BREAKING: Honda stapt uit de F1 en verlaat Red Bull

Wtf... dat was het eerste dat ik dacht... dit legt een bom onder de formule 1 vrees ik. En waarheen gaat Max nu? Ik neem aan dat hij nu vrij is om te gaan waar hij wil. Hopelijk komt de VW groep met een merk (Porsche? Audi? Bugatti?) naar de Formule 1....

Dat is klote maar geeft ook weer kansen

@Rogier,
Met een volledig nieuw project kan Verstappen een titel komende 10 jaar uit zijn hoofd zetten, kan hij wellicht wél een nieuw record vestigen: de oudste F1 kampioen ooit

Wat betekent dit voor 2021? Honda gaat echt niet voor de volle 100% dat jaar in. Die gaan geen miljoenen euro's stuksmijten als ze het jaar erna F1 gaan verlaten.
Zeker vanaf de helft van het seizoen 2021 hoef je niets meer te verwachten.
Max zijn clausule zal wel in werking treden, maar waar kan hij naar toe?
Ham wil hem niet bij Merc, dan maar naar McLaren (droom-combinatie voor mij persoonlijk), team dat duidelijk in de lift zit en de Merc achterin krijgt.

En Norris dan?

Nu kan Max per direct naar Mercedes toch?

Deze zag ik niet aankomen. Echt een zware teleurstelling voor RBR. Alleen bij Renault kunnen ze aankloppen.
Max, run run run!

Het schijnt dat er een team is uit Frankrijk die vanaf volgend jaar geen klantenteams meer heeft. Wellicht zijn die wel bereid om motoren te leveren.

Norris naar Mercedes, is hem gegund en altijd beter dan Bottas.

Fok fok fok fok fok fok fok wat ben ik boos.

Not again... Hondaaaaaa waarom?? 1999 2008 2020 aaahhhh.

Ik ga alle sushi restaurants boycotten, geen sushi meer. Kunnen ze het krijgen ook.

@WC Max,
Je mag volgend seizoen Gedurende het seizoen slechts de motor op betrouwbaarheid verbeteren. De eerste motor die volgend seizoen wordt ingezet bepaald de performance voor het hele seizoen.
Dat was dit seizoen ook al zo.
Volgend jaar kunnen ze dus nog 1 performance upgrade inzetten, daarna alleen nog betrouwbaarheid issues aanpakken.

Volgens de regels heb je gelijk Nico, maar Honda heeft deze beslissing niet vandaag pas genomen, dat speelt intern als een tijdje.
Men was afgelopen periode al bezig met de ontwikkeling voor 2021. Als je dan weet dat de stekker er toch wordt uitgetrokken, ben je niet meer 100% committed.
Dit werkt gewoon door naar volgend jaar en net zoals het laatste jaar met Renault, op t laatst waren er gewoon geen onderdelen meer beschikbaar.

Geen idee @WC Max, kan ook zijn dat ze nog een keer alles uit de kast trekken, en de F1 met opgeheven hoofd willen verlaten.
Er staat meer te gebeuren de komende tijd, en de verandering in de autoindustrie zal nog voor flinke veranderingen zorgen in de F1. Bij Mercedes is er ook van alles gaande.
Komend seizoen zal Mercedes nog gewoon de titels opeisen, en hebben ze alle records in handen.....wat is de motivatie dan nog om door te gaan? Er gaat nog meer gebeuren, let maar op....

Niet verbaasd.
Het gaat slecht in de wereld autoverkopen gekelderd en herstel niet in zicht komt daar de grootspraak van Redbull bij en het is logisch dat ze de stekker eruit trekken.

wc max Hamilton heeft nog niet getekend en ik denk dat Mercedes niet echt blij is met zijn motivatie de laatste maanden racen was een bijzaak als Hamilton in beeld kwam.

Als dit waar is dan mag de FIA dit ook zichzelf aanrekenen. Ze laten na de sport voor meer dan 10 teams te faciliteren... en kijk nu dit. Straks heb je d'r nog maar 8.

@Rogier

Je vergeet het mooiste merk in combinatie met Red Bull

Red Bull-Lamborghini zou toch marketingtechnisch voor beide bedrijven een droom zijn?

@Stich Mercedes heeft Max niet nodig, iedere coureur kan toch WDC worden in die Mercedes ? Dus waarom Max halen dan ? 😂😂 zet dat uit je hoofd chef.

@Jarka Dat is iets wat jij hoopt chef.

Bizar, zou me niks verbazen als RBR next is, waar moeten ze heen op hangende pootjes trug naar Renault?

Dit is een zwarte dag voor de F1.
Niet zozeer vanwege de potentiële WK mogelijkheden voor Verstappen maar omdat RBR momenteel het enige team is dat in de buurt is gebleven van Mercedes.
Een mooi moment voor Lewis om bij te tekenen tot 2023 om hiermee nog 2 titels binnen te harken voordat ook MB zich uit de F1 terugtrekt als fabrieksteam.

En hoelang blijft Renault in de F1? Die blijft niet eeuwig motoren leveren aan de "net niet" teams waar ze zelf ook toe behoren.
Ik zie het ineens weer somber in.

Ik heb het al vaker voorspeld, deze V6 hybrid wordt de doodsteek voor de F1 als klasse. Deze PU configuratie die schokkend duur is kost je nu de kop. RBR gaat stoppen als men geen beschikking krijgt over een Mercedes PU. Daar gaat je F1 klasse met een dominant Mercedes en de rest volgt op meer dan een seconde. Dat gaat vanzelf kapot. Ik denk dus dat de FIA meteen moet ingrijpen en per 2022 de PU configuratie moet veranderen terug in een V8 met Kers systeem. Doen ze dat niet is het einde verhaal.

Naar mijn gevoel gaat dit veel en grote consequenties hebben... Lewis en Mercedes hebben nog geen contract en Mercedes beseft dat Max nu opeens beschikbaar komt. Zit dadelijk Lewis zonder stoeltje!

Ik zie een paar opties:
1. VW groep stapt eindelijk in met bijvoorbeeld Audi
2. Honda geeft hun PU bedrijf een nieuwe naam (zoals Mecachrome voor Renault is) en blijft toch motoren leveren als onafhankelijk bedrijf
3. Ze moeten samenwerken met één van de 3 huidige PU leveranciers en dat betekend een terugkeer naar Renault of een samenwerking met Ferrari

Heel zwak van Honda. Wegloop mentaliteit. Waar is toch die Banzai cultuur gebleven???

@rutger je hebt helemaal gelijk dat is wishfull thinking van mijn zijde en ook totaal niet onderbouwd, bovendien niet zozeer omdat zij Max broodnodig hebben echter meer vanuit het standpunt dat ze Hamilton nu ook minder nodig hebben aangezien deze het toch druk heeft met andere zaken.

Zou Marko 'NEIN' hebben gezegd tegen Honda toen ze over een zitje voor Yuki Tsunoda begonnen te praten, en heeft Honda daarom misschien de stekker eruit getrokken?

Ik kan best begrijpen dat ze de stekker eruit willen trekken als de PU niet verder ontwikkeld mag worden. Ze zitten op hun limiet met de huidige PU. Dus eigenlijk heeft de FIA hier voor gezorgd dat Honda ermee stopt.

Zou mooi zijn als RB zelf een motor (door)ontwikkeld......zijn ze van niemand afhankelijk, een motor met de naam “Bull“, zou vet zijn. .......

Renault gaat nu in zijn handjes wrijven. Top prijs voor een redelijke motor. Zo slecht is die Renault niet meer.

Ja de site van Honda gehackt ;)

Haha ja ze hebben de officiële Honda site gehackt omdat Tsunoda volgend jaar bij AT gaat rijden naast Gasly

Nou, zowel Honda, Red Bull, Alpha Tauri en F1 zelf hebben er nieuwsartikelen over en zijn op Twitter elkaar al handjes aan het schudden ' dankjewel', 'fijn met je gewerkt te hebben', 'laten we de komende anderhalf jaar nog even flink de schouders er onder zetten' enzovoorts.
Helaas weinig nepnieuws.

Maar het zet je wel te denken. Als Red Bull en Alpha Tauri namelijk geen motoren kunnen kopen bij Mercedes of Ferrari, zal Renault verplicht worden om motoren aan ze te leveren. We weten allemaal hoe goed dat is afgelopen de vorige keer.

Het is bekend gemaakt op een officiële persconferentie, dus er is niets gehackt

@walteij

Volgens mij moet er geloot worden als men er niet er niet uit zou komen met Renault , dit zet me wel aan het denken dat Renault al aankondigde dat men met een ander team in gesprek was mbt motoren .

Ook zei Abiteboul recent in een interview iets in de trend dat men de samenwerking eigenlijk niet had hoeven stukgaan .
Ik kan me dus niet aan de indruk ontrekken dat er al iets gaande is .

@Maximum

Van de F1 website zelf over het vertrek van Honda:
The decision will leave Formula 1 with three power unit suppliers – Mercedes, Ferrari and Renault. Under the current rules, Renault would be obliged to supply Red Bull and AlphaTauri with engines as they currently have the fewest customers, unless the teams can convince Mercedes or Ferrari to provide a supply.

Gehackt? Het is vandaag vrijdag. Woensdag is gehackt-dag.

@walteij

Dat bedoelde ik ook dus te zeggen dat Renault de eerste verplichte optie is

Als Renault zou weigeren om motoren te leveren, wat kan de FIA eigenlijk doen. Ze kunnen toch moeilijk een bende inbrekers inhuren om die motoren uit de Renault fabriek te stelen.

@Gridiron: Renault kan niet weigeren. Renault heeft op dit moment geen andere teams en volgens de regels van F1 (waar Renault Motoren voor heeft getekend) zijn ze dan verplicht om te leveren. Als ze dat niet doen, dan kan dat een flink financieel staartje (lees hoge boetes) opleveren. Maar ik denk dat Red Bull Mercedes motoren wil en het zo gaat spelen dat ze eruit stappen zonder die motoren. Dan zijn er nog maar acht teams en dat is veel te weinig om een GP te organiseren. De contracten met circuits en media spreken namelijk van een minimum van 10 teams.

En dan veranderen ze gewoon de reglementen en doen 3 auto's per team.teams komen teams gaan ,alleen Ferrari blijft bestaan🤪

Ik schreef het vorig week al: met hangende pootjes terug naar Renault.....,alwaar ze nooit weg hadden moeten gaan.
Maar zoals al velen schreven; de F1 moet snel weer terug naar de basis van het racen , anders is het echt gedaan over een paar jaar.

Ja het speculeren kan los.....
Jammer dat het gebeurd, weer een aderlating voor de F1 in het algemeen. Benieuwd hoe het zich zal ontwikkelen...

Gooi dan ook een paar kuub zand in je woonkamer en een paar dames in bikini (niet meer dan 3, anders komt Rutte persoonlijk controleren.....)

@WC MAX als die dames zusjes zijn zit je wel goed geloof ik.

@Snarf
Een drieling die openstaat voor wat experimentjes? Dan weet ik zeker dat ik geen anderhalve meter afstand ga houden.

Klinkt zeer aantrekkelijk zoals jij het zegt Snarf

Dan zou Cosworth de f1 divisie van Honda moeten overnemen met jouw stelling , want een motor met deze formule bouw je niet even zomaar , daar is jarenlange expertise voor nodig .

M@x,

De motorformule zou toch veranderen in 2022? Althans, ik heb begrepen dat ze het makkelijker wilde maken om een motor te bouwen. Of verandert de motor niet?

@CBR
De motorformule veranderd pas in 2025. Het zijn nu de aerodynamica regels die enorm gewijzigd worden. De teams konden het niet eens worden over een nieuwe motorformule.

Terugkeer van de Hart motoren? Heeft Verstappen ervaring mee ;) ..

@kubica,
Briatore heeft nog wat oude supertec motoren in z'n schuur liggen, heeft Verstappen ook ervaring mee

Honda blijft gewoon in de F1 onder de naam Mugen, net als in de jaren 90. Red Bull Mugen, klinkt lekker. :-)

(ps volledig verzinsel)

Deze motoren zijn zo bizar gecompliceerd dat dat nooit rendabel is om te ontwikkelen voor een kleine onderneming als Cosworth of Ilmor.

Misschien dat het ontwerp van de Honda overgenomen kan worden en Red Bull hem in eigen beheer verder kan ontwikkelen, maar dat gaat alleen werken als de FIA er voor zorgt dat de motor ontwikkeling echt wordt bevroren en de performance op een kunstmatige manier gelijk wordt getrokken. Of je daar nu vrolijk van wordt..

Of ze plakken er weer Tag Heuer op.

@Kubica, helaas leeft de beste man niet meer, maar jemig die dingen die ploften iedere race zowat wel haha!

@senninha. Zelfs Senna zelf werd er gek van in z'n tijd bij toleman. Toen kon men dat nog oplossen doordat de turbo het probleem was,. Zetten ze er een truck turbo van holset op.

RBR heeft weinig keus.
Formeel wordt Renault gedwongen om te leveren.
Noch Renault noch RBR zal dat willen.
Het beste is om nu keihard te spelen. Zet Liberty en de FIA onder druk en eis een Mercedesmotor en anders dreigen met vertrek.
De F1 kan een vertrek van deze twee teams eigenlijk niet aan.
Het personeel kan tijdelijk naar een nieuw FE project of een WEC project of gewoon elders binnen RB tech aan de slag.
Ik zou het keihard spelen en alles of niets. Mercedes motor erin en serieus doorgaan of kappen.

@Rimmer,
Een 'huwelijk' tussen constructeur en motorleverancier waarbij beide partijen niet voor de volle 100% toegewijd zijn tot elkaar, ik verwacht daar weinig van.
Ik zet zelfs al m'n vraagtekens bij het partnership met McLaren.
Wolff blijft aan bij Mercedes, én zit met geld in AM? Zou me niets verbazen als dat resulteert in een kleine voorkeursbehandeling. Zij het software matig een voordeeltje van Mercedes of noem het maar op, vrij eenvoudig en lastig traceerbaar..
En Renault, tja dat ging niet fraai uit elkaar, maar ook zij zitten niet stil, en i.t.t. Mercedes heeft Renault wel een 'geschiedenis' dat ze hun klanten materiaal leveren minsten gelijkwaardig aan dat van henzelf.
Wordt een heel moeilijk verhaal voor RBR.
Een nieuwe fabrikant de f1 in dat wordt een proces van vele jaren, dus dat is geen optie voor hen

Het idee van het nieuwe reglement was volgens mij om het makkelijker te maken om de motor te bouwen. Het kan dus wel dat er een nieuwe partij in stapt.

Pas vanaf 2025 een nieuwe motor formule, dus tot die tijd verwacht ik geen nieuwe leverancier.

@NicoS, dan verwacht ik dat het Mercedes gaat worden, mits de overname vanuit Ineos door gaat.

Tuurlijk komt er geen nieuwe motorleverancier meer, de PU verandert nauwelijks in 2022 dus een “nieuwe” kan nooit op niveau van merc. Fer of renault komen .. (Zie Honda met al zn kennis en geld)

Of RBR stopt zelf ook.....

Of een mecachrome scenario? Gewoon wel nog Honda motoren maar onder een andere naam?

Honda laat een fabriek achter in de UK. Wellicht dat die fabriek en al het intelectueel eigendom door een andere partij overgenomen wordt.

Wie weet. Dan is het wachten op het persbericht dat RB vanaf 2022 met eigen motoren gaat rijden.
Kunnen ze in elk geval niet meer ruziën met hun leverancier ;)

Tijd voor RedBull om Mario Illien te bellen en die Honda fabriek over te nemen.

#Bullpower 💪

Porsche heeft toch een motor geproduceerd en getest die voldoet aan de eisen voor 2021, maar hebben uiteindelijk besloten om niet in te stappen.
Misschien dat RBR de VAG groep zo gek kan krijgen om die motoren aan ze te leveren.
VAG tegen Mercedes.....

@walteij VW CEO Herbert Diess heeft in augustus geschreven op zijn linkedin dat Formule E super saai is en dat er voor bepaalde soorten vervoor 100% sustainable fuel nodig is. En dat F1 voor die ontwikkeling uitermate geschikt voor is. F1 wil in 2023? over naar 100% sustainable fuel en dat vind hij dus heel erg interessant.

Met Dominicale als oud Lamborghini man aan het roer, is een VAG motor helemaal zo gek nog niet

Dan verkopen we de teams toch gewoon aan VAG.
Maken we van Alpha Tauri gewoon Cupra F1 en wordt Red Bull Racing Porsche F1.

En dan heeft die sowieso vermoedelijk al een inhaalrace voor de boeg, je mag er zeker van zijn dat de andere al bezig zijn met het nieuw concept.

Honda heeft geen fabriek in UK, vooral kantoren.
Fabriek staat in Sakura en daar vindt alle productie voor alle takken van autosport plaats. Niet alleen F1 .

Die hebben al getekend om tot 2025 in de sport te blijven. Dus dat zie ik niet snel gebeuren, als dat al mogelijk zou zijn. Al zal alles ook wel weer zijn afkoopsom hebben.

't is ook wel mooi geweest zo hé..................

waar gaan we het dan over hebben? ik zeg porno, en ik denk dat @Ouw het daarmee eens is

Precies Clemenza, zoals het einde van de Trumanshow, gewoon even doorzappen.

@RazorBlades, in de nieuwe agreement staat dat de mogelijkheid bestaat om elk jaar te kunnen stoppen.
Ik citeer onze vriend even:
Marko blij met flexibiliteit Concorde Agreement: “Je kunt jaarlijks opzeggen”

Na dit nieuws is er maar een troost: een lekker wijf met nietjes in haar buik (voor de oude garde, die weten wat ik bedoel).

je hebt ook nog zoiets als alcohol @snork

@Snork, misschien dat ik piercings daarom zo geil vindt?

Het is jaren geleden in mijn onder bewustzijn geplaatst!

Psst. F1 draait niet om RBR alleen. Maar ik me voorstellen dat als je Max fan bent dat je daar anders over denkt

Klopt. Maar hoe zie jij F1 levensvatbaar zijn met 8 teams?!

Ik las op een andere website (iets met grand prix update) dat Marko aangeeft toch wel te blijven in de F1 nu dat bekend is dat Honda vertrekt na volgend jaar.

Dus de soep wordt niet zo heet gegeten als deze eerder werd opgediend.

Wat natuurlijk wel goed onthouden moet worden, is dat de Red Bull teams nu dus niet alleen een nieuwe auto moeten ontwerpen, maar daarbij dus ook rekening moeten gaan houden met een (nog onbekende) nieuwe motor die in die auto moet komen te zitten.

Yep, volledig eens met Clemenza, porno is dan ook spannender dan F1.

Er is 50 jaar F1 zonder RBR geweest, dus dat zal wel meevallen.
Uiteraard een grote speler die wegvalt en een aderlating

En zoja,
Peurneuw!
Nietjes, de hele santenkraam.
Gelardeerd met grote hoeveelheden drank en drugs!

Die plegen hier even de spreekwoordelijke Harakiri

Ik denk dat het budget van Honda gauw terug gedraaid wordt. Dat WK kan RBR wel vergeten.

Ik begrijp Honda niet in combi met f1... dit is al het 3de dure project dat even d plee in word gespoeld zonder het echte potentieel te zien... die auto in de jaren 90... brawn gp en nu dit... er is meer dan 1 miljard betaald voor dit project en dan gewoon stoppen nog voor de motorformule ten einde is begrijp ik gewoon niet. In dit stadium is het lang niet zo duur als de opstartjaren

History repeating ... in 2022 REDBULL WC met een omgetatte honda motor

vorig jaar liep het beter dan dit jaar

De kaalslag op m'n kop raakt ook in een stroomversnelling van zulke berichten.

Lol

Goed mogelijk. F1 2022 met 8 teams....

terwijl Horner een paar uur terug nog over 2022 sprak , dat zal ws niet

Staat in het artikel dat ze doorgaan. Dus nee, dat gaat niet gebeuren en ze hebben getekend.
En denk je dat een bedrijf zoals RBR en AT opeens de deuren dicht doen. Dat RB als sponsor stopt , mischien.
Maar RBR en AT zijn bedrijven, die gaan gewoon door. Deden ze voordat ze RB en AT deden ook al. RB heeft RBR niet opgericht, maar gekocht en uitgebreid

Als Dieter zegt: genoeg met deze onzin (jaren geprobeerd met Renault en nu weer met Honda), dan is het over en uit en gaan de teams de verkoop in.

Marktplaats:
F1 team te koop:
Rijders: Potentieel wereldkampioen en achterhoede coureur
Management: Waarheidsvoorspeller (het tegenovergestelde gebeurt, als je dat weet zit je altijd goed)
Pitcrew: de beste/snelste van de wereld
Ontwerper: Doet F1 er ff bij, ontwerpt liever hypercars en bootjes.
Auto: Mooie kleursamenstelling (mat blauw met geel/rode accenten), lastig te besturen en last but not least, geen motor.
Doe een aannemelijk bod en dit alles is van u.

RB (de frisdranken fabrikant) (Matechitz) kan er wel degelijk uitstappen eind 21... Ook contractueel ... RBR kan uiteraard onder een andere naam voortgezet worden, leuk prive project voor Horner misschien....

WC MAX

+10 LOL

denk dat men 2022 niet haalt tenzij er een echt goed bod komt met motoren. men kan wel hebben getekend echter wat is er duurder een team runnen / betalen zonder enig perspectief of de boete als die er al is betalen.

Of overgekocht door Brawn GP die vervolgens het volgende seizoen wint?

Hallo,

Wat is uiterste prijs?

Groet Hakan

Gutentag Herr rimmer

500 Million euro

Schöne Grüße
Helmut

daar maak je een type foutje rimmer

moet zijn uiterst prijs

Hoezo verpest? Die Renault uit de beginjaren van het hybride tijdperk is één van de slechtste F1 motoren ooit. Alle kritiek was terecht.

Dat Red Bull mooie praatjes heeft is wel zeker waar..

beetje flauw om RBR hier de schuld van te geven. Ze zijn met Honda altijd netjes omgegaan en er zijn in de wereld tal van dingen gaande die toch waarschijnlijk iets meer invloed hebben gehad. Dit is gewoon heel jammer voor de F1 als geheel en toch zie ik nu wel weer mensen in hun vuistje lachen omdat RBR het grootste slachtoffer is. Voor Max kan het nog wel eens gunstig uitpakken, die kan nu gaan en staan waar ie wil en die gaat echt niet tegen gehouden worden door een (dan) 37-jarige Hamilton.

Dat valt relatief best mee, @BRM. Ricciardo wist toch 3 races te winnen met die motor achterin in 2014. De Renault was niet goed, maar lang zo slecht niet als de Honda in 2015.

Toen had RB wel nog echt een heel goede auto Buurman. Met alle regelgeving die daarna is gekomen mbt simpelere aërodynamica en wielophanging is dat voordeel inmiddels ook wel weg.

@PallMall, tuurlijk was de wagen dat jaar goed. En Renault was de slechtste van de klas. Ook Ferrari was slecht. Het was vooral Mercedes die zo belachelijk goed was. Daarom zeg ik ook dat het relatief wel mee viel en zeker niet 1 van de slechtste motoren ooit.

Één van de slechtste is inderdaad wat sterk aangezet.

@TimofTom

ik heb nieuws voor je: Red BUll IS ook 4 keer kampioen geweest

Volgens mij hebben ze dit jaar toch wel wat kritiek geuit richting de motor?

Klopt, zoiets heeft hij geroepen. Maar Marko roept wel vaker dingen. We moeten het afwachten.

Mm, als Max Verstappen vorige week nog roept , ‘ik hoop dat Honda in de F1 blijft’ dan speelde er al iets ....

k heb het idee dat Max dit al langer zag aankomen. Hij was de afgelopen races erg gefrustreerd over de kleinste dingen (reed ondanks dat nog wel de sterren van de hemel).

RB zal met het huidige management niet naar Renault gaan. En vanaf 2022 kunnen ze kostenloos uit de F1 stappen dus dat zal wel gebeuren als niemand het team overneemt.

Je zou wel gek zijn ooit nog voor Honda te kiezen in de f1. Het is gebleken de minst betrouwbare partner te zijn die je maar kan bedenken.
Ach laatste keer dat ze de f1 verlieten werd het team eens meteen kampioen. Hoop doet leven.
Maar hoop is ook uitstel van teleurstelling.

@Cicero, het moment dat het Honda nieuws mij bereikt ben ik op Sky F1 naar een gesprek met Brawn en Button aan het kijken over Brawn GP. Hoe toepasselijk!

@cicero. Hond stopte ermee, Brawn kocht het en hing er een Mercedes motor in. En de dubbele diffuser. Mercedes in een RBR gaat niet gebeuren uiteraard

Mazepin onderhandelt met Haas...

op het moment... Maar wie weet wat de toekomst bereidt?

Onderhandelingen kan je makkelijker stoppen dan een contract ...

Hoezo? Er zijn nog steeds 3 motorenbouwers actief. Voor 2015 was het toch ook geen probleem dat Honda niet mee deed.

Misschien heb je gelijk. Ik hoop het. Maar destijds zat men er ook bepaald mee in de piepzak dat er maar 3 waren. De opluchting was groot toen Honda toetrad.

Meer is altijd beter maar 3 is niet het einde vd wereld

Dat schiet lekker op, waar moet dat jong heen dan?

Lewis die het bericht nu leest zal plots wel gaan aandringen op dat nieuwe contract denk ik.

Lewis die gaat stoppen denk ik. Meer valt er voor hem ook niet te winnen na 2021.

Max heeft nu een dermate status bereikt dat als hij vrijkomt dat hij te interessant is voor de andere teams om te laten lopen als hij vrijkomt. Bottas krijgt niet zomaar iedere keer maar n jaartje verlening .

Daarmee wil ik niet meteen suggereren dat Max wel even naar Mercedes zal gaan , maar er zal op de achtergrond ongetwijfeld een heleboel meer politiek gaande zijn .

Hamilton heeft nog niet getekend en Max in een Mercedes zou PR-technisch heel veel opleveren.

Wat me trouwens in Rusland ook opviel was de aanwezigheid van zowel Jos als Raymond (1e keer dit seizoen) dus wellicht wisten zij toen al meer.

Bye bye RB en AT.

Lol, dan kan je zo langzamerhand de F1 wel veranderen in S1 met de invloed die Stroll dan heeft.

Misschien komt de naam Mugen wel weer terug.

Papa Stroll samen met Toto die de motorenafdeling van Honda opkoopt...

Kan Toto toch nog de nieuwe Bernie worden.
Teambaas bij Mercedes, aandeelhouder bij AM, motorleverancier voor AT/RBR en de helft van de teams op de grid in zijn broekzak.

Nee joh.

zeker niet Kenney, RBR gaat Honda niet laten lopen omwille van een toch al tegenvallende Albon, er spelen hele andere zaken, wereldwijde crisis vanwege corona lijkt mij aannemelijke oorzaak

Ik zie het niet meteen als de reden, maar misschien als de druppel. Red Bull die Honda vertelt dat ze Tsunoda niet nemen en dat dit de balans doet overhellen naar uit de F1 stappen voor Honda. Wilde speculatie, ik weet het, waarschijnlijk hebben jullie gelijk.

Dat zou wel een consequence kunnen zijn, jammer, leuke coureur.

Mwah, ik denk wel dat hij los van zijn Honda-banden een zitje bij AlphaTauri kan verdeienen. Hij zit immers al in het Junior Team en doet het ook gewoon goed. Die heeft Honda niet per se nodig.

Ben ik met je eens, maar ze leren er ook niet echt van.

@Towel986: Mee eens. Al die honderden miljoenen voor een handjevol overwinningen met een motorconcept dat op zijn laatste benen loopt.....

Niet helemaal. Hamilton krijgt 40 miljoen en Max 30 (volgens de geruchten). Maar PR-technisch kan het veel waard zijn om Max erin te zetten.

Kan zomaar de verkeerde plek zijn als Mercedes het team verkoopt

@Vidres, als Mercedes aanklopt bij Max en zegt "je krijgt 20 miljoen Max" denk je dan dat Max nee zegt?

Mogelijk, maar wat zou nu de juiste plek zijn? McLaren? Renault? Het is echt niet te voorspellen, anders dan dat 2021 sowieso nog wel Mercedes era zal zijn...

D@nny, dat is vers twee. De vraag is ga je 10 miljoen per jaar inleveren de komende 3 jaar of wil je zo graag WDC worden dat je 30 miljoen ertegen stuk wilt gooien?

Motor blijft gewoon de beste tot 2025, en terug naar renault is als teruggaan naar je ex is toch als gaan douchen en daarna weer dezelfde onderbroek aantrekken.

Niemand stapt nog in.

Waarom zou de FIA/LM een motorfabrikant voor RBR moeten zorgen. Ze zullen of met hangende pootjes naar Renault terug moeten or naar Ferrari. MB zal het niet worden. Teveel teams al met een MB motor. Die doen er echt geen 2 meer bij. Zou ook slecht zijn voor de competitie als half het veld met 1 motor rijd.

Niemand gaat nog instappen inderdaad. Het doel van de huidige formule was om het relevanter te maken voor straatauto's en daarmee dus meer constructeurs en motorleveranciers te trekken. Je kan wel stellen dat dit jammerlijk mislukt is.

Ja Honda kwam erbij, maar ze werpen nu de handdoek in de ring omdat het ze niet lukt het niveau van Mercedes te benaderen. Ze erkennen gewoon hun verlies, want als ze zouden domineren dan was dit waarschijnlijk anders gelopen. Alhoewel corona e.d. natuurlijk niet helpt op het moment.

We mogen hopen op de verkoop van hun F1-project aan een andere partij die onder een andere naam doorgaat, maar dat is onwaarschijnlijk.

Dit zou voor de FIA toch ook een wake-up call moeten zijn met betrekking tot deze formule. Niemand is er blij mee; fans vinden het k*t, ze zijn extreem duur en complex en er komen geen nieuwe constructeurs op af (want geld en complexiteit). Probleem is; als ze hier helemaal vanaf stappen dan raken ze Mercedes kwijt. Wat een chaos joh.

@Eddy,
Mercedes gaan ze op termijn toch wel kwijtraken, Honda nu dus ook, Ferrari zal trouw blijven..
Verder zie ik geen fabrikanten toetreden laat staan een lange termijn commitment aangaan.
Tijd om in te zetten op onafhankelijke bouwers, en daarvoor teruggrijpen op de eenvoudige en goedkopere motoren van voorheen. Vinden de meeste fans nog mooier ook. F1 moet de autofabrikanten loslaten, ze treden toe in tijden van voorspoed maar keren de f1 de rug toe in tijden van crisis, in de periodes ertussen drijven ze de kosten tot ongekende hoogte op.

Helemaal mee eens Pete. Het moet echt weer terug naar vroeger.

God wat is het lekker om oud(er) te zijn. Those were the days and we were there!

Ach vroeger reed het hele veld met Ford Cosworth V8 motoren + Ferrari met V12. Kan nu ook met Merc. Doen ze iets terug voor de F1 die ze gedomineerd hebben en kan alles hetzelfde blijven. RBR en AT met Merc. Williams met Renault. Gelijker speelveld. Merc stopt ook met team, Renault wordt al Alpine. Anders Honda Mugen. Ze zijn al zo ver en de motoren worden iets simpeler.

Ff een zak bitterballen achterover klappen vandaag, en dan morgen weer fris en kotsend uit de veren.

Waarom voor Kvyat? Die neemt toch geen geld mee of wel?

Tsunoda in ieder geval niet meer

Honda is er volgend jaar nog bij dus ik zie niet in waarom ze Tsunoda niet alsnog die kans zouden geven?

spot on, niks aan toe te voegen. De fabrikanten gaan niet toetreden want f1 is allang niet meer relevant qua technologie, ze moeten juist teruggrijpen op oude motoren, ontwikkel deze door en ook de brandstoffen valt nog veel te winnen.
F1 is show! Het is geen laboratorium meer, door deze motorformule gaat het ten onder

Ik denk niet dat Max 2022 gaat beginnen met een Renault motor in de RBR, ze moeten gewoon een Mercedes motor eisen.

Ik heb nog een theorie:
Mercedes wordt na 2021 Ineos en beperkt zich tot het leveren van moteren aan F1-teams. Vanaf dat moment is de weg vrij om Mercedes-motoren te leveren aan RBR.

john6 ik denk dat Max zowiezo niet meer gaat beginnen aan 2021 bij RB volgens mij heeft een meneer H nog niet getekend en deze heeft de laatste tijd zijn werkgever niet echt blij gemaakt met acties naast de baan

@BRM: mee eens v.w.b. motorformule. F1 heeft jaren zitten slapen op dat gebied. Introductie van FE heeft ze de pas afgesneden op dat vlak. Hybride technologie is een goede, interim oplossing, maar niet voor de lange termijn. De F1 staat als Koningsklasse te boek als neusje van de zalm qua technologie en budgetten. Misschien moeten ze daar vanaf stappen en deze klasse anders gaan positioneren.

Overigens helemaal mee eens dat ze moeten teruggrijpen naar relatief eenvoudige spectaculaire moteren. Op Bio ethanol om met de tijd mee te gaan.

De paardensport is ook groots terwijl paarden al lang niet meer relevant zijn. Dat zelfe moet kunnen voor de F1. Er is meer dan genoeg innovatie te behalen voor engineers buiten de powerunit om!

jarka

Op dit moment is alles mogelijk, we wachten maar af wat voor meer nieuws nog tot ons gaat komen.

@john6 mee eens dit gaat veel verder kan einde van 2 teams zijn en dus eigenlijk einde f1

"....succesvol door een paar Engelsen in een oude schuur gebouwd kan worden en niet alleen door 500 ingenieurs in Stuttgart"

Ook al ga je terug naar een simpele motorformule, die 500 ingenieurs winnen het altijd van een kleine onafhankelijke bouwer. Cossworth was ook niet succesvol in de laatste jaren van de V8.

Terug naar de V8,V10 en V12 op de lange termijn?

op de lange termijn gaat de F1 over op elektrisch volgens mij omdat de hele industrie die kant op gaat.

Verder had Cosworth in 2014 een motor klaar maar wilde niemand die motor

@BRM en @f(1)orum, helemaal mee eens. De F1 als heilige graal van technologie heeft geen zin meer. Reguliere auto's zitten tegenwoordig bomvol met technologie die geen plek heeft in autosport en zijn veel verder en op weg naar autonoom rijden. Zelfs nu "oude" zaken als ABS wil je niet op een raceauto omdat het daar om de coureur moet draaien.

Ik zou F1 liever zien als een sport met brute machines die gewone stervelingen niet kunnen bedienen en die ontzag oproepen. Een grote, luide motor, geen enkele rijhulp en van mij mag zelfs een handbak met koppeling terugkeren zodat de mindere goden weer eens een motor op kunnen blazen met een foutje.

@Stiggy: Those were the days :-)

Helemaal eens met je reacties.
Honda zal binnenkort aankondigen dat ze gaan uitkomen in de Formula E.

In 2015 riep ik hier ook al iets over. Toen waren RB, TR en Mclaren al op zoek naar een goede motor partner. McLaren was onsuccesvol met Honda. Terwijl RB en TR op een vechtscheiding met Renault aanstuurde.
Beide teams hadden toen wat miljoenen (zeg 20 per team) per jaar moeten gebruiken om een Ilmor, Hart of Cosworth bedrijf (of allemaal) te betalen om een goede race motor te bouwen. Volgens mij kost een klanten motor 20 miljoen per jaar.
Toen werd er gereageerd: Een motor bouwen kost jaren. Maar nu dus 5 jaar verder, zouden ze wss een redelijk goede motor hebben gehad en niet het gezeur dat ze weer zonder motor zitten.
Just saying. Ik heb het geld niet liggen en ben ook geen teambaas.

StevenQ. Dat is nu net het punt. De F1 moet losgekoppeld worden van "de industrie".
De fabrikanten zijn te veel bezig met het groene imago, iets dat wat mij betreft niets met F1 te maken heeft (hoeft te hebben), daar hebben ze genoeg andere klassen voor (FE als voorbeeld).
Kijk naar de overkant van de plas, daar knallen ze in de Indy nog steeds met relatief simpele motoren op hoge snelheid over de circuits. Trekt iemand zich daar iets aan van al dat milieugeneuzel? Nope. Hard gaan, hard geluid, niks geen 500 man nodig om alleen dat ding al te starten.

De fabrikanten hebben te veel macht gekregen en hebben F1 ge-/misbruikt voor hun groen imago en de F1 in de wurggreep gehouden met die ultra complexe motorformule, waar zelfs de fan (de meeste dan) totaal geen klik mee had.
Zoals P. Clemenza en BRM zeggen, terug naar de simpele atmosferische motoren zodat ook andere, onafhankelijke bouwers weer de kans krijgen.

@WCMax,
Groen imago, dat zal dan Mercedes zijn geweest, groen imago staat niet erg hoog op het verlanglijstje van Ferrari kan ik je vertellen ;)
Zelfs Indy en Nascar gaan in 2022 full hybrid, daar heeft het virus ook al toegeslagen.

Mercedes bijvoorbeeld zou het niet kunnen verkopen en rechtvaardigen als de F1 weer old school V12 zou gaan gebruiken, Ferrari zou daar geen moment over twijfelen.

begin steeds meer van Ferrari te houden......... en dat wil wat zeggen ;)

denk het niet De grote baas heeft eerder al aangegeven er dan mee te stoppen Honda was laatste kans

zo vader zo zoon nooit meer Honda

Ja daar lijkt Honda inderdaad ook kampioen is. Jarenlang aanmodderen en net als het wat wordt stoppen.

Sorry maar dit is flauwekul men heeft Honda nooit aangevallen en bij de eerste overwinning met de Honda wees Max specifiek op het Honda logo

Dan hoor jij kennelijk dingen die de rest van de wereld niet hoort Daventry

Breaking: Maxiking werd wakker met een tent

Ik snap dat ze bij Mercedes niet willen dat Hamilton het record van hun landgenoot gaat overnemen, dit is de kans waarop ze gewacht hebben ;)

Wel breaking news, jouw vermoedens zijn iets anders dan de officiële mededeling vanuit Honda.

Op welke motor gaan ze dat stickertje van Lamborgini dan plakken?

Als Honda er toch mee stopt kunnen ze dat misschien overnemen.

verder zit er genoeg kennis binnen het VAG concern met zowel Audi als Porsche die met een hybride auto in het WEC reden

Sluit die techniek van de WEC nauw aan op die van de F1?
Heb het idee (niet op basis van kennis) dat de F1 motoren toch van een totaal andere wereld zijn dan die van de WEC, veel gecompliceerder.

Zal ik dan maar aftrappen?

De boodschap van Honda richting F1 1 is duidelijk (hoe duidelijk wil je het hebben).

De motorformule is beschamend, niet controleerbaar en al weer achterhaald met als kers op de taart dat een team uit Duitsland niet meer in te halen is.
De motorformulewijzigingen uitstellen was dan ook eigenlijk de slechtste beslissing van afgelopen jaar en mogelijk de doodsteek F1.

Voor zover we weten blijft Honda gewoon actief in Indycar wat nog wel gewoon relevant is voor een merk die aan M0T0R$P0RT wil doen. F1 is alleen nog maar een decadent reclame circus.

Totaal niet te vergelijken met 2009. Men was toen zowel chassis bouwer als motorleverancier.

Precies Billgates307. De gehele F1 is met deze generatie motoren, het gierend uit de hand laten lopen van de budgetten en de enorme stroperigheid in het invoeren van nieuwe en goede regelgeving, min of meer hun eigen doodvonnis aan het tekenen.

Misschien toch eens wat begrijpender gaan lezen beste BrRacing, juist daarom schreef ik dan ook;
“Welnu Honda is al eens eerder, zij het dan op een heel andere manier, uit de Fi gestapt en werd het jaar erop als Brawn F1 promt wereld kampioen. Wie weet gaat de geschiedenis zich herhalen. Allemaal pure en uit de duim gezogen onzin natuurlijk, maar je weet maar nooit.”

Van absolute kennis is bij jou ook geen sprake VPutten, ook jij speculeert en maar wat op los. Waarom dan elke keer zo denigrerend over de andere forumleden?

@vPutten

Je post is erg onsamenhangend en je bent voortdurend bezig met andere mensen hier in plaats van inhoudelijk te reageren .
En dan anderen gaan verwijten dat ze niet begrijpend kunnen lezen terwijl je zelf een eind in de lucht loopt te fantaseren ?

Daar heb je weer van ongelooflijke jankende op de man spelende droeftoeters die zich schijnbaar nogal aangesproken voelen niet goed lezen en zaken weer eens uit hun context haalt. Ik ben absoluut niet denigrerend over de andere forumleden, maar geef enkel kritiek op een enkeling die naar mijn persoonlijke mening de realiteit soms geweld aan doet. En het zijn dan ook die enkelingen die daar niet tegen schijnen te kunnen en dan vooral ongenuanceerd op de man spelend gaan lopen janken. Met de veruit overgrote meerderheid heb ik geen enkele moeite, het tegendeel zelfs, waarom zou ik ook, geen enkele reden toe . Maar ach, met die paar jankende droeftoeters heb ik eigenlijk ook geen moeite, ik heb in feite alleen maar met ze te doen. Het zal je maar gebeuren dat je door kortzichtigheid je eigen leven loopt te verchagrijnen en dat zelf niet eens door hebt. Ik heb het al eens vaker gezegd je aan iets irriteren/ergeren is een keuze die je zelf maakt en ook zelf op zal moeten (willen) lossen. Het ga jullie goed.

ben het wel eens met de initiële post van @vPutten en de reactie van @Billgates...
slowly but surely vergaat het schip der F1 sinds de invoering van de hybride formule.
Ik ben al zo lang die-hard f1 fan, en dat was de slechtste wijziging die ik me kan heugen.
De fabrikanten eisen voor een periode de macht op en laten de F1 andermaal achter als een uitgewoonde slet, als ook Renault het voor gezien houdt dan lijkt het een kopie van 2009 toen de wereldwijde recessie zijn intrede deed..
Daarvan zou de f1 geleerd moeten hebben, helaas wordt het circus geleid door mensen die hun zakken vullen ipv in het belang vd sport te denken, Ecclestone was er ook zo een.

Precies P. Clemenza, wat dat betreft kan er een voorbeeld worden genomen aan de Amerikaanse series waar de zaken veel beter in de hand worden gehouden.

@ vPutten: Brawn werd in 2009 promp wereldkampioen, da's waar. Maar check even welk merk motoren er bij Brawn achterin hingen. Hint: daar stond beslist geen Japanse naam op...

Beste Stingray 68, heel scherp opgemerkt, maar ik denk niet dat je mijn comment echt goed gelezen hebt.

In een adem mensen uitmaken voor jankende droeftoeters en dan beweren dat je niet denigrerend doet...........
Tsjah

Hahaha, je voelt je nog steeds aangesproken hè WC MAX, hahaha, nou, graag gedaan hoor. Ach ja, zo kan je er ook een draai aangeven natuurlijk. Toegeven je weet het weer schitterend uit de context te halen, maar daar hebben jij en nog een paar van die jankers natuurlijk een reputatie hoog te houden.
Jankers, ja dat is het juiste woord, dat dekt de gehele lading ik denk dat als jullie weer eens wat te janken hebben ik enkel met het woord janker(s) kan volstaan. Hoe leuk is dat.

Dacia

Max mag altijd vertrekken wanneer die wil.

Kan zijn dat ze hem aan zijn contract houden maar elk contract is af te kopen.

Zou een optie kunnen zijn.

denk niet dat dit interessant is met de afgesproken budgetcap kijk wat RB dit jaar heeft uitgegeven en wat Honda al heeft uitgegeven ga je nu alles zelf doen dan moet je veel meer werk gaan doen met veel minder mensen.

RB heeft de commitment gemaakt door te willen gaan . . .

Eerste in de rij is Renault . . . Wat wordt dat een mooie Netflix reeks :)

"The decision will leave Formula 1 with three power unit suppliers – Mercedes, Ferrari and Renault. Under the current rules, Renault would be obliged to supply Red Bull and AlphaTauri with engines as they currently have the fewest customers, unless the teams can convince Mercedes or Ferrari to provide a supply."

mr Flexible zegt niks overmacht motor leverancier stopt het team kan onmogelijk met de afgesproken budgetcap een representieve auto neer zetten als deze nu weer moet worden aangepast aan de Renault motor

Volgens Hprner beslissen ze eind dit jaar. De nieuwe wagen zonder Honda is pas vanaf 2022 met de volledig nieuwe aero regels. Door corona heeft men daar nu zelfs meer tijd voor gekregen dus qua timing is dat niet zo een probleem.