Red Bull bleek al enige tijd erop te hebben aangedrongen bij de FIA om de Party Mode te verbieden. Juist door de Party Mode zorgde Mercedes voor de grote voorsprong ten opzichte van de rest van het veld. Red Bull drong vooral aan op het verbod, achter de schermen. Mede daarom kwam het verbod als een verrassing toen de FIA hiermee naar buiten kwam.
De kwalificatiemodus of 'Party Mode' werd plotseling verbannen en dat ging de Grand Prix van Monza in. Een relatief vergaand verbod en dat tijdens een actief seizoen opvallend was, legt de technische man van de FIA, Nikolas Tombazis, nu uit wat de FIA in die richting deed bewegen.
Meerdere teams hebben al enige tijd aangegeven dat een dergelijke motorinstelling verboden zou moeten worden, ook met het oog op het feit dat Mercedes er optimaal gebruik van maakt. Nu het verbod is ingegaan en we twee kwalificaties en races hebben gehad, zijn de verschillen niet echt opvallend. De vraag is dus of het een effectieve impact heeft gehad op sportiviteit.
Uiteindelijk ging de FIA overstag en niet alleen op aandringen van de teams, maar ook om zichzelf te beschermen. Dit om te garanderen dat de motoren altijd volgens de regels zouden werken. Iets dat erg moeilijk te besturen is met verschillende motorinstellingen vanwege de complexiteit van de motoren die tegenwoordig gebruikt worden.
In gesprek met Auto Motor und Sport zegt Tombazis: "Helaas is het niet meer zo eenvoudig als in de tijd van de V8-motoren. Om op dat moment de maximale snelheid te halen, was het nodig om de afmetingen correct te hebben en dat de brandstof voldeed aan de regels."
"Het probleem met de huidige motoren is dat hoewel de hardware volledig legaal kan zijn, er nog steeds een mogelijkheid is om deze illegaal te gebruiken. Om dit te voorkomen, moeten we via de software continu een oneindig aantal parameters monitoren, evenals de signalen en sensorberichten tijdens het rijden. Als een coureur elke ronde de motorinstellingen aanpast, is het erg moeilijk om de werking van de auto te controleren, de motor elke ronde na te kijken of hij aan de regels voldoet. Vooral tijdens bijzondere momenten in een race, zoals de ronde voor of na een pitstop of bij het inhalen. We moesten deze maatregel dus ook nemen om onszelf te beschermen."
Reacties (43)
Login om te reagerenchassis
Posts: 381
Dus de fans worden benadeeld omdat de motoren zorgen voor een slecht geluid, coureurs die niet volgas rijden om systemen op te laden enz. En de FIA kan het niet controleren. Vraag ik me toch af wie er nu wel gebaat is bij deze motoren.
Wingleader
Posts: 3.173
Deze hybride PU's zijn er gekomen om groen over te komen richting de rest van de wereld. Met deze dingen is maar een iemand gebaat en dat is Mercedes. Slechtste beslissing imo. Volgens Todt had de F1 niet overleefd zonder deze PU's, daar ben ik het niet mee eens. Ik had veel liever een doorontwikkelde V8 gehouden met het KERS systeem. Was ook een beetje groen en de verschillen waren niet zo immens als nu.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
@wingleader: het is nog erger. Het stickertje "Groen overkomen richting de wereld" is er opgeplakt nadat Bernie de Fail van zijn carrière heeft meegemaakt. Bernie wist Dr Wolfgang Ullrich zover te krijgen om in de F1 met Audi/VW/Porsche te gaan rijden, op voorwaarden dat er dan met V4 Turbo motoren zou worden gereden. Tenminste dat dacht Bernie, want Dr. Ullrich presenteerde enkele weken later het plan van VW om de World Rally Championships te gaan winnen, de F1 werd niet genoemd. Maar die V4 turbo was al aangenomen op voorspraak van bernie, die dollartekens in zijn ogen had en nergens meer op lette.
En ziedaar, Bernie maakte een draai van 180 graden, ineens waren turbo's vreselijk, turbo's waren de hel, hij wilde niets van turbo's weten, dat was allemaal onzin van de fake media (oh nee wacht da's iemand anders ;) ) Anyway, de V4's gingen niet door, maar er werden wel turbo's ingezet, namelijk V6. En om dat nog enigszins waardig te laten verlopen werden het hybride turbo's zodat de F1 "meleuvriendelijk" zou overkomen. Het jaagde alleen wel de hele F1 op kosten, zorgde dat de verstikkende dominantie van Red Bull de verstikkende dominantie van Mercedes werd en eigenlijk vond niemand hier de F1 nog leuk, tot dat RBR een Nederlander in de auto lepelde. Goh, eigenlijk heel duur die marketingfail van Bernie
OrangeArrows
Posts: 3.035
Ze hebben zelf de reglementen opgesteld die ze zelf niet kunnen handhaven en controleren. Faal van de FIA
TheStijg
Posts: 3.904
De techniek haalt de controlemogelijkheden in. Niks raars aan en heeft niets met falen te maken dek ik.
TheStijg
Posts: 3.904
[Per ongeluk te vroeg verstuurd. ]
* denk ik. Voortschrijdend inzicht van de Fia.
HarryLam
Posts: 4.217
Kwestie van investeren in de juiste mensen.
TheStijg
Posts: 3.904
@HarryLam
Denk je dat het aan de mensen ligt dan?
HarryLam
Posts: 4.217
Dat weet ik wel zeker Stig.....als mensen iets kunnen ontwerpen kan een ander het doorgronden en ontleden.....it is that simple.
walteij
Posts: 2.026
@Harrylam
Met voldoende tijd zal iedere race volledig geanalyseerd kunnen worden.
Maar zoals het artikel al aan geeft, gaat het hier om honderden sensoren, die in de ene setting andere gegevens doorgeven dan in een andere setting.
En dan zijn er ook nog eens minimaal 40 motorstanden, kunnen motorstanden ook tijdens de ronde aangepast worden.
De gegevens die je dus bij moet houden en gaan vergelijken zijn dan dus enorm complex:
Welke sensor doet wat in welke motorstand;
Welke motorstand wordt er op welk moment gebruikt;
Iedere fabrikant moet dan dus ook van alle sensoren en instellingen doorgeven wat ze doen in welke motorstand.
Dan moet je de werkelijke data gaan vergelijken met de data die de fabrikant aanlevert. 20 auto's 4 verschillende motoren.
1 auto heeft 120 sensoren, er worden 1500 data punten per seconde verzameld, dat komt neer op pakweg 3 GB per auto per race.
Nu klinkt 3 GB niet veel als het om een muziek of filmpje gaat, maar we hebben het hier over pure platte tekst.
1 A4tje is ongeveer 31 kbytes (dus 0.000031 GB) Reken dus maar uit hoeveel data dit is per auto en probeer dan alle data van alle auto's maar eens te controleren binnen de daarvoor gestelde tijd na een race.
Dat is gewoon simpelweg onmogelijk, een definitieve uitslag van een race zou dan pas na een dag of 2 kenbaar kunnen worden gemaakt. Zou de spanning niet ten goede komen denk ik.
gridiron
Posts: 1.841
Die gaan er bij voorbaat vanuit dat de verschillende teams mooi gaan luisteren naar wat de FIA zegt of schrijft, terwijl die (teams) de regels -tig keer onder het vergrootglas leggen.
red slow
Posts: 3.065
Of zijn er teveel regels omtrent de motoren waardoor handhaving te moeilijk is.
Neem bv de elektro motor waarom zit daar een Max aan qua power dat die mag produceren gooi dat eraf en je hebt gelijk minder parameters.
Hetzelfde met maximum brandstof verbruik laat dat los. Ze rijden toch op het minimale wat ze nodig hebben. (Want meer brandstof is meer gewicht) zo dat scheelt weer een paar parameters.
Wat wel mooi zou zijn. (Beetje anti F1) is de hoeveelheid engineers die constant de motor in de gaten houd verminderen. Dus het live meekijken naar de conditie van de motor. Als je dat wat meer bij de rijder laat of die hem wel of niet open gooit dan heb je meer kans mechanische uitval wat misschien weer verrassende uitslagen kan geven.
amx151
Posts: 349
Het Max brandstof loslaten ?
Dan krijg je ferraritoestanden . :-)
Trouwens , Mercedes heeft de efficienste motor dus...
jarka
Posts: 1.509
amx151 Alle verzonnen regeltjes kunnen overboord als je voor vereenvoudiging van de regels zorgt, zoals redslow aangeeft stop met alle idiote toevoegingen aan brandstof per race zoveel liters verkregen van Fia zoveel cc max in de mechanische motor en zoveel max vermogen in het elektra power gedeelte en dat is het voor de rest alles vrij. op deze wijze is alles veel makkelijker te controleren. Het gaat er niet om nu Mercedes te benadelen zodat het spannend wordt het gaat er om alles goedkoper en beter controleerbaar te maken.
gridiron
Posts: 1.841
Aan die brandstofhoeveelheid mogen ze inderdaad iets doen, je krijgt 110kg en als die op is heb je pech.
GP-fan
Posts: 99
Ten eerste kwam het de FIA goed uit dat de regel werd ingevoerd. Plots tekende Mercedes Namelijk het Concorde agreement.
Ten tweede is het gat in de kwalificatie kleiner geworden. Na 7 jaar (!) dominantie mag dat wel eens.
Ten derde maken FIA regels een snellere motorontwikkeling van bv Honda onmogelijk. Honda wil wel, maar kan niet sneller vanwege de regels. Dit jaar geen motorupdates en volgend jaar beperkte tijd op de testbank. Wie heeft er baat bij? Ja, inderdaad Mercedes! Zonder veel moeite kunnen zij hun koppositie vasthouden.
Arie54
Posts: 4.960
En Jan-en-alleman nog steeds maar roepen dat de FIA er voor Ferrari is....
ringo
Posts: 3.633
en mercedes is regels als nu 3 jaar voorruit... voormijn betreft terug naar de V8 maar met brandstof die benzine kan vervangen.. denk personelijk dat hybrides de toekomst kan zijn met andere brandstof... Dna van F1 is ook ontwikkelen dat word ook halt geroepen...
gridiron
Posts: 1.841
Geldt niet enkel voor Honda.
schwantz34
Posts: 38.436
Om de bull beter te kunnen monitoren zit er helaas niks anders op dan weer terug te stappen naar de V8 motoren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
ja of v10 is ook prima ;)
F1Fan1993
Posts: 5.856
"Juist door de Party Mode zorgde Mercedes voor de grote voorsprong ten opzichte van de rest van het veld."
Ben ik de enige die geen verschil ziet in de kwalificaties vóór en ná het verbod?
Arie54
Posts: 4.960
Je bent zeker niet de enige...
HarryLam
Posts: 4.217
Dankzij de partymodus kan Merc de pole pakken.....dankzij de pole kan Merc in de vrije lucht rijden.
Slechts weinigen schijnen te beseffen hoe ongelovelijk belangrijk het is om in vrije lucht te kunnen rijden, als je dit niet kan zoals Bottas vaak overkomt zie je wat het resultaat is.......zie het gevecht Sainz_Gasly in Monza ...zodra Sainz vlak achter Gasley zat was het over met hem.
Nitro McClean
Posts: 633
@HarrijLam: En het lukte Lewis Hamilton in Monza ook helemaal niet om een aantal coureurs in te halen en weer naar voren te rijden? Ik heb dat verhaal over vrije lucht vaak gehoord. Het klopt dat je een voordeel hebt aan vrije lucht. Maar dit is niet de oorzaak van het succes van Mercedes.
HarryLam
Posts: 4.217
Nitro......achterin rijden de langzamere rijders die zijn relatief makkelijk in te halen, hoe verder je naar voren rijdt hoe moeilijker het word. De 1e plek zou hij nooit bereikt hebben.
hupholland
Posts: 8.473
ik zie wel verschil. Max zat binnen 4 tiende van de pole op Mugello. Voorheen ging dat vaak richting of zelfs over de seconden.
Sieper
Posts: 1.869
Ja, je bent de enige. We hebben er pas 2 gehad, waar 1 weekend het al vroeg misging en de qualy niet representatief was.
Arie54
Posts: 4.960
Ik snap dat men regels wil herzien. Maar wat ik niet snap is dat de regels TIJDENS een seizoen kunnen worden aangepast. Dat noem ik competitievervalsing. Overigens heeft RBR niets aan het verbieden van de 'party mode' en rijdt Mercedes nog steeds iedereen zoek.
Sieper
Posts: 1.869
Het gaat jouw voorstellingsvermogen ook ruim te boven. Goed dat je dat nog even bevestigd maar de aandachtige lezer wist dat al lang.
zorba
Posts: 1.710
Wat je ook verbied de mercedes motor blijft een monster,redbull moet nu zelfs met zulke risicovolle instelling rijden om Max in de buurt te houden van de mercs dat het reeds 2x falikant afliep.Daarom zie ik dat het mercedes voordeel nooit zal ophouden of ze moeten in 2022 een kapitale ontwerpfout maken zoals indertijd met hun le mans versie
Sieper
Posts: 1.869
Nooit. Zelfs niet als er een meteoriet op aarde inslaat. Het mercedes voordeel zal sneller wegzijn dan je denkt zodra ze stoppen er miljarden in te pompen. En die beslissing is vermoed ik reeds genomen.
Nitro McClean
Posts: 633
Als de inhoud van de artikel klopt (wat niet vanzelfsprekend is) kunnen we vaststellen dat de FIA achter de feiten aan loopt. De motoren zijn met alle mogelijke software instellingen zo complex dat de FIA niet meer kan controleren of er nog wel aan de regels wordt voldaan. Dan is de FIA niet meer geschikt voor het doel waar ze voor zijn en moeten ze als de bliksem deskundige hulp inschakelen, of de reglementen zo op zijn kop gooien dat ze het nog wel kunnen controleren (lijkt mij een utopie) of er gewoon mee stoppen. Mijn voorkeur gaat uit naar deskundige hulp, maar ik vrees dat ze gewoon de andere kant op kijken alsof er niets aan de hand is.
Beetle
Posts: 2.325
Maw, Ferrari is gepakt, maar eigenlijk besodemieterd Mercedes de kluit al vele jaren. Alleen is dit niet meer te controleren...
zorba
Posts: 1.710
Ik vind uw verdachtmaking van mercedes kleinzielig ,het is nl redbull die motormapping heeft uitgevonden indertijd
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Red Bull?
Die hebben nog nooit een motor geproduceerd
Sieper
Posts: 1.869
Dat is duidelijk Beetle. De enigen die dat niet zien zijn degenen die er voor kiezen het niet te willen zien.
RogerZzz
Posts: 9.263
Om Ron Dennis te quoten: "Rather than rising to the technical challenge, our competitors just complain until it is banned".
marcio
Posts: 3.426
Ik zal misschien ern hoop mensen over mij heen krijgen, maar vind het fantastisch om te zien dat RBR niet dichter bij Mercedes is geraakt. Ik ben de dominantie van Merceded ook zat, maar zit niet op achterbakse spelletjes van de overige teams om de dominantie van Mercedes te doorbreken, te wachten!!
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Mercedes is zelf ook niet veel beter als je kijkt naar die motorensoap .
Mercedes gaf de informatie die men had uitgevonden over de Ferrari motor en liet Red Bull het vuile werk opknappen bij de Fia
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Ma@ximumOverdrive
En RBR hapte gretig toe.
Zo gretig dat ene Max Verstappen Ferrari beschuldigde van valsspelen .🤣
Sieper
Posts: 1.869
Blinde kip ben je dan marcio want we kijken al jaren naar achterbakse spelletjes van Mercedes.
MacGyver
Posts: 3.777
Bijzonder, na een periode dat aerodynamica belangrijkste was is de motor weer net zo belangrijk als een goed chassis.
Dat is technisch winst voor de F1, best of all worlds heb je nodig om kampioen te worden.
Tis alleen nog onwaarschijnlijk duurder geworden om dus vooraan mee te kunnen.
Mercedes heeft dat voorelkaar, Beste chassis beste motor, 1 van de beste coureurs en dus een rits titels de afgelopen jaren.
Als de FiA geloofwaardig wilt blijven zal het voor amusement waarde meer moeten reguleren zoals NASCAR om het ook betaalbaar te houden om het te controleren.
En anders zullen ze toch echt moeten investeren in controle op de pu.
Jacht op Mercedes door de FiA is geopend.
Langere tijd van dominantie is niet goed voor de sport.
Zeker als dat dominante team geen controverses zoals met Rosberg in 2016 meer wilt in het team, Bottas is snel maar heeft niet dat wat Rosberg had in 2016 en Bottas zal niet de kans krijgen, zie boordradio spa.