Red Bull dreigt uit F1 te stappen: "Nemen beslissing voor het einde van dit jaar"
- Gepubliceerd op 06 okt 2020 12:53
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing bekijkt alle opties voor 2022. Het Oostenrijkse F1-team zit na volgend jaar zonder motorleverancier en dus ook zonder fabriekssteun. Honda, één van de slechts vier motorfabrikanten in het de F1, schokte vrijdag de racewereld door eind volgend jaar haar vertrek aan te kondigen om te stoppen in de koningsklasse.
Teambaas Christian Horner gaf al aan dat Red Bull de tijd zal nemen om alle opties te evalueren en ervoor te zorgen dat de meest competitieve motor achterin de Red Bull-wagen zal liggen. Hij verduidelijkte dat Red Bull "op lange termijn" toegewijd blijft aan F1.
Keuzes en opties
In feite lijken de opties van Red Bull beperkt. Mercedes en Dietrich Mateschitz kunnen naar verluidt niet met elkaar opschieten en de huidige motor van Ferrari is niet competitief. Dat laat Renault als laatste keus over, met wie Red Bull tijdens hun laatste samenwerking spectaculair uit elkaar ging.
Helmut Marko maakt echter samen met Red Bull-eigenaar Dietrich Mateschitz de beslissingen: "Alle opties zullen worden samengesteld en dan zal Red Bull beslissen wat er gebeurt. Met alle opties bedoel ik dus ook de mogelijkheid om een eigen motor te bouwen maar een vertrek uit de F1 is ook zeker niet uit te sluiten als we niet in staat zijn een competitieve motor te vinden. We zullen elke mogelijkheid onderzoeken en nemen voor het einde van het jaar een beslissing."
Concorde Agreement
Horner zegt ook dat Red Bull zich blijft inzetten voor de F1, nadat het de Concorde-overeenkomst voor 2021-2025 heeft ondertekend. Marko zegt echter dat Red Bull hier onderuit kan: "We kunnen het contract jaarlijks opzeggen. Aan het einde van elk jaar is er een optie om uit te stappen. Dit is niet mijn prioriteit, dus als we alle feiten bij elkaar hebben, zal de heer Mateschitz beslissen."
Macht
Dat het steekspel nu begint rondom Red Bull is niet vreemd. Marko gaf aan dat hij al enkele maanden geleden op de hoogte was van de beslissing van Honda. Met 4 wagens op de grid heeft Red Bull met haar twee teams (Red Bull Racing & AlphaTauri) een bepaalde machtspositie die nu goed gebruikt kan worden om ervoor te zorgen dat men krijgt wat het wil.
Zonder de 4 wagens van Red Bull en AlphaTauri ziet de grid er een stuk minder interessant uit en kan de F1 in de problemen komen gezien de contracten tussen FOM en promotors waarbij minimaal 16 wagens aan de start moeten staan van een Grand Prix weekend.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
8
Reacties (92)
Login om te reagerenwinti
Posts: 1.664
Als ze ruit stappen zullen ze de teams verkopen en als ze hun wagens daadwerkelijk terugtrekken leveren Ferrari, Merc, McLaren en Renault gewoon drie wagens voor grid.
jd2000
Posts: 6.824
Leveren ze gewoon drie wagens op de grid.... De meeste teams kunnen het amper trekken om twee auto's op de grid te krijgen.
red slow
Posts: 3.066
drie wagen betekend gewoon een extra pay driver erbij. Zou misschien voor de kleine teams interessant worden.
Ik zelf zou graag zien dat de 3e wagen voor een rookie is. oftewel een rijder die minder dan 2 jaar F1 race ervaring heeft. Na 2 jaar racen in de "rookie" wagen, plaats maken voor een nieuwe rookie. Dan heeft die rijder 2 jaar de tijd om zich te bewijzen.
NicoS
Posts: 18.092
Geweldig.....drie Mercedessen op het podium.....ik kijk er nu al naar uit....;)
tlbuis
Posts: 253
De Fia kan een motorleverancier verplichten om motoren te leveren. Dat zal in dit geval Renault zijn, aangezien zij alleen nog voor zichzelf produceren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
dan heb je dus wel echt een kunstmatig in leven gehouden F1
DraconianDevil
Posts: 904
@NicoS: Als iedereen straks in een Mercedes rijdt omdat de rest zich heeft teruggetrokken hebben we wel de lang situatie waarin iedere coureur met gelijkwaardig materiaal kan strijden waar we zo lang naar hebben verlangd :-)
Stingray71
Posts: 242
Dan zou elk team 3 wagens op de grid moeten zetten. Dit terwijl men juist probeert de kosten naar beneden te brengen. Vergeet niet dat er een hele grote economische recessie zit aan te komen. De F1 in de huidige vorm is in mijn ogen op sterven na dood. Het is natuurlijk een aanfluiting dat in de 'koningsklase' van de autosport nog maar 3 motorenfabrikanten mee doen. En daar gaat zo lang men met verbrandingsmotoren rijdt geen verandering inkomen. Op het moment dat F1 volledig elektrisch wordt zullen er zich vanzelf meer fabrikanten zich melden.
Japiootje
Posts: 328
Tjonge ... meen je dit nu .
Paulussie
Posts: 65
@ Stingray.
Als de F1 helemaal electrisch wordt, is het FE, en dus niet om aan te zien/ horen, en dus exit
tlbuis
Posts: 253
Het ziet er wel naar uit dat Bernie gemist wordt door de fans..
Vade
Posts: 3.811
Er zal sowieso door een partij geleverd moeten worden aan RBR.
gridiron
Posts: 1.852
dan zitten ze in de problemen met die budget beperking.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Alles draait om exposure bij RB, zodra dat er niet meer is door vooraan niet meer mee te kunnen zullen ze stoppen en opzoek naar een andere sport/klasse gaan. Ik zie het iig somber in voor de F1.
NicoS
Posts: 18.092
Ze zitten al in zoveel sporten.....
Edward M
Posts: 1.054
Vergeet ook niet hoeveel jeugd rijders zij sponseren in de cart f4 f3 f2 f1 als dat allemaal stopt loopt echt 1 van de grootste weg dat mag niet gebeuren daar moet de Fia voor gaan liggen Merc moet gewoon leveren .
Paulussie
Posts: 65
@edward( en vele anderen) waarom willen jullie en Mercedes motor voor Max? Het is nu al zo vreselijk voorspelbaar, alsMax die motor krijgt, kijkt op de duur geen mens meer.,
gridiron
Posts: 1.852
Laat ik misschien voor lopen op de feiten, als Dietrich komt te overlijden.
Wat dan?, in veel gevallen is er al een erfgenaam gekend terwijl er bij de Oostenrijker amper wat gekend is, aangezien dit een grote hobby is van hem zal een externe opvolger er ook wel vlotjes de bijl inzetten.
dutchiceman
Posts: 5.056
Grootste kans is toch echt Renault.
Of zelf motor maken met samenwerking met Honda maarja, als het dan fout gaat, motor storing, wie gaan we dan de schuld geven?
RJHvandaag
Posts: 6.989
Enige eervolle oplossing lijkt me dat RBR de boel van Honda overneemt, en zelf gaat bouwen.
Kan me niet voorstellen dat ze weer dezelfde weg willen inslaan met Renault.
petertje
Posts: 3.683
een eigen competitieve motor bouwen die de mercedes motor kan verslaan kost tijd en geld, heel veel geld. wil mateschitz nog wel zoveel geld in een bodemloze put pompen die de F1 heet. die man is al dik in de 70+ hoelang kan hij nog van genieten? ik denk dat de kans groter is dat hij de F1 vaarwel zegt dan dat hij op zijn oude dag nog eens miljarden in de F1 wil gaan smijten.
Arie54
Posts: 4.960
@Dutchiceman: "...wie gaan we dan de schuld geven?" Geniaal!
HarryLam
Posts: 4.225
Ik kan mij niet voorstellen dat Honda zijn intelectueel eigendom zal gaan verkopen. Ofwel aan derden beschikbaar stellen.
Vade
Posts: 3.811
Petertje,
Hoewel ik snap wat je zegt, denk ik dat het voor Mateschitz niet zoveel uitmaakt. Hij krijgt meer geld binnen dan hij uitgeeft...
Snork
Posts: 20.082
Het schaakspel is begonnen en het richt zich volledig op de scheve en fragiele basis van de motorensituatie. Red Bull zet een paar stevige schaakstukken naar voren op het bord om uiteindelijk een situatie af te dwingen die het team een competitieve aandrijving oplevert.
Dreigen om uit de F1 te stappen met twee teams is een zware inzet, maar niet irreëel als er geen competitieve oplossing te vinden is. Ben benieuwd wat in zo'n geval de reddingsboei is die de FIA dan moet gooien.
MLTG
Posts: 966
Op 10 teams 4 leveranciers (en dadelijk 3). Vind ik nogal mee vallen hoe scheef en fragiel die basis is. Je kan geen 10 motorenfabrikanten verwachten met 10 teams.
BMW E30
Posts: 767
@MLTG Op zich lijkt het genoeg, maar er zijn straks geen onafhankelijke motorleveranciers meer. Elke leverancier heeft een eigen belang en er belang bij dat RBR het niet heel goed doet.
In het verleden zijn er tijden geweest dat er meer merken een motor bouwden, dat is naar mijn mening nog altijd gewenst.
NicoS
Posts: 18.092
@MLTG,
Probleem is dat je geen enkele onafhankelijke motoren bouwers meer hebt, dat was in het verleden wel zo.
Nu ben je als privé team een speelbal van de fabrikanten die hun eigen team altijd voor zullen trekken. Belangen wegen zwaarder dan sportiviteit....
Snork
Posts: 20.082
Ik noem het fragiel omdat Mercedes en Ferrari niet aan Red Bull willen leveren en ook omdat Mateschitz niet echt een fan is van Mercedes. Wellicht had dat meer te doen met de relatie Mateschitz en Lauda.
Dan wordt het dus een plicht voor Renault om te leveren, maar de vraag is of Red Bull voldoende vertrouwen heeft om met Renault in de achterbak de titel binnen te kunnen slepen. Andere onzekere optie is dus de motorontwikkeling en bouw in eigen hand te nemen, maar daar heb je partners voor nodig. En ook dat model moet voldoende vertrouwen geven dat er iets serieus competitiefs uit gaat komen.
Stoffelman
Posts: 5.913
Er zal niet veel schaakspel zijn.
3 motorleveranciers, waarvan Renault de meest plausibele voor RBR.
RBR bevindt zich in een netelige positie.
Veel eisen is er niet bij deze keer.
In 2017 konden ze een leverancier redden, nu zijn de rollen omgekeerd.
Snork
Posts: 20.082
Of dus zelf de motor doorontwikkelen, met partners.
gridiron
Posts: 1.852
Er is nog altijd sprake van dat nieuwe team die er "zou" bij komen.
walteij
Posts: 2.029
Als Red Bull de stekker er uit trekt, zal alles wel opgekocht worden door iemand anders.
Dat kan een rijke papa zijn, maar ook een nieuw bedrijf dat exposure zoekt, of een groep 'aandeelhouders' die samen de teams willen overnemen.
Ik snap best waarom dit nu uitgesproken wordt, want Red Bull en Alpha Tauri willen een competatieve motor. Als dat niet lukt, missen ze inderdaad de publiciteit waar het het moederbedrijf om gaat (tenzij ze weer terug gaan naar Star Wars/Superman liveries en veel te grote feesten op de paddock).
Tifoso-01
Posts: 3.704
Het zou mij niet verbazen dat Mazepin een Stroll constructie zou willen doen met RB/AT gezien zijn gesprek met Marko over AT in Rusland.
greinsje
Posts: 109
het zou me niets verbazen als ze de teams niet verkopen maar ermee overstappen naar de formule E ofzo
NicoS
Posts: 18.092
Denk dat Alpha Tauri nog wel verkocht gaat worden, maar denk dat Mateschitz het RBR team inderdaad een andere bestemming gaat geven.
John6
Posts: 9.289
Dietrich Mateschitz moet gewoon zeggen of een Mercedes motor of we stoppen ermee, zeg het maar.
Als tegen zit gaan ze eruit, het is dan niet anders, anders komen ze de komende tig jaar nog niet aan de top.
James Raven
Posts: 2.419
Hoeveel zouden die twee teams waard zijn? ... zonder motoren.
Stoffelman
Posts: 5.913
De stekker eruit trekken had Marko al eens eerder belooft, namelijk in 2019.
" Als het met Honda niet lukt, gaat de stekker eruit"
Nu is de tijd om het waar te maken.
Snork
Posts: 20.082
Maar wil Mateschitz wel een Mercedes motor? Het boterde voorheen niet zo enorm lekker tussen hem en Mercedes.
gridiron
Posts: 1.852
En dan zegt de FIA, bye bye.
Er lopen tegenwoordig genoeg miljardairs rond op zoek naar een speeltje voor zoonlief.
MLTG
Posts: 966
Dus Mateschitz kan niet opschieten met Mercedes, RBR niet met Renault en Ferrari vinden ze niet goed genoeg.
Ja, als je het zo moeilijk maakt voor jezelf valt er ook weinig te doen natuurlijk. Denk dat uiteindelijk RB gewoon weer netjes op het lijntje bij Renault tekend.
Meer keuzes hebben ze niet. Of de teams verkopen , opdoeken is ook geen keuze, dat is echt kapitaalvernietiging. Marko vergeet dat LM dat ook weet. Je gaat 2 fabrieken niet zomaar sluiten waar je heel veel geld in hebt zitten. En daarmee zijn ze terug bij Renault. Lekker bakkie doen by Renault en er samen maar uit komen
John6
Posts: 9.289
Ik zou mijn geld daar niet opzetten, ze weten dit al een tijdje dus het antwoordt zal ook wel bekend bij Red Bull zijn.
Robjen
Posts: 137
Er is nog een optie: RBR koopt F1 motordevisie van Honda en ontwikkelt zelf door...
hupholland
Posts: 8.476
als ze bij RBR gewoon Helmut Marko eens aan de kant zetten, dan is de weg terug naar Renault ook een stuk minder lastig denk ik.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ik denk dat Horner hetzelfde de ja vu gevoel heeft bij Renault
DraconianDevil
Posts: 904
@M@ximumOverdrive: Dan moet Mateschitz Horner er ook maar uitgooien. RBR is een bedrijf waar $400 miljoen doorheen klotst per jaar. De continuïteit daarvan zou niet af moeten hangen van het feit dat een of twee mensen uit het management team een hekel hebben aan de vermoedelijk enige leverancier die jouw team van een onderdeel van levensbelang moet gaan voorzien.
HarryLam
Posts: 4.225
Als Mateschnitz de F1 uit gepest word zal dit met een grote klap gaan en uit wraak zal hij zijn teams niet willen verkopen maar gewoon de hele boel ontmantelen.
beerkuh
Posts: 3.523
als RB de stekker eruit trekt dan kan het best wezen dat het kapitaalvernietiging is echter de directe besparing is dan c.a. 06 tot 1 miljard , per saldo bespaart Mateschitz dan enorm , de fabrieken leveren niet alleen aan de F1 dus dat probleem is er niet direct, overigens dezelfde fabrieken kunnen zeer interessant zijn voor verkoop. al met al is het niet zo heel moeilijk. ik wist het wel ik zou direct na 2021 de stekker eruit trekken of dwingen dat de sport naar een CO neutrale brandstof gaat want daar zijn gegadigden genoeg voor! zelfs Honda zou dan kunnen overwegen om toch te blijven , Porsche en VW die staan in de wachtkamer voor deze oplossing
DraconianDevil
Posts: 904
@HarryLam: Hoe wordt RBR/Mateschitz de F1 dan uitgepest?
P. Clemenza
Posts: 10.323
ok, vergeet niet de deur achter je dicht te trekken, ze stoken niet voor de kat z'n k*t
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.259
.....of de bok z'n ballen.
Snork
Posts: 20.082
...of de kat z'n viool.
LimboF1
Posts: 6.407
Al denk ik dat Verstappen en Mercedes al contact hebben, maar zou het niet zo zijn is dit wel het moment dit te nu te gaan doen. Als Verstappen echt kampioen wil worden, dan moet hij nu alles op alles zetten om bij Mercedes binnen te komen.
Mercedes zou gek zijn als ze niet met hem in zee zouden gaan. Ik denk dat Mercedes Hamilton makkelijk kan vervangen voor Verstappen en er zelf heel goed aan zou doen.
Mr Marly
Posts: 7.546
Dat Max de prestaties van Hamilton minstens kan evenaren zijn we (nagenoeg) alle over eens.
Marketingtechnisch is Hamilton natuurlijk een stuk interessanter (oké niet hier in Nederland) voor Mercedes, Hamilton schrijft geschiedenis in de sport en breekt alle records.
Mooiste zou zijn als ze teamgenoten zouden worden.
RogerZzz
Posts: 9.263
Het moet vreemd lopen wil Hamilton niet voor drie jaar bijtekenen en als Bottas niet meer voldoet staat Russell klaar. Dus nee, het zou logisch zijn als Mercedes besluit om niet met Verstappen in zee te gaan.
Politik
Posts: 8.833
Dat is wel heel makkelijk geredeneerd; Max is een buitencategorie coureur, dus Mercedes neemt hem wel.
Er is ook nog zoiets als loyaliteit. En dan vooral naar Hamilton toe. Er wordt binnen Mercedes iets anders tegen Hamilton aangekeken, als hier op het forum.
Binnen Mercedes wordt hij gezien als een bevlogen en toegeweide coureur, die met zijn input er mede verantwoordelijk voor is, dat Mercedes (afgezien van hun PU) staat waar ze nu staan.
Die ruilen ze echt niet zomaar in voor Max.
Paulussie
Posts: 65
Als Max kampioen moet worden met Mercedes, is dat kampioenschap ook net xpzovee!l waard als die van lowieke, noppes, met die machine kan zelfs Grosjean kampioen worden.
f(1)orum
Posts: 7.987
Het zou me niet verbazen wanneer RBR eruit stapt (al dan niet door verkoop van teams). Qua motorwisselingen zijn ze een beetje uitgespeeld, Merc blijft vooralsnog uber dominant, de echte motorformule veranderingen komen pas vanaf 2026, zowel Dietrich als Helmut klimmen richting de 80, Horner zit er al als langste teambaas en Newey kan ook binnenkort qua leeftijd aan zijn pensioen ruiken. Primair voor RedBull blijft natuurlijk blikjes verkopen en F1 is marketing; ik vraag me af of een paar dagsuccesjes de komende jaren al die investeringen zullen rechtvaardigen.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Okee doei eh 👋🏾
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik vind het wel fijn, 4 wagens minder op de grid, veel overzichtelijker
De Zeswieler
Posts: 7.303
hahaha, ja Clemenza, eindelijk niet meer dat ik een Alpha Tauri voor n Haas of Williams aanzie als het van veraf gefilmd is met een slagschaduw erover.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
@Clemenza
Alleen de naam Red Bull zal verdwijnen. De teams zullen wel overgenomen worden. Net als Stewart/Jaguar. Dus daar maak ik me geen zorgen over.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Jaguar terug, gave livery was dat
Eddie Irvine als teambaas
kriebelkous
Posts: 411
@p.clemenza De 2005 USA GP moet een droom zijn geweest die voor je uitkwam
P. Clemenza
Posts: 10.323
toen was Jaguar al overgenomen door Red Bull
James Raven
Posts: 2.419
@Felipe: voor een verkoop hebben ze toch motoren nodig...
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.259
Red Bull is niet mijn team, maar ik zou het heel jammer vinden als ze eruit stappen, samen met AlphaTauri.
En daarbij, wie moet Max dan wereld kampioen maken?
Afijn, ik vind het erger dat Honda weggaat, das zeker Marie, das zeker.
RogerZzz
Posts: 9.263
k bye
P. Clemenza
Posts: 10.323
M. Mackey; m'kay
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
There are times when you get suckered in,
By drugs and alcohol and sex with women, m'kay
But when it's when you do these things too much
That you've become an addict and must get back in touch...
P. Clemenza
Posts: 10.323
Cartman; Mom? If you were in a German scheisse video, you... you'd tell me, right?
RogerZzz
Posts: 9.263
Token, give me a smooth bassline!
dutchiceman
Posts: 5.056
Ow en stopper ermee. Dat gaat zomaar niet? Waar laat je je personeel? Wat gaat er met fabriek gebeuren? Wat te denken van een schamele 16 auto’s op de grof. Ik vind 20 al vrij schaats. Stoppen is volgens mij echt niet zo makkelijk.
f1 benelux
Posts: 4.073
Stoppen is het gemakkelijkste wat er is.
Paulussie
Posts: 65
Stoppen is eenvoudig genoeg, red Bull heeft meer autosport afdelingen, daar kunnen ze hun Mesen kwijt. Zou ook het beste zijn, want F1 heeft na 70 jaar de pensioen gerechtigd leeftijd bereikt.
Is bijna niet meer om aan te zien, kreupele auto's zonder spirit en zo aanme htig als alle pensionados ( ben er zelf een, dus mag dit zeggen) Heb jaren lang met plezier gekeken, maar de laatste seizoenen zijn echt tenenkrommend, gewoon stoppen en wat anders verzinnen. FE is geen optie, dat is geriatrisch.
Vidres
Posts: 339
WEC? LMP? Indy?
Kubica
Posts: 5.449
Alweer? Begint op Ferrari te lijken ...
BelF1Fanatic
Posts: 269
Op welke manier dan?
mordor
Posts: 1.895
Eruit stappen is de natte droom van MB
arie51
Posts: 706
Het wordt een prachtig steekspel met een grote kans op alleen verliezers. Ik zie het zo.
Max is de spil in deze materie Max gaat weg als er geen fabrieksmotor of een winnende motor in de RB komt. Een fabrieksmotor is al uitgesloten en de enige winnende motor is die van MB. RB gaat zeker niet verder als Max hen verlaat Wil RB op de grit blijven zal er dus een torretje van MB achter in moeten liggen. Hoe groot is deze kans, als RB het echt hard speelt groot denk ik zeker als het team van MB verkocht word. Het kan echter ook het einde van de F1 betekenen als MB, AT , RB, en of Haas vertrekken. al met al een zielige vertoning toch.
Edgar
Posts: 1.691
Je doet net alsof Max keus heeft.
Beemerdude
Posts: 7.724
Niet zelf bedacht, maar ik zie de logica wel;
Missed Apex understands that Horner and Marko are in Austria to meet with Mateschitz. the aim of the meeting is to get a sign off on the finance to buy the Honda engine IP
Talk of it being badged as Mugen who are already based in Milton Keynes
WC MAX
Posts: 6.710
Honda-Mugen, oude tijden herleven.
Andy Cowell strikken en we hebben RB-Mugen.
zorba
Posts: 1.710
In de wandelgangen wordt gezegt dat Vespa motoren zou leveren aan redbull
Paulussie
Posts: 65
M'n pluisjes werken nooit, maar voor deze zou ik er 10 geven!
Geweldig.
Arie54
Posts: 4.960
Die blijven gewoon in F1 en wel met Renault, lachen.
elflitso
Posts: 1.288
Nou een eigen motor bouwen gaat RBR echt niet doen zonder dat er een motor fabrikant aan vasthangt. Dat is helemaal hun core business niet. Bedoel ze hebben belang bij zoveel mogelijk blikjes vullen en niet in motoren bouwen.
Vade
Posts: 3.811
F1 rijden is ook niet hun core business. Toch bouwen ze die auto's en maken ze hun eigen versnellingsbakken...Dus waarom geen motor?
Japiootje
Posts: 328
NicoS ... kan Max toch naar Mercedes
Harrygamble
Posts: 242
Bull...
gridiron
Posts: 1.852
Ze hebben de laatste paar jaar toch wel redelijk wat Ferrari alure's, bij het minste dat hen niet bevalt dreigen om eruit te stappen.
Het zou jammer zijn voor de sport maar je zou toch eens hopen dat ze bij FIA en Liberty hun been stijf houden en effectief laten vertrekken.