heeft bepaald welk plan van aanpak men kiest en wat er daarna gebeurt. Honda zal eerst de oorzaak moeten beoordelen en welke schade er is aangericht.
Nieuwe motor inzetten
Max Verstappen heeft nog steeds een 'gratis' set motoronderdelen om naar over te schakelen, dus mocht Honda bij de volgende race in Rusland een nieuwe motor moeten introduceren, dan zal hij geen gridstraf oplopen.
Trending nieuws
-
'FIA grijpt in na klacht van Red Bull over skid blocks'21 nov 2024 08:48
-
Verstappen neemt Vegas-kritiek terug: "Ik snap het"21 nov 2024 11:22
-
Norris hijst witte vlag: "Blijkbaar waren we er nog niet klaar voor"21 nov 2024 10:09
-
Tsunoda dreigde Las Vegas te missen: "Werd bijna teruggestuurd!"21 nov 2024 10:46
-
Verstappen tempert verwachtingen: "Kampioenschap nog niet beslist"21 nov 2024 09:26
16
Reacties (85)
Login om te reagerenchassis
Posts: 381
Het grootste probleem is dat er geen Mercedes op staat.
OrangeArrows
Posts: 3.035
Neen
Wachtwoord
Posts: 640
Ja
Commando
Posts: 3.947
Beter dan Renault... die werd me even om de oren gereden door Albon.
Politik
Posts: 8.825
Haha, @Commando,
Kwam dat door de PU of door verschil in chassis en aeropakket tussen RB en Renault?
Ik denk het laatste.
F1jos
Posts: 3.752
Max naar Ineos naast Lewis zal de perfecte rijders duo worden.
Dan gaat Lewis voor Max knielen.
Stri
Posts: 2.851
Oh jee, nog iemand die roept dat Max naast Lewis moet en hem vervolgens declasseert.
1. Max gaat niet naar merc / ineos / wolff gp
2. Als Max naast Lewis rijdt, gaat hij hek echt niet declasseren. Lewis is een van de beste coureurs op de grid en misschien wel een van de beste allertijden. Het zou echt wel een close gevecht zijn. Of is Albon van het kaliber Hamilton en rijdt Max hem ff 5 tienden zoek? Altijd maar die onzin weer. Ik zie Max ook graag rijden en vind hem een waanzinnig goede coureur, maar wees toch eens een keer enigszins realistisch zeg.
nelism
Posts: 417
Max is klasse buiten categorie en Lewis is categorie Bottas en Ricardo/Peres
hij heeft een voordeel de beste wagen Bottas die wordt door zijn team afgeremd
dat was al in 2018 en 2019
hupholland
Posts: 8.473
@Politik: maar ook met Albon ipv Ricciardo. Scheelt ook een slok op een borrel.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Puur achteraf gezien, zou ik wel eens benieuwd geweest zijn naar de WK stand dit jaar met een Renol PU achterin die RB16...
Runningupthathill
Posts: 18.042
"Max is klasse buiten categorie en Lewis is categorie Bottas en Ricardo/Peres"
Gezien het feit Hamilton Bottas al 4 seizoenen na elkaar wegrijdt, klopt je zin gewoon niet. Dat je dan nog spreekt over de onbekenden Ricardo en Peres, zegt meer over jou dan over het niveau van Hamilton...
elflitso
Posts: 1.282
Zo drijven ze Max super simpel in de open armen van Ineos. Bedoel Lewis overvraagt en een nieuwe baas heeft vast andere wensen en prioriteiten. Kan Max mooi gebruik maken van zijn ontsnappingsclausule en in plaats van Lewis instappen bij Ineos. Lewis zijn actie van gisteren zal vast niet in dank afgenomen worden door zijn sponsoren.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Gevat bedacht, maar het werkt pas als er op de spullen eromheen ook een Benz ster staat, of heeft gestaan ;)
Beemerdude
Posts: 7.719
Food 4 thought; Toto gaat weg bij Mercedes, Lewis vraagt extra 5 miljoen (gerucht) en bij Mercedes moeten er 1500 man uit. Tel daarbij op dat Kallanius niet heel veel met Formule 1 heeft en het zou best eens zo kunnen lopen dat Hamilton niet z’n zin krijgt: hoewel van topklasse zal Mercedes ook zonder Hamilton beide WK’s binnen hengelen. Zet middelmaat naast Bottas en dan wordt Bottas WDC. Zet er een topper naast en de topper wordt WDC. In beide gevallen rijden ze ook het WCC binnen. In mijn ogen lijkt het ook vrij aso om 5 miljoen extra te vragen terwijl Heinz aan de lopende band naar huis moet vanwege bezuinigingen...🤔
masf1
Posts: 7.074
terwijl de R & D-afdeling in Sakura, Japan, al begonnen is met het analyseren van de racegegevens.
Word een kort middagje voor de mannen.
maxiking
Posts: 283
ja natuurlijk is het groot als hij 2x uitvalt.....
TheStijg
Posts: 3.905
Een enorm klein probleem????
"Maar het is een klein probleem, het is behoorlijk groot."
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Ja die Jappen snappen hetzelf ook niet meer.....
NoBullshit
Posts: 4.644
Schijnt dat als een Japanner 'ja' knikt hij eigenlijk 'nee' bedoeld
brabham-bt50
Posts: 11.760
Nee zeggen is een soort van onbeleefd. Als men je niet begrijpt (bijv in winkels) staat men ook driftig te knikken en te buigen en hai te zeggen.
Kan de meest hilarische misverstanden opleveren.
vPutten
Posts: 1.610
Dat ze er in Japan nog nooit opgekomen zijn om hun problemen hier eens voor te leggen? Met de kennis en expertise die hier ruimschoots voorhanden is zou het heel snel opgelost zijn. ;)
masf1
Posts: 7.074
Lijkt me een strak plan zolang jij je er maar niet mee bemoeit.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Touché, haha
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
14 plusjes voor vPutten!
Een nieuw record!
Ga zo door Putmans. ;)
Mette
Posts: 634
Vputten, hd ooit het idee dat je soms wel iets zinnigs te melden had. Maar je bent flink aan het trollen.
Beetle
Posts: 2.327
nee masf1, daar hebben we stuurlui, zoals jij al voor...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dit al lezend
Eerst, haha hij is leuk 😀
En een reactie daarna.
Katsjeng!
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂😂😂
Snork
Posts: 20.060
Een belangrijke plus in seizoen 2019 van Honda t.o.v. Renault was de betrouwbaarheid van de Honda. Maar als je nu kijkt en 3x DNF achter Max' naam ziet staan sinds de start van dit seizoen, met in alle drie gevallen motorfalen, dan is het dit seizoen wel erg slecht.
Ik ben niet van de waan van de dag, maar binnen kamp Verstappen moet het volgens mij onderhand wel duidelijk zijn dat het zo niet verder kan. Hoeveel geduld kan en wil je hebben met Red Bull?
masf1
Posts: 7.074
Max had gisteren best wel een leuke dag op zich heeft van Jos al vele verhalen gehoord hoe het voelt en klinkt en nu een keertje zelf ervaren kunnen ze de komende ff lekker over kletsen.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Die grindbank douche die Max zichzelf gaf was bij papa zeer herkenbaar.....
Sieper
Posts: 1.869
Waarom zijner hier zoveel trollen?
masf1
Posts: 7.074
Tijd van het jaar Sieper.
Politik
Posts: 8.825
@Sieper,
Trollen? Humor noemen we dat.
Wel een beetje blijven lachen hoor. Het leven is al zo serieus :)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Haha nou doen ik m gisteren na die toestand zag en hoorde deed ie me echt aan z’n ouweheer denken. Vervelende toestand maar dat was toch mooi om te zien vond ik.
MaxRaw
Posts: 824
Gisteren ergens een leuk complot verhaal gelezen.
Elektronica en sensoren worden grotendeels door Magneti Mirellai geleverd en afgesteld !?!
Een Italiaans bedrijf dat ook componenten levert aan andere teams, Ferrari, Alfa Romeo...
Er wordt gesuggereerd dat het probleem zit in die Sensoren en de fallback instellingen naar safe modes.
Nogmaals ik heb het maar voorbij zien komen en kan het niet meer terug vinden, maar misschien niet eens zo een ondenkbare theorie, want wie leest die data uit en wie stelt de waardes in?
Magneti Marelli of Honda zelf?
Hoe controleer je dat?
vPutten
Posts: 1.610
En zo werk je er hard aan mee om een hoop vooralsnog pure onzin de wereld in te slingeren. Als ik ergens een hekel aan heb is het wel aan deze domme sensatiezucht.
masf1
Posts: 7.074
Ze kunnen een raket naar de maan sturen dus waarom niet electronica manipuleren??Je hoeft maar 1 sensor uit of in te schakelen en dat ding begint al te flippen.
trucker0werner
Posts: 387
Honda stelt de sensoren in en leest het uit.
Magnetie marreli maakt alleen de sensor.
Als magneti marreli slechte sensor bewust aan honda geeft. Dan kan hij nog in 4 motoren geplaatst worden.
Dus je weet niet eens welke.
25% kans dat max hem heeft.
MaxRaw
Posts: 824
@vPutten,
net zo'n pure onzin en sensatiezucht als Ferrari vorig jaar gebruikte met hun 'truukjes'? Waarbij het protest kwam van RedBull en de uitspraken van Max?
Toevallig zeker allemaal, right ?
TheStijg
Posts: 3.905
Ho-ho mensen rustig aan. Ik sprak net Elvis en die zei dat het een complottheorie is die niet klopt.
vPutten
Posts: 1.610
Ga je nu ook nog wel hele oude koeien uit de sloot halen MaxRaw?
Cavallino
Posts: 3.627
Ik bedoel dit echt niet slecht, maar het zou goed zijn mocht je even de dingen checken alvorens af te gaan op een "verhaal" dat ergens te lezen valt.
Eerst en vooral: het is Magnetti Marelli.
Ten tweede: is MM vorig jaar gemerged met het Japanse (!) Calsonic Kansei.
Deze laatste is al jaar en dag leverancier van Honda o.a.
Mijn bedenking verder: MM / CK kunnen zich niet permiteren dergelijke risico's te nemen. Stel je voor dat het wordt aangetoond dat er wat met de sensoren is geprutst: dan zijn de financiële en juridische gevolgen potentieel enorm. Alsook de imagoschade.
Ik dus
Posts: 950
@Cavallino
" Ten tweede: is MM vorig jaar gemerged met het Japanse (!) Calsonic Kansei. "
Die heb ik dan ook maar even gecheckt want mij stond het toch ietsiepietsie anders in het geheugen ...
Dat is dus niet sinds vorig jaar maar al sinds okt. 2018 ;)
Pietje Bell
Posts: 25.829
@Ikdus, waarom is het dan pas wereldwijd op 10 mei 2019
door Magneti Marelli bekend gemaakt dat ze vanaf dát moment
samen gingen werken? Zie de aankondiging op hun site.
10 mei 2019 - Leading automotive suppliers Calsonic Kansei and Magneti Marelli are delighted to announce today that the company will unite under one worldwide brand – MARELLI.
DraconianDevil
Posts: 904
@Pietje Bell: de overname is in oktober 2018 aangekondigd, maar in mei 2019 kennelijk pas afgerond.
MaxRaw
Posts: 824
@Cavallino,
Als je nu echt goed gechecked had wist je dat het Magneti Marelli is (https://en.wikipedia.org/wiki/Magneti_Marelli) dat er Mirellai staat ipv Mirelli is een automatische speller, nog steeds stom dat je hier je post nog steeds niet zelf kunt aanpassen !!
Daarnaast schrijf ik over een leuk complot verhaal, nergens gestoeld op enig feit of waarheidsberusting.
Samengaan van bedrijven zegt niets, vaak alleen om concurrenten van de markt te kopen, en eenmaal een groter alleenrecht op de markt gaat meestal samen met mindere kwaliteit en hogere prijzen, of dat hier ook het geval is zeg ik daar niet mee.
Alleen al het feit dat een klein elektronisch component de aanleiding kan zijn tot het uitvallen van Motoren geeft aan dat de sport niet alleen maar Mechanisch maar ook Elektronisch te gevoelig is geworden.
Beetle
Posts: 2.327
Ach, Max en het manipuleren van elektronica.
In de RotaxMax klasse waren ze er zelf een kei in.
Runningupthathill
Posts: 18.042
En waarom zouden ze dan alleen Verstappen zijn wagen saboteren? Het is nu niet alsof ze voor Albon eindigen... Met andere woorden: Onzin.
ROYALERE
Posts: 24.398
Gooi er dan gewoon een nieuwe in slimpies. Desnoods elke race. Zien we hem nog inhalen en dan zie ik hem in de meeste races ´gewoon´ nog 3e worden.
vPutten
Posts: 1.610
Wist je wel ROYALERE dat ik je eigenlijk enorm bewonder om je zeer professionele, onafhankelijke en goed doordachte opmerkingen en oplossingen. Ja echt alle bewondering.
ROYALERE
Posts: 24.398
Niet overdrijven. Ga maar in de rij staan:p
Nee ik overdrijf maar dat ding wat er nu inzit zou ik er zo snel mogelijk uit gooien. hij heeft toch nog een ´gratis´ motor. Weg met dat ding wat er nu inzit.
vPutten
Posts: 1.610
Ja je hebt gelijk ik overdrijf weer eens, dat is dan weer mijn sterke punt al zeg ik het zelf. ;)
schwantz34
Posts: 38.441
Pas maar op, als je teveel overdrijft stroomt de put over.
F1jos
Posts: 3.752
Als het kalf verdronken is dempt men de put
PWNieuw
Posts: 649
Hoe vaak is Albon uitgevallen met motorproblemen?
RBH2019
Posts: 6.358
Wat probeer je daarmee te suggereren?
Billgates307
Posts: 9.443
Dat Maxie veel te ruw is met het materiaal
De Renault kon daar ook niet tegen. : P
bschuit
Posts: 11.990
Ene Ricciardo stond ook nog wel is stil, zelfs dit jaar nog... Onzinnige aannames dat het aan Verstappen zou liggen... zowel nu als in het verleden met de Renault PU ...
waylon
Posts: 2.285
Bill volgens mij snap jij er de ballen van.
Snork
Posts: 20.060
Waylon, je bedoelt de bitterballen?
bschuit
Posts: 11.990
Rare verhalen... Kan er feitelijk alleen wat mis zijn in de besturingssystemen, de elektronica (hardware) en/of software . Elke andere (mechanische) problemen zijn normaal gesproken nooit erg ingewikkeld ,hooguit vervelend,, Intermitterende problemen in software cq elektronica zijn een bitch voor elke technicus... Zelfs bij ‘normale’ straat-auto,s...
KarelV
Posts: 17
Ja precies!
Zichtbare schade of meetbare problemen zijn doorgaans een eitje voor elke technicus.
Als Max zijn auto helemaal stil was gevallen en ook niet na een reset verder wil, dan kan men het probleem gericht aanpakken, denkende aan een falende sensor (meetbaar) of een complete module die de geest heeft gegeven, dit alles kan je gewoon vervangen.
Het wordt pas lastig als een probleem zich 'soms' voordoet, al wat je dan meet, werkt gewoon en als je dan verdachte componenten vervangt, denk je dat het probleem is verholpen.
Daarbij komt nog een groot probleem kijken, het doet zich voor als de auto rijd en je het bij stilstand op moet lossen.
Even testen is er dan niet bij.
Ik dus
Posts: 950
Het hoeft inderdaad niets mechanisch te zijn.
Er zitten , zo las ik elders , toch wel zo'n 1500 sensoren in die wagen.
De oorzaak van een storing is dus niet zomaar gevonden.
BrRacing
Posts: 9.926
Pinokkio Horner: There where some minor issues and there where not related to the power unit"
Snork
Posts: 20.060
Hij flikkerde gewoon voorover daarna, zo groot werd die neus van hem.
jarka
Posts: 1.509
Dat kan niet wan volgens Horner was er geen probleem met de PU
Snork
Posts: 20.060
Misschien was het ook niet de PU, maar haperde de elektrische aandrijving.
NvA94
Posts: 17
In het begin van het seizoen werd er door kamp Verstappen en der Helmut geroepen dat het allemaal wel wat agressiever mocht qua motor settings. Zie hier het resultaat.
Pietje Bell
Posts: 25.829
Ja, en Honda doet precies wat Marko wil. NIET dus.
Honda is verantwoordelijk voor de motor en gaat over de beslissingen.
Marko wou vorig jaar ook een extra motor ondanks de gridstraffen.
Is dus niet gebeurd. Honda bepaalt dat, niet Marko.
erikworld
Posts: 927
Ik heb een mooi complot theorie, Max rijdt al anderhalf jaar met een partymode en zijn teamgenoten niet. Nu die is afgeschaft en 1 motorstand is toegestaan heeft de motor van Max een probleem en die van Albon niet.
inflatable
Posts: 3.619
Lijkt mij een onzin verhaal, want waarom zou Red Bull hun 2e auto handicappen als de 1e auto bewijst dat er gewoon gereden kan worden met een bepaalde partymodus..
inflatable
Posts: 3.619
Ze hebben geluk dat er nu even 2 weken geen race is.. De tijd tussen Monza en Mugello was kennelijk te kort om het op te lossen ondanks berichten van Honda dat dat gelukt zou zijn.. Ik vermoed dat het probleem zit in de software van de raceafstelling, want in de vrije trainingen en kwalificatie geen probleem, maar zodra de race begint gaat het mis..
da_bartman
Posts: 5.218
"Ik vermoed dat het probleem zit in de software van de raceafstelling". Heb je jou vermoeden al naar Honda opgestuurd? Ze zullen zeker heel verguld zijn met jou tip.
GPYesterday
Posts: 240
Volgens Horner was het toch het achterlicht? Als ik mijn lichten op mijn auto aan doe dan verlies ik ook power...😄
HarryLam
Posts: 4.217
Dat krijg je met elektrisch rijde.........n
azzey
Posts: 378
Niet onmogelijk hoor. Heb ooit een elektrische storing gehad in een stuurkolomschakelaar (toevallig fabricaat van Magneti Marelli) en als ik dan m'n verlichting aanzette sloeg de motor af.
schwantz34
Posts: 38.441
Max had z'n airco vergeten uit te zetten, dom jong!
Bertolucci
Posts: 614
Honda is met Mclaren door een diep dal gegaan, ze willen beslist betrouwbaar zijn, maar nu zijn ze doorgeslagen met de instellingen voor die veiligheid, het leeft niet bij Honda om Max kampioen te maken, de motor moet heel blijveen geen, ze willen gezichtsverlies met rokende motoren, dit is nu wel zeer duidelijk merkbaar en zichtbaar. Jammer dit vooral voor Max. RB is helaas weinig opgeschoten met de voorzichtige Honda instelling. Met deze instelling van Honda gaat het niet lukken en bovendien zijn alle geluiden dat ze willen stoppen na 2021, dit alles is best wel een grote optelsom aan het worden hoe het zal gaan. Bah wat jammer voor Max die mogelijk al 3 overwinningen had kunnen hebben!
Pietje Bell
Posts: 25.829
Je moest eens weten hoe ver je er naast zit met jouw aannames. ;-)
objectief321
Posts: 745
Er werd vaker gezegd dat Mad Max te agressief ( over de kerbs ook de verschillende crashes) rijdt, vandaar dat zijn auto vaker stuk gaat. Je merkt dat de auto van Albon geen problemen heeft.
schwantz34
Posts: 38.441
Max is in alles vet agressief, voor je met je ogen kan knipperen krijg je een headbutt als hij je mening niet objectief vind.
JDinkelman
Posts: 2.577
Probleem met dat exemplaar of fundamenteel probleem?
GPYesterday
Posts: 240
Ja zo groot dat ze na meer dan een week nog geen oplossing voor hebben. Zijn de andere Honda motoren soms anders? Heeft Max een speciale opgevoerde motor of zo?
tour71
Posts: 1.412
Stomme vraag, waarom zouden ze ham niet naar RB halen? (afgezien van het geld)
tour71
Posts: 1.412
en met hem bedoel ik hamilton, refererend aan de discussie een stukje hierboven ingezet door strl