Lewis Hamilton heeft volgens Fernando Alonso geprofiteerd van het feit dat hij de afgelopen seizoenen geen betere teamgenoten had. Afgelopen weekend werd verwacht dat Lewis Hamilton het record aantal overwinningen van Michael Schumacher zou evenaren. Dit record staat op 91 in totaal maar het lukte de Brit niet om de overwinning in Rusland te behalen.
Fernando Alonso en Lewis Hamilton waren ooit teamgenoten bij McLaren maar dat was maar van korte duur. Het leidde destijds tot onbegrip en ruzie tussen de twee kemphanen waardoor Alonso na een jaar alweer vertrok bij het team uit Woking.
Toch is de Spanjaard blij voor Hamilton dat hij dit allemaal heeft bereikt de afgelopen jaren. Toen hem werd gevraagd naar de evenaring van Hamilton met Schumacher was Alonso echter vrij direct en uitgesproken: "Hij heeft geluk gehad met het onverslaanbare pakket dat hij heeft."
"Hij is heel erg sterk en heeft een superieur talent, maar hij was ook op het juiste moment op de juiste plaats. Ik denk dat als hij Verstappen of Leclerc - of Alonso - als teamgenoot had, wie weet? Hij worstelde tenslotte meer met Button en met Rosberg", voegde Alonso eraan toe.
Reacties (99)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.543
Ja Button was gelijkwaardig aan Lewis in hun 3 gezamelijke mclaren jaren
Politik
Posts: 8.896
Dat was Button niet.
Lewis won 2 van de 3 jaren.
Het jaar dat hij niet won was het zwakste jaar uit zijn carrière en blijkt 9 jaar later een incident te zijn geweest.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Lewis won 1 jaar, button won 1 jaar, het 3e jaar zat er slechts 2 punten verschil in de eindstand. Dat is verwaarloosbaar zolang het niet over de titel gaat. Ergo, gelijkwaardig
Rutger
Posts: 386
J. Villeneuve Je hebt blijkbaar het seizoen 2012 niet gezien, ik had al het vermoeden dat jij ook pas F1 kijkt. Lewis liet niks heel van Button en lapte Button in Canada 2012 en bijna in Valencia de volgende race maar door een pitstop blunder van McLaren had hij Lewis 11 seconde verloren en later wruit gekechelt door Maldonado. Lewis verloor meer dan 140 punten door fouten van McLaren in 2012.
Rogier hier
Posts: 6.560
Ik ben een echte Button-fan en het is zeker een goede coureur, maar absoluut niet van Lewis’ niveau. Lewis is sindsdien alleen maar sterker geworden. Overigens proef ik een flinke dosis jaloezie bij Alonso alias mr. Wrong Time Wrong Place every time...
Het verschil tussen Lewis en Fernando? Fernando is een dictator en probeert de absolute macht en controle te hebben. Lewis is meer een motivator die met positieve energie het beste uit het team haalt
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Rutger; tuurlijk joh, ik kijk nog maar pas F1 😂
Buurman
Posts: 1.914
Lewis is een acteur die zijn kop al laat hangen zodra hij geen 1e staat. Meer dan genoeg voorbeelden. Positieve energie toont hij alleen voor de camera.
NicoS
Posts: 18.215
@Rutger,
Toevallig laatst 2012 teruggekeken, Button deed niet veel onder, echter achtervolgde het pechduiveltje Button nogal, had vaker pech wat hem veel punten koste. Wel mooi dat je dat seizoen er alleen uitlicht.
Hamilton die 120 punten misliep door alleen fouten van McLaren?.....ik zou er 300 punten van maken....;)
Het ging dat seizoen lang gelijk op, maar RBR maakte het verschil in de laatste races, en daarmee terecht kampioen. Alle toppers hadden dat seizoen te maken met tegenslagen, niet alleen Hamilton.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Wat je dus wilt zeggen is dat Verstappen ruim is verslagen door Riccardo omdat laatstgenoemde 2 van 3 seizoenen heeft gewonnen? Daar kom je namelijk op uit als je op die manier naar de punten gaat kijken.
Kijk alleen maar even naar de technische uitvalbeurten die Hamilton in 2012 had vanaf leidende positie. Hij is daardoor de overwinnen op Spanje, Brazilië en Abu Dhabi ontnomen (Spanje door te weinig brandstof bij P1 in kwalificatie)
Politik
Posts: 8.896
@JV,
Wat F1fan1993 zegt, die was me net voor.
Met jouw redenering was Ricciardo dus beter dan Max?
NicoS
Posts: 18.215
F1fan,
Alle toppers hadden dat seizoen te maken met uitval beurten, ook Alonso, Button, Vettel etc.
Als je zo gaat redeneren om alleen Hamilton z’n pech eruit te filteren.....doe dat dan ook bij die anderen....
Kubica
Posts: 5.467
@Rogier, inderdaad, zoals Alonso claimt dat Hamilton vaak op het juiste moment op de juiste plaats is (kan je volgens mij best als onderdeel van het talent zien), heeft Alonso voor zichzelf vaak het tegengestelde laten zien. Alonso als mr. Wrong Time Wrong Place is zeer on the spot!
Rutger
Posts: 386
@J. villeneuve Jaa je kijkt niet zo lang F1 en ga nou niet doen alsof dat wel zo is, je weet zelf ook wel het het niet zo is, is niet erg ofzo hoor.
@Buurman Je brabbelt weer eens onzin uit. Monza liet heel wat anders zien en de eerste GP van het seizoen ook dus praat geen onzin uit chef.
@NicoS Je keek half slapend zeker ? Button was geen partij voor Lewis, hij won Australië alleen maar omdat Lewis clutch problemen had, waar was Button de volgende race in Maleisië ? En twee pech gevallen gebeurde allemaal achter Hamilton and had geen effect of Lewis, al Lewis zijn pech gebeurde voor Button en dan gelapt worden ook ? Kom nou
Buurman
Posts: 1.914
Nou Rutger, wat ben jij een aanwinst zeg. Sterke argumenten van jou allemaal. Alles is onzin, Lewis is heilig, alleen jij hebt gelijk. Doei he.
wbenja
Posts: 417
De "koele" cijfers:
HAM: 3-3-3-8-8-5-1-19-8-dnf-1-dnf-1-dnf-5-10-4-dnf-1-dnf = 190 points (4th champ)
BUT: 1-14-2-18-9-16-16-8-10-2-6-1-dnf-2-4-dnf-5-4-5-5-1 = 188 points (5th champ)
HAM is meer dan 2x uitgevallen en nog boven BUT geëindigd in 2012
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Rutger;
Sinds 1997 knul. Kruip nou maar weer fijn terug onder je Lewis dekbed
Rogier hier
Posts: 6.560
@Kubica: toen Alonso naar Ferrari ging, zou hij Ferrari wel weer even kampioen maken. Toen Lewis overstapte van het winnende McLaren naar middenmotor Mercedes verklaarde ze hem voor gek en voorspelde men zo ongeveer het einde van zijn carrière. Alonso probeerde als een dictator Ferrari naar zijn hand te zetten en faalde, Lewis bracht een positieve energie naar Mercedes waardoor iedereen beter ging presteren en de resultaten kwamen. En je hebt gelijk, dat is absoluut een talent! Dat kon Senna ook en Schumacher. Alonso kon dat niet. Hopelijk heeft hij geleerd en zien we komende jaren een ‘nieuwe’ Alonso bij Renault.
TylaHunter
Posts: 9.952
Er gaat over deze idiote vergelijkingsmethode ook een filmpje rond op you tube. Uiteindelijk kom je uit op Ericcson was beter dan Fangio, maar werd in spa vernederd door Lotterer... wat Andre Lotterer de beste F1 coureur ooit maakt hahah. Stop gewoon met deze statistiek genozel. Button was niet spectaculair qua style... maar absoluut snel en vooral heel slim achter het stuur.
petertje
Posts: 3.683
natuurlijk zit er een flinke portie jaloezie bij alonso, maar hij heeft wel gelijk als hij zegt dat hamilton de grootste lucker is wat betreft teamgenoot en een onverslaanbaar mercedes in de afgelopen 8 jaar. hamilton is verslagen door rosberg en ik schat rosberg zeker niet het niveau van een verstappen, leclerc of alonso.
Politik
Posts: 8.896
@J. Villeneuve,
Ik denk ook echt wel dat jij veel langer F1 kijkt, dat is prima te zien aan je kennis en wat je over F1 weet.
Dus laten we die discussie nou eens varen en terugkomen op de essentie van je eerst post.
Hoe jij redeneert over Button en Hamilton; dan is volgens jouw redenatie Max van de drie seizoenen twee keer door Ricciardo verslagen?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@politik;
Beetje gelijk heb je wel. Natuuurlijk deed ik in mijn vergelijk wel een beetje aan scorebord journalistiek. Ik denk wel degelijk dat Hamilton de snellere van de twee was. Alleen was button heel slim tijdens de races en een echte smooth operator die toch heel goed partij kon bieden aan Hamilton, terwijl iedereen dacht dat Hamilton Button wel even op zou rollen. Ik vond ze redelijk gelijkwaardig, maar beiden vanwege totaal verschillende kwaliteiten.
Uiteraard was ricciardo niet beter dan max. Ja in het eerste seizoen gezamelijk bij redbull wel, maar dat moest ook wel gezien het verschil in ervaring
NicoS
Posts: 18.215
@Rutger,
Nee ik keek het niet slapend.
Verschil is dat jij alleen Hamilton ziet rijden, en de rest niet....
Jij ziet alleen de problemen die Lewis had, maar alle toppers hadden dat seizoen meerdere problemen, niet alleen jou Lewis...
gp
Posts: 4.799
het is wel zo dat Hamilton als er niets mis ging niets heel liet van Button. Er ging wel veel mis waardoor het lijkt dat Button gelijkwaardig is.
Politik
Posts: 8.896
@JV,
Eerlijke reactie, waar ik het bijna helemaal mee eens ben! :)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Bijna dan ;)
Wellicht denken jullie dat ik een hekel heb aan Lewis, maar dat is absoluut niet waar. Lewis is een fantastisch coureur! Vooral in zijn mclaren tijd vond ik hem geweldig en kon ik zijn persoonlijkheid ook goed pruimen. Beetje net zoals Clemenza.
Tegenwoordig vind ik Lewis nog steeds een buitengewoon coureur. Wel vind ik dat hij zich wat beter mag verdiepen in de regeltjes en directors notes, en wat minder op zijn team mag leunen op dat vlak. Als lewis in beeld is doe ik liever mijn ogen dicht, want de mode diva die hij geworden is krijg ik jeuk van.
Verder is het de dominantie die ik hekel
Supa
Posts: 2.488
Gelijk waardig in punten maar als je naar statistieken kijkt dan wint Lewis op elk categorie:
Hamilton vs Button
Total points : Hamilton 657/ Button 672
Wins: Hamilton 10/ Button 8
Beste race results: Hamilton 32/26
Two car finish: Hamilton 24/Button
Poles: Hamilton 9/ Button 1
Front row start: Hamilton 23/ Button 9
Outqualified : Hamilton 44/Button 14
DNFs : Hamilton 13:Button 8
Polepositions 9 tegen 1,
Outqualified teammaat 44 tegen 14.
Vergeet ook niet dat Jenson en Martin vriendjes waren bij McLaren. Hamilton wilde gewoon weg, al was het bij Mercedes.
MustFeed
Posts: 9.534
"Gelijk waardig in punten maar als je naar statistieken kijkt dan wint Lewis op elk categorie:"
Blijft toch iets aparts. Als Button in een statistiek beter scoort dan is het "gelijkwaardig". Scoort Hamilton in een statistiek beter dan "wint" Hamilton.
Hamilton was beter dan Button. Hamilton was ook beter dan Rosberg. Maar beide teamgenoten van Hamilton waren wel in staat om Hamilton op eigen kracht te verslaan in zijn sterkste jaren.
Rutger
Posts: 386
J. Villenueve Voor iemand die als sinds 1997 F1 laat je echt te veel steken vallen chef, echt te veel. Je kan wel zeggen dat je sinds 1997 kijkt maar dat geloof ik niet en jij zelf ook niet en je weet het. Je zegt het alleen maar omdat je dan denkt dat je mening zwaarder weegt, Max fans die pas F1 kan je voor de gek houden, veteranen echt niet. Jij en nog een paar zijn zo
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Rutger;
Sure 😂😂😂
Je ben ronduit lachwekkend en niet serieus te nemen 😂😂😂
TylaHunter
Posts: 9.952
@rutger hou eens even op met dit stoerdoenerij onder de noemer wie heeft de grootste (kennishoeveelheid ;) ) J. Villeneuve heeft een andere mening... accepteer die en sta er voor open. Het is immers zijn mening.
mijn mening: Button is qua pure snelheid nooit zo snel geweest als Hamilton... Maar Button heeft altijd al veel meer denkcapaciteit over gehad in de auto waardoor "hijzelf" magistrale strategieën werkend kreeg. Vooral met apart weer. Daardoor zeker een waardige tegenstander geweest.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Tyla:
Niks aan toe te voegen, mooi gezegd 👍
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
Ik kijk al F1 sinds @Rutger nog Floris speelde.
De weetjes en kennis over die tijd heb ik niet meer, maar ik zie hier meer rivaliteit dan onder de coureurs. Op een aantal normale reacties na, wordt per week armoediger hier.
Lijkt wel op Trump en Biden, jammer hoor. 😒
NoBullshit
Posts: 4.650
Hamilton is een fantastische coureur, ik denk samen met Max uitsteigend boven de rest. Daaronder Leclerc op plek 3.
Voor mij gaat Lewis echter niet de geschiedenis in als GOAT. Zijn vele titels hangen namelijk teveel samen met het al jaren superieure Mercedes team.
We hebben zat jaren gezien van Hamilton dat hij zonder dominante auto ook geen kans maakte op het wk, just like the rest. Winnen in een Mercedes is geen kunst, eerder logica. Als zelfs een beperkte racer als Bottas easy 2e kan worden in het wk dan weet je hoe het zit.
NoBullshit
Posts: 4.650
En ik kijk sinds Brazilië 1995.
mauz-rr
Posts: 187
To whom it may concern? F&^K you!
masf1
Posts: 7.074
Precies!!!helemaal mee eens!!!weet niet waar het over gaat??maar toch mee eens.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Bottas die na 8 races eindelijk weer eens een zege pakt en denkt dat dat icm wat quasi stoere taal, de critics de mond snoert 😂😂😂
P. Clemenza
Posts: 10.323
@JV, had ook zoiets van laat die stoere praat achterwege Vallteri, praatjes vullen geen gaatjes, de kritieken zijn volkomen gerechtvaardigd, je hoeft alleen maar naar de stand in het kampioenschap te kijken
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Pete;
Same here. Die stoere praat nadat hij de eerste race won was nog enigzins gerechtvaardigd, maar als je vervolgens 8 races niet wint maar je teamgenoot rijgt ze aan elkaar, dan hoef je er niet meer mee aan te komen
schwantz34
Posts: 38.769
Bottas schijnt een geheimzinnige ziekte onder de leden te hebben waardoor zijn lichaam spontaan suiker omzet in alcohol als hij een blikkie Red Bull achterover heeft geklapt voor de race.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Hahaha, ik moest echt keihard lachen om die opmerking van Bottas na zijn overwinning. Wat laat je je dan even kennen zeg. Heb je eindelijk weer eens gewonnen (omdat je teammaat die jou doorgaans aan gort rijdt) een tijdstraf heeft en dan zo gaan roeptoeteren. Misplaatst en out of character (lijkt me). Denk dat die jongen niet heel happy is met zichzelf op het moment.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Klinkt een beetje als krokodillentranen. Als Alonso niet bij elk team waar hij kwam de boel op stelten had gezet, had hij ook meer dan 2 titels kunnen hebben.
Buurman
Posts: 1.914
Hij zet teams pas op scherp wanneer er veel beloofd wordt maar ze uiteindelijk niet leveren. Een Verstappen is hierin exact hetzelfde, maar dat wordt dan gezien als geweldig.
Edgar
Posts: 1.691
Over krokodillentranen gesproken, heb je Lewis weleens gehoord als het maar een beetje tegen zit? Verder heeft Alonso gewoon gelijk, geen woord gelogen..
mr.Monza
Posts: 9.860
Dat klopt niet echt.
Alonso heeft drie keer de titel gemist met 2 tot 4 punten verschil.
In 2010 maakte Ferrari een foute call (Abu Dhabi) en kwam hij achter Petrov terecht, die hij niet wist in te halen. 4 pt. te weinig.
In 2012 werd Vettel aangereden bij de start (Bra), maar bleef de Red Bull wonderwel heel, Alonso 2e, Vettel 6e, 3 pt. te weinig.
Het ontbrak hem aan een klein beetje geluk en aan inzicht van de pitmuur.
Buurman
Posts: 1.914
En in 2012 ook nog door pech. Twee keer eraf getikt. Door Grosjean op Spa en Raikkonen op Suzuka.
Rutger
Posts: 386
Mr.Monza dat is jiet helemaal waar. Alonso had een jump start in China, knalde zichzelf eruit in Spa, Australië viel tegen en zo kan ik er nog een paar opnoemen en in Abu Dhabi moest hij Petrov overtaken en faalde, zo simpel is het
dutchiceman
Posts: 5.101
Is dat dezelfde 2012 waar Raikkonen uitviel 2 of 3x dat jaar en ook gewoon kampioen had moeten worden in de LOTUS?
mr.Monza
Posts: 9.860
@Rutger,
Dat was het punt ook niet, F1Fan stelde dat Alonso door zijn, vermeende, lastige gedrag titels zou hebben misgelopen, wat in mijn ogen een foutieve conclusie is.
Rutger
Posts: 386
@mr.Monza Daar heb je gelijk in.
Rogier hier
Posts: 6.560
@mr.Monza: de relatie tussen ‘dictator’ Alonso en de chauvinistische, trotse en chaotische Italianen stond al vrij snel op scherp. En wanneer het onderling wringt worden er over-en-weer fouten gemaakt. Aan de pitmuur, door de technici en door de coureur. En Alonso heeft dat seizoen zelf ook fouten gemaakt. Alonso functioneert het beste wanneer een team rondom hem heen gebouwd is en koning Alonso als een god gediend wordt zoals ten tijde van Benneton waarbij alles en iedereen geofferd werd voor Alonso mocht dat nodig zijn. En bij Ferrari gebeurde dat niet. Bij McLaren probeerde men het wel, maar ze hadden de pech dat de slechte Honda motor maskeerde dat het chassis ook heel beroerd was. Het complete pakket was gewoon ruk. Ondanks dat daar ook alles en iedereen in dienst werkte van Alonso kon men hem daar geen successen geven
gp
Posts: 4.799
Alonso is een idioot. Hij werd door in Hamilton zijn rookiejaar verslagen door Hamilton ondanks dat Alonso het eerste deel van het seizoen 1e rijder was bij McLaren. Door zijn jaloers gedrag hebben ze dan Hamilton eerste rijder gemaakt. maar dat was pas halverwege het seizoen. Hij kreeg overal voorang en ondanks dat deed hamilton het beter. Hun eerste race samen moesten ze Alonso via de pit stops voor Hamilton zetten.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@gp;
Volgens mij zat het toch echt iets anders in elkaar.
Alonso ging naar Mclaren in de veronderstelling dat hij als 2voudig WK duidelijk eerste rijden zou zijn. Echter, hij was not amused toen hij merkte dat de lieveling van Ron Dennis genaamd Lewis Hamilton, een minimaal gelijkwaardige behandeling kreeg als Alonso
Buurman
Posts: 1.914
Hoe kun je iemand verslaan als je aan het eind van de rit net zo veel punten hebt?
Ik kan ook even olie op het vuur gooien door te stellen dat Hamilton Alonso niet kon verslaan terwijl 2007 Alonso zijn slechtste jaar was en van Lewis een van zijn beste.
Ik kan ook zeggen dat Lewis in de kwalificatie iets sneller was, maar Alonso in de races beter. Alonso is vaker voor Hamilton gefinisht terwijl Hamilton er vaker voor startte. Interessant ook.
Ik kan ook zeggen dat Hamilton al een paar duizend testkilometer had afgelegd in de McLaren in een team die hij kent.
Ik kan ook zeggen dat Alonso nieuw in het team was en in een compleet andere auto stapte dan hij gewend was.
Ik kan ook zeggen dat Hamilton geholpen werd door met de afstellingen van Alonso te racen. En zelfs langer dan wat de afspraak was.
Er valt veel te zeggen over dat jaar.
mr.Monza
Posts: 9.860
Iedereen heeft een mening over Alonso, dictator, idioot, onruststoker, god, enz enz.
Hij zou teams de afgrond in helpen en onmogelijk zijn om mee te werken.
Het zal allemaal, ik vind Alonso 1 van de beste F1 coureurs ooit, maar dat is mijn bescheiden mening.
Hij is keihard en meedogenloos met een ongeëvenaarde winnaarsmentaliteit, in staat om het absolute maximale uit welke auto dan ook te halen.
En feit is, ondanks dat Alonso volgens sommige hier alle schepen achter zich verbrand, hebben alle teams waar hij ooit voor gereden heeft hem daarna nog teruggenomen, bij Ferrari hoefde hij ook niet weg, toenmalig teambaas Mattiacci wilde hem een meerjarig contract laten tekenen, Alonso wilde 1 plus 1 optie.
gp
Posts: 4.799
Villeneuvbe, nu ben jij de idioot. Alonso was de eerste rijder en Ron Dennis trekte Hamilton helemaal niet voor. Hamilton haalde echter zo'n goede resultaten dat Alonso moeilijk ging doen. Toen lekt hij die informatie waardoor Ron Dennis Hamilton op de (verdiende) eerste plaats zette. Hamilton stond al voor in de WK stand ondanks dat Alonso voorgetrokken werd.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@gp;
Ja joh, noem me maar gelijk idioot. Wil je je persoonlijke verwensingen voor je houden voortaan a.u.b.?? Daar zijn we hier niet van gediend.
Ik denk dat het verschil in interpretatie is dat jij door een hamilton bril keek naar die strijd, en ik met een neutrale.
Supa
Posts: 2.488
@Buurman Alonso versloeg Shumacher. Hamilton is een rookie. Dat Hamilton gehaat van jou is overduidelijk.
gp
Posts: 4.799
Villeneuve, niet te hard zijn. het was bij wijze van spreken. Mijn excuses als het wat te was.
Rutger
Posts: 386
J. Villeneuve Weer maak je een fout chef. Alonso had No1 status de eerste helft van 2007 maar door dat Lewis zo ontiechelijk goed was moesten ze dat bijstellen en al helemaal als je de GP weekend van Monaco hebt gezien waarvan ik zeker weet dat je die niet hebt gezien. Lewis was heel het weekend sneller dan en McLaren deed meer benzine in Hamilton's auto om hem iets langzamer te maken dan Alonso en Alonso pakte om die reden dan ook pole. In de race was Lewis "all over" Alonso waardoor McLaren Lewis strategisch benadeelde zoals dat in Australia en Bahrein ook hadden gedaan en de FIA deed een onderzoek en dat was de rede dat McLaren de No1 status van Alonso stopte en equal status voor beide coureurs gaf. Als Alonso echt zo goed was had hij nooit No1 status nodig, is toch zo simpel of niet soms ?
@GP Mooi gezegt
@Buurman Het is toch duidelijk dat jij een Hamilton hater bent ? Hamilton was godverdomme een ROOKIE, wat wil je nog meer ???
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@gp:
Apologies accepted 😉👍
@Rutger:
We zeggen hetzelfde. Enige verschil in jou verhaal t.o.v. het mijne is dat Lewis gelijke behandeling kreeg puur enkel en alleen omdat hij goed was. Nergens ontken ik een dergelijk verhaal met als nuance dat ik er bij aangevuld heb dat Hamilton de lieveling was van Ron Dennis. 🤷♂️
bschuit
Posts: 11.990
Heerlijk,die zegt tenminste wat iedereen denkt.... Zou prachtig zijn als hij voor podium mee kan doen, weg met dat saaie getrut, en lief zijn voor elkaar .. Lijkt wel een stelletje fricking hippies, nerds en deugmensen tegenwoordig die F1
Rimmer
Posts: 12.167
Nou ja, Renault is de afgelopen weken behoorlijk goed bezig. Als ze deze lijn door kunnen trekken dan kan Fernando volgend jaar misschien toch wel weer eens dat podium beklimmen en je kan er donder op zeggen dat hij bij die evt kansjes geen duimbreed toe gaat geven. Stoer pratende maar onder presterende Finnen en theatrale zwarte panters maken hem de pis niet lauw.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Renault doet het dit seizoen (voor mij dan) boven verwachting, hopelijk trekken ze die lijn door volgend jaar. Te lang hebben we Fernando zien worstelen in een matige McLaren. Nog steeds een coureur die voor vuurwerk kan zorgen, een moeilijk karakter maar extreem gedreven.
Ja de comeback van Alonso kan het racen er wel eens leuker op maken!
J. Villeneuve
Posts: 6.543
He will finish the finnish by finishing ahead?
hupholland
Posts: 8.606
Renault doet met een 40 jarige Alonso misschien/waarschijnlijk wel een stapje terug tov een Ricciardo die dit jaar in heel goede doen is.
Wat Alonso hier over Hamilton zegt is natuurlijk helemaal waar. Alonso maakte in de RBR jaren veel meer indruk dan Hamilton en ziet Hamilton vervolgens 7 van de 8 volgende titels pakken.
Neill
Posts: 20
Precies, zegt wat hij denkt. Hopelijk rijdt hij volgend jaar ook Ocon om zijn oren :-)
Pietje Bell
Posts: 26.477
@hupholland,
"Renault doet met een 40 jarige Alonso misschien/waarschijnlijk wel een stapje terug tov een Ricciardo die dit jaar in heel goede doen is. "
Reken er maar niet op. Alonso beschikt over een veel betere racecraft en ondanks zijn 40 jaar zie ik hem volgend seizoen veel beter presteren dan Ricciardo dit jaar doet.
Ricciardo is een goede rijder hoor, maar Fernando is echt een stuk beter, nog steeds.
walteij
Posts: 2.037
Zonder Alonso tekort te willen doen (want het is een heel erg goede coureur) weet ik niet of hij volgend jaar meteen net zo sterk is als Ricciardo nu is.
Laatstgenoemde is namelijk wel gewoon in echt goede vorm en Alonso heeft ondertussen 2 jaar niet meer in een F1 auto gereden.
Hij heeft wel in verschillende andere klassen gereden, dus hij zal echt nog wel de snelheid hebben, maar een F1 wagen is wel even iets andere koek.
Ik verwacht dat Alonso wat roestig begint en ik hoop dat hij zichzelf daar overheen kan zetten en niet de schuld van tegenvallende prestaties alleen bij het team neerlegt.
Een Alonso in bloedvorm zal voor nagenoeg iedere teamgenoot een lastige kluif worden om te verslaan.
dutchiceman
Posts: 5.101
De beste man heeft natuurlijk niets minder dan gelijk
Joeppp
Posts: 7.719
Ik geloof dat Hamilton niet overgeslagen is met zijn overslaanbaar pakket! Alsof het tennis is, lekker overslaan.
schwantz34
Posts: 38.769
Advantage Hamilton.
Politik
Posts: 8.896
Ja Alonso, de juiste keuzes maken is ook een vak apart. Heeft Lewis het sterkste pakket? Absoluut. Maar dat komt niet aanwaaien en dat je er niet zomaar kampioen mee wordt laat Bottas al jaren achtereen zien, door regelmatig als derde of zelfs lager te finishen.
Dat geluk valt dus nog wel mee. Terecht komen in het sterkste team dwing je zelf af. Positief blijven als het tegenzit en je team helpen met ontwikkelen.
Met de meest gehate coureur op dit forum lopen ze bij Mercedes in ieder geval weg. Van de fabriek tot en met zijn enginineers; ze zijn allemaal lovend over zijn professionele aanpak, zijn input en zijn bijdrage in het algemeen. Met als doel elk jaar weer met het beste pakket aan de finish te verschijnen.
Het is in mijn ogen één van de belangrijke factoren van het succes van Lewis Hamilton en Mercedes.
Buurman
Posts: 1.914
"Terecht komen in het sterkste team dwing je zelf af."
Nee. Teams die domineren waarvan hun kopman succes heeft laten die kopman niet zomaar gaan voor iemand die een meesterzet zou willen maken naar het in theorie huidige sterkste team. Zo'n switch gebeurt dus niet snel, hoe goed je ook bent.
De laatste 10 jaar hebben alleen Vettel en Hamilton het geluk gehad om te profiteren door bij dominante teams te zitten. Vettel zat al in het opleidingsprogramma dus heeft in principe niets afgedwongen. Redbull was toen nog ver verwijderd van een topteam.
Hamilton heeft uit goede hoop of uit voorkennis gekozen voor Mercedes. Het gros van de insiders, journalisten etc. verklaarden hem voor gek. Er waren weinig mensen die dit succes aan zagen komen.
Pietje Bell
Posts: 26.477
"Met de meest gehate coureur op dit forum ........"
Nou, dat valt ook nog wel mee. Waar de mensen over vallen is dat hij naast het rijden er nogal een aantal excentrieke gewoonten en vaak te fanatieke uitlatingen op nahoudt.
Niemand kan toch ontkennen dat hij een geweldige coureurs is?
Dan lieg je of je bent blind. ;-)
Politik
Posts: 8.896
@Buurman,
Ik denk dat de rol van een coureur ook wel een belangrijke rol.speelt in wat jij zegt.
En mee eens, factor geluk komt er ook bij kijken voor wat betreft de vraag of je keuze goed uitpakt of niet. Alonso heeft in dat opzicht weinig geluk gehad met zijn keuzes.
@Pietje,
Even afgezien van zijn houding naast de baan, waar ik ook absoluut geen fan van ben, wordt hij ook als coureur door een grote groep gebasht.
Ergens begrijp ik het wel, want als je dominant bent, dan ben je niet meer zo geliefd. Hij heeft de gunfactor niet meer.
Maar bij de groep waar ik het over heb , is het omgeslagen in haat. Waarbij hun mening helaas bepaald wordt door een grote mate van selectiviteit.
En dat is jammer.
Rutger
Posts: 386
@Politiek Ik kon het niet beter hebben gezegt. De haat voor Hamilton is zeer groot en mensen willen maar niet zien dat deze Mercedes auto zo sterk is door Hamilton's input/feedback, iets waar Alonso nooit sterk in is geweest, geen één team is vooruit gekomen met Alonso als koprijder en over teamgenoten moet Alonso al helemaal niks zeggen want deze gast is verslagen door zeer zwakke teamgenoten zoals Marques, verslagen door Trulli en zo erg dat Renault Trulli halverwege het seizoen 2004 Trulli uit het team trapte en bij Ferrari mocht Massa absoluut niet tegen Alonso racen, even als Piquet in 2008, als er iemand overrated is is het Alonso wel.
@Buurman Totale onzin wat je hiet zegt. Er was geen enkel voorkennis dus waar haal je dat vandaan ? Het waren Red Bull en Renault die deze V6 wilde hebben en niet Mercedes, infeite wilde Eclestonw een V4 om meerdere motor merken in de F1 te laten komen maar ze haakte af en Red Bull en Renault dwongen toen de V6 af. Volgende geen dingens liegen AUB.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@politik,
klopt wel wat je zegt, het is ( voor mij persoonlijk dan) geen haat, maar het is wel iemand met wie ik bijzonder weinig op heb...
Diverse 'verklaringen' voor, niet zomaar de dominantie, maar de belachelijk lange duur van deze dominantie, feit dat Lewis het al jaren zonder serieuze tegenstand kan stellen, en tel daarbij op inderdaad zijn gedrag naast de baan, extremistische trekjes als je het mij vraagt....
Mijn gevoel jegens Lewis is overigens niet altijd zo geweest, in zijn tijd bij McLaren vond ik het een bijzonder leuke coureur, aanvallend ( soms beetje te, maar daar houd ik juist van) en naast de baan redelijk down-to-earth, ergens is hij imo de bocht uitgevlogen, en op een ( naar mijn smaak) geen prettige manier
Buurman
Posts: 1.914
@Rutger
Ik speculeer over iets. Dus je kunt het er mee oneens zijn, maar totale onzin is het niet. Je zou wat beter inhoudelijk moeten leren lezen. En als je het toch over totale onzin hebt, dan heeft dat meer betrekking over wat jij hier neerplempt.
"Er was geen enkel voorkennis". En hoe weet jij dit? Dit is pas dikke onzin. Ik speculeer, jij denkt dat jouw woorden waarheid en feiten zijn.
Daarnaast klopt het voor geen meter wat je over de V6 en V4 zegt. Ferrari is degene die de V4 voorkwam en daarom werd als compromis de V6 geïntroduceerd.
Rutger
Posts: 386
@Buurman Je slaat de plank weer helemaal mis. Het was Bernie Ecclestone die ervan af zag om V4 motoren te maken en toen pushte Red Bull en Renault voor de V6, Ferrari had nergens een veto gebruikt, wat babbel jij ? Elk team wist sinds 2011 dat de V6 zouden komen, geen enkel team had een voorsprong, zet die onzin yot je hoofd.
f(1)orum
Posts: 8.259
Ik blijf het toch jammer vinden dat Lewis in deze fase van zijn loopbaan niet de overstap gemaakt heeft (of nog gaat maken) naar een ander (minder) team. Zoals Alonso aangeeft, Lewis heeft superieur talent, maar de laatste jaren komt dit nauwelijks nog tot uiting in deze superieure merc. Lewis zegt telkens dat hij erg graag echt wil racen (dat geloof ik ook), maar met die ster onder het bodywork blijft dit achterwege. Ik had hem graag nog eens ouderwets zien worstelen en smijten, zwoegen en zweten met een mindere auto. Nu ben ik bang dat het imago van "cruisend naar de recente titels" aan hem zal blijven hangen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Dat gaat Lewis niet meer doen helaas, dat voorbeeld heeft hij van dichtbij gezien met Michael Schumacher.
Erg moedig, en goed voor de sport dat hij zijn comeback maakte, maar zijn 'onaantastbare' status had er wel onder te lijden..
Lewis gaat zijn laatste gp rijden in een Mercedes, al cruisend naar de winst
f(1)orum
Posts: 8.259
Clemenza: mee eens. Maar Schumacher heeft ook er wel veel fans erbij gekregen door die comeback (ik ben er een van). Ik kon genieten van zijn "genieten" op en naast de baan. Milder, toegankelijker en vriendelijker. Dat is mi ook wat waard.
Rutger
Posts: 386
@f(1)orum Schumacher cruisde pas van overwinning naar overwinning met een No2 coureur die absoluut geen tegenstand mocht bieden maar niemand die daar wat van zegt owé als het Lewis.
f(1)orum
Posts: 8.259
@Rutger: Eens. En het feit dat jij dit terecht noemt over Schumacher (cruisen naar een aantal van zijn titels) bevestigt alleen maar mijn punt dat dit dus ook met Lewis kan gaan gebeuren in de toekomst. Wat ik probeer aan te geven is dat het juist mooi zou zijn dat Lewis door over te stappen naar een ander team en dus weer ouderwets kan/moet gaan racen, hij hiermee een flink aantal van zijn criticasters de mond kan snoeren (mocht hij dat uberhaupt willen, uiteraard).
Damon Hill
Posts: 18.635
Tja Alonso, jij had in 2007 ook gewoon het juiste pakket maar je kon niet winnen van je rookie teamgenoot... en wie was die rookie teamgenoot ook alweer? Hey dat was Hamilton! En dat terwijl je begin 2007 vaak de beste strategie kreeg!
Je hebt toen echt je eigen kansen om zeep geholpen. Met minder fouten had je in 2007 gewoon de titel kunnen pakken en met minder ruzie schoppen had je in 2008 ook gewoon in die McLaren gezeten.
Rutger
Posts: 386
@Damon Hill De eerste helft van 2007 had Alonso gewoon No1 status en McLaren deed veel voor Alonso de eerste helft, kijk naar Australië terwijl Lewis voor Alonso lag of hoe ze vanaf Maleisië meer benzine in Hamilton's auto deden om hem langzamer te maken en Alonso won Maleisië alleen maar omdat Lewis met twee Ferrari's vocht
Damon Hill
Posts: 18.635
@Rutger,
Ja.. dat zeg ik toch ook ;)
LimboF1
Posts: 6.407
Het zegt genoeg lijkt mij.
De nagel op de kop raken.....
wbenja
Posts: 417
Hij zegt hier wat velen die een afkeur aan de persoon Hamilton hebben graag horen. Of wat hij zegt ook de realiteit is betwijfel ik sterk.
Ik heb vooral in de Senna-Prost periode te veel naar de randzaken gekeken en toen de prestaties van Prost niet op waarde geschat. Kan ik nu wel doen. Na al mijn jaren F1 kijken heb ik me iig voorgenomen alleen te kijken naar de prestaties van een coureur of dat in een top auto is (HAM nu) of in een mindere auto (VER, Charles en zelfs VET nu) en de randzaken achterwege te laten.
FelipeMassa#19
Posts: 7.974
Als als als werkt niet Fernando. Ik ben het verder wel met hem eens. Alleen ik proef wel een klein beetje frustratie over 2007. Even je auto langer stil laten staan he Fernando ;)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Vuile ratten streek was dat inderdaad.
Prachtig als ik er nu op terug kijk! 😁
FelipeMassa#19
Posts: 7.974
Ik vond het toen allemaal best. Was allemaal in het voordeel van Felipe 😋
mr.Monza
Posts: 9.860
@Felipe,
Je bedoelt dat pitstopincident tijdens de quali in Hongarije?
Die situatie heeft Hamilton zelf veroorzaakt door de instructies van het team niet op te volgen.
Alonso had alle recht in de pits te blijven staan totdat zijn race engineer hem groen licht gaf om in het juiste gat op de baan terecht te komen.
Zelfs Ron Dennis heeft achteraf verklaart dat deze situatie Lewis zelf viel aan te rekenen.
Paulussie
Posts: 65
@rogier hier: en Hammie is geen dictator?
Iedereen dwingt hij te knielen, hij scheldt de Marshall verrot als ie zelf een fout maakt, loopt in provocerende kleding rond, nee het is een misselijkmakend haantje.
roelie77
Posts: 329
Hamilton fanboys boos in 1...2...3....
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Die had je om 9:04 moeten plaatsen 😜
sailor
Posts: 11.131
Op pure snelheid is er Lewis 1 van de beste ooit , in die 12 jaar dat Lewis nu meedoet heeft hij 11 keer van zijn teamgenoot gewonnen in de kwalificatieduels , alleen een ontketende Rosberg in 2016 was op dat vlak net even beter.
Hamilton heeft nu inderdaad een geweldig pakket , maar als een coureur tijdens zijn debuut al wint van Alonso , mag die coureur ook wel in een Mercedes zitten
gp
Posts: 4.799
Schumacher en Hamilton zijn beide hele grote en uitzonderlijke rijders. Het is eigenlijk onzin om die twee te vergelijken. Alonso is niet van dat kaliber en moet zijn mond houden