Verstappen: "Helmut Marko kan zeggen wat hij wil, maar ik zie het niet gebeuren"

Ach, scherven brengen geluk...

Als Helmut in zijn glazen bol een vuist ziet weet hij dat het te laat is.

Ha ha ha ha.

Hoe noem je Lewis met een glazen oog?

*zoekt dekking*

#geintjemoetkunnen 😜

@JV

Eerst preken over sportief leedvermaak, vervolgens een virulent racistische grap maken. Aparte jongen ben jij.

Met als verschil dat ik overduidelijk laat blijken dat het een grap is, zodat er geen misverstand is over mijn ware intenties.

Wat overigens volledig los staat van mijn opmerkingen richting jou. Dus wat is je punt nou eigenlijk?

Een kwaadaardige grap is nog steeds kwaadaardig.

En mijn punt is dat het je wellicht past anderen niet de maat te nemen als je zelf dergelijke walgelijke opmerkingen maakt.

Iets minder lange tenen Rogerzz. Het is een grap. Een grap is iets wat we elkaar vroeger vertelden om te lachen, voordat iedereen overal aanstoot aan nam

Slecht geslapen Rogerzzzz?

@JV

Dat heet vooruitgang. Wen er maar aan. Je medemens op basis van ras tot stront reduceren is volstrekt verwerpelijk en ik vind het persoonlijk een positieve ontwikkeling dat een groeiende groep mensen zich hier luidkeels tegen uitspreekt.

Vooruitgang?? Ik noem het intolerantie!

Een beetje de draak steken met elkaar is doodnormaal en moet kunnen. Een bleekscheet/kaaskop grap aan mijn adres wordt net zo goed gemaakt en is ook helemaal prima.

Maar ga jij maar lekker verder met op ieder slak zout leggen 👍
Jij zal vast een hit zijn op feestjes 🤭

Lol, ga je nu huilen omdat je andere mensen niet op basis van hun ras voor stuk stront mag maken? Heel intolerant idd.

*uitmaken

Kansloos rogerzz, ik maak niemand voor stront uit. Ik maak een grapje. Als je niet snapt wat een grapje is adviseer ik je om mijn posts voortaan niet meer te lezen

laat dit soort 'grappen' maar lekker achterwege.

RogerZzz, ik walg meer van jouw volstrekt ongefundeerde deugpoging, waarin je conclusies trekt die puur giswerk zijn, dan van de mislukte poging tot humor die daar de aanleiding voor was. Adem in, adem uit, vrede op aarde en fijne dag allemaal. Joe, doei.

@Cyril:
Mja, mn poging tot humor is inderdaad niet mijn beste werk. Wel zonder kwade bedoelingen btw 👍
Verder helemaal met je eens 😊

Dit wordt stront aan de knikker.

Laat je de mond niet snoeren @J.Villeneuve. Er zijn hier in dit land al genoeg mensen die nergens meer tegen kunnen...
#politiekcorrectgeneuzelblijfvanonzevrijheidvanmeningsuitingaf

@Tuurlijk!:

Maak je maar geen zorgen hoor. Beetje politieke incorrectheid ben ik niet vies van en moet gewoon kunnen. Blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt 👍

@RogerZzz Het is zinloos om met deze racisten te discussiëren,

@Supa; ongenuanceerdheid regeert weer zie ik. Grapje herkennen is lastig blijkbaar. Racisme is wel het laatste waar je mij van kan beschuldigen.

@allemaal
luister, er is hier op de site maar 1 racist, en dat ben ik!!
echt zo'n hekel aan copycat gedrag, stelletje nep racisten, prutsers, amateurs....

Het was een grapje. En niet zo'n goeie. Maar het was geen 'walgelijke opmerking die je medemens tot stront reduceert'.

Zulke reacties vind ik in de huidige tijd eigenlijk kwalijker dan de aanleiding voor de discussie.

Kalm aan joh.

dat van mij was een chinees glapje tlouwens

oh zit ik chinezen belachelijk te maken, laat ik maar niks meer zeggen

@pete; 😂😂😂👍

@Nino; Dank u voor de nuchtere kijk!

Om dan maar af te sluiten met nog een klein flauw grapje, de deur staat immers nog open.
In het land der blinden is één oog koning.
Klopt nog ook.

@Nino

Het reduceren van een medemens tot stront op basis van zijn ras is nu juist de clou van deze geweldige grap van onze forumgenoot @J.Villeneuve, die om het hardst schreeuwt geen racist te zijn.

Dit is exact waarom ik de begrip en sympathie heb voor de acties van Hamilton. We hebben als maatschappij nog een lange weg te gaan, zo blijkt maar weer eens.

Hey Numnum, ik ben blind in mijn linkeroog.

Ik hou niet van die positieve discriminatie. Op basis van mijn handicap ben ik niet automatisch koning okay?

Ik wil die job krijgen obv mijn kwaliteiten potverdikke!

@Rogerzz; ik snap je zorg, maar je slaat er in door. Niet iedereen die een incorrect grapje maakt is racist. Ik weiger dan ook voor racist uitgemaakt te worden. Dag Roger

dan moet je dat soort grapjes niet maken lieve jongen. En misschien moet je de definitie van racisme eens opzoeken, dit grapje komt er wel akelig dicht in de buurt.

@J.Vill

Zolang jij mensen op basis van hun huidskleur niet voor stuk stront uitmaakt, zal ook niemand daaraan twijfelen, vermoed ik zo.

“Ik ben niet racistisch” zei de persoon nadat hij een racistisch grapje maakte. Erg overtuigend hoor. Alsof de dief met zijn buit in de handen zegt “ik ben geen dief”.

Rogerzzz, je bent geen haar beter dan de mensen die jij beticht van racisme.
Iemand die een fout grapje maakt en daar vervolgens ook nog eens voor uitkomt, zet je gewoon weg als een racist en dat zonder dat je hem als persoon kent....
Je teentje betreffende dit onderwerp zijn langer als je jongeheer waardoor je de realiteit een beetje kwijtraakt.
Kan het bestaan dat mensen een racistisch grapje maken zonder een racist te zijn?
Ik maak wel eens grapjes over Belgen, Roodharige, vrouwen, abtenaren enz.. Kortom, mijn medemens.
Maar niemand is voor mij meer of minder, beter of slechter op basis van kleur, afkomst of wat dan ook.
Ik kijk naar gedrag, hoe mensen in het leven staan en accepteer dat elk mens anders is.
Dat laatste ga jij aan voorbij door iemand met een ander gevoel voor humor weg te zetten als racist.
Hij heeft zelf aangegeven dat een grap is en ook nog eens niet zijn beste, maar jij wil je gelijk halen en blijft maar over doordrammen. Dat geschreeuw om gelijk is nu net het probleem en draagt totaal niets bij maar zorgt juist voor meer verdeeldheid.

@WC Max

Ik denk dat ik erg blij ben dat ik @J.Vill hoogstwaarschijnlijk niet persoonlijk ken. Niet op basis van dit incident, hoor. Ook niet omdat ik denk dat hij een witte kap in zijn kledingkast heeft hangen, maar omdat ik het een lichtgewicht vind.

En ik denk dat de impact dergelijke 'grapjes' niet moet worden gebagatelliseerd, nu dit bijdraagt aan de dehumanisering van mensen van ander ras. Daarbij heeft er een bepaalde stroming er een handje van hun uitlatingen te doen onder een schijnheilige sluier van ironie en dat acht ik allerminst onschuldig van aard.

@WCMAX;
Hulde voor je reactie! Je verwoord precies wat ik bedoel.

@Rogerzz:
Geen idee wat je bedoeld met "omdat ik het een lichtgewicht vind". Je zal je hierdoor vast wel weer verheven voelen, maar verklaar je nader zou ik zeggen.

Net als jij ben ik ook erg blij dat ik jou hoogstwaarschijnlijk niet persoonlijk ken. Ondanks dat ik de reputatie heb een goedlachse, optimistische allemans vriend te zijn, denk ik dat jij een van die zeldzame karakters ben waarmee ik absoluut niet door een deur zou kunnen (voorzichtig uitgedrukt)

"Daarbij heeft er een bepaalde stroming er een handje van hun uitlatingen te doen onder een schijnheilige sluier van ironie en dat acht ik allerminst onschuldig van aard".

Die stroming zal er zeker zijn en dan ben ik het ook 100% met je eens, maar ik vermoed dat dit hier niet aan de hand was.

Uiteindelijk maak jij ook een grapje over het glazen oog van Helmut, iemand met een (visuele) handicap.
Denk ik nu dat jij geen of minder respect hebt voor mensen met een beperking? Maakt jou dit een slechter persoon? Nee natuurlijk niet

@WC Max

Dat die opmerking over scherven niet netjes is, ben ik met je eens, maar dat m.i. staat niet in verhouding tot het wegzetten van mensen als minderwaardig.

wel grappig, normaal zijn het de Lewis topics die ontaarden in racisme discussies, anyway..
Hoe kwetsend is het grapje, in ogenschouw nemend dat het een grap is uiteraard, weet ik niet...
Ik ben blank, weet niet hoe een anders getint persoon zich voelt na dergelijke grapjes.
en nou is het wel een beetje zo dat de witte mens telkens meent te moeten bepalen of, en wanneer de ander zich gekwetst moet voelen..
Dat gezegd hebbende, ik ben zelf absoluut niet de persoon die aan kan/mag geven wat op gebied van humor wel of niet moet kunnen..
Voor mij persoonlijk geldt, hoe gevoeliger het onderwerp waarover de grap gaat, hoe harder ik ermee kan lachen, oftewel hoe 'fouter' hoe leuker..
Maakt mij dat een racist? Of een slecht persoon? Dat is aan de ander om te bepalen. Ik ben een van de weinigen die zich totaal niet druk maakt om het label wat ik van een ander op krijg...
Ik weet het, social media, fora en dat soort dingen maken de mensen gek en overgevoelig, mensen worden al snel zenuwachtig als ze aangesproken worden op hun morele kompas, op mij heeft dat geen enkel effect, ik ben een ouderwetse, bij mij kan nog zo'n beetje alles...
Tuurlijk, bleekscheten grappen heb ik geen probleem mee, ben er helaas nog geen tegengekomen die écht sterk is, anders had ik ermee gelachen

btw grappen over vrouwen of homo's zijn ook altijd leuk, kan ik ook altijd enorm om lachen,
en de grap over Marko's glazen oog was niet netjes, maar ik begon ermee hé (niet dat RogerZzz met die eer gaat strijken :-)

Mooi geschreven Pete. Ik ben wat dat betreft ook nogal van de oude stempel en vind dus ook dat grove en foute humor gewoon moet kunnen. Wat niet helpt is dat de toon en intentie verloren gaat hier op een forum. Als we met zn allen in de kroeg hadden gestaan hadden we ef waarschijnlijk hard om gelachen. Of Roger had tegen mij "moet dat nou?" of iets dergelijks gezegd, waarna ik waarschijnlijk iets gezegd zou hebben als "ja sorry, was een grapje. Zal het niet meer doen", waarna we geproost hadden en een biertje gedronken. 🍻

Maargoed, grapje moet kunnen. Maar veroordeel niet gelijk iemand als je hem/haar verder niet kent

@pete;
Klopt, jij bracht het (oog)balletje aan het rollen 🙈🤪

F blm

goeie toevoeging Messi........not

Erger mij vooral aan die 'Moraal"ridders hier op dit forum.
Ze zijn ongetwijfeld niet roomser dan de paus maar menen wel te moeten prediken hoe anti racistisch ze zijn. (hyporciet noemt men dit ook geloof ik ;-) .

Rogerzzz ik vind je wel heel kleinzerig in dit topic! Vooral voor iemand die de naam max Verstappen nog nooit op een normale manier heeft kunnen schrijven. Of iemand die alle max fans meermaals de grond in trapt. Weliswaar geen racisme maar zeker niet minder kwetsend. Als je dan de moraalridder wil uithangen, kijk dan eerst naar je zelf.

@Ron

Je stelt het ageren tegen het kinderachtige carnavalsgedrag van successupporters die niet kijken voor de sport maar om de Hollander te zien winnen qua zwaarte gelijk aan een zwaar racistische opmerking. Juist ja

Overigens heb ik me dikwijls lovend over Verstappens kwaliteiten uitgelaten, hoor. Ik ben enkel niet gediend van verwend gedrag en schuttingtaal. En laat dat nu net het handelsmerk van de Verstappentjes zijn.

@Ton

Ja hoor, het is hypocriet om aan te geven dat het niet gepast is dat een ander zijn medemens op basis van zijn ras voor stront uitmaakt.

Maar goed, ik zal deze discussie laten rusten. Mijn standpunt is duidelijk, @JV heeft het kennelijk allemaal niet zo bedoeld en uiteindelijk ben ik hier om over F1 te praten.

Scherp Rogerzzzzz

@Rogerzz:
Nogmaals, ik maak niemand voor stront uit.

Een grap is een grap en staat opzichzelf. Een grap geeft nooit en te nimmer de persoonlijke mening of opvattingen van de grappenmaker weer. Als dat wel het geval zou zijn is het namelijk geen grap meer.

"Je stelt het ageren tegen het kinderachtige carnavalsgedrag van successupporters die niet kijken voor de sport maar om de Hollander te zien winnen qua zwaarte gelijk aan een zwaar racistische opmerking. Juist ja"

Tja, en hier geef je weer precies weer hoe je in elkaar steekt!! @RogerZzz

Alleen als je je gedraagt zoals jij "kijk je voor de sport", en alle andere manieren classificeer je hier als minderwaardig.
En dan bepaal je ook maar meteen even voor de ander of hij zichzelf wel of niet gekwetst mag voelen voor wat jij roeptoetert... 🙄

Erg eng hoor, maar gelukkig ben je wel tegen racisme!

@RogerZzz wat ben jij vermoeiend man...

“Je stelt het ageren tegen het kinderachtige carnavalsgedrag van successupporters die niet kijken voor de sport maar om de Hollander te zien winnen qua zwaarte gelijk aan een zwaar racistische opmerking. Juist ja”

Ik zie hier eigenlijk maar 1 persoon voornamelijk kinderachtig reageren, en dat zijn niet de mensen die jij bedoeld.
Ga jij bepalen wie fan van wie moet zijn? Moet niet gekker worden.....
En dat voor een zogenaamde Ferrari fan, die bij gebrek aan prestaties van “zijn” team, nu tot z’n elleboog in de k.nt van Lewis zit.......Is dat puur omdat je een hekel aan Verstappen hebt? En dat te pas en te onpas laat blijken, maar o wee als iemand wat over Lewis zegt, want dan begin je gelijk te schuimbekken......
Zoals al eerder gezegd.....hypocriet noemt men dat.

@Nico

Begrijpend lezen blijft toch een uitdaging, zo blijkt. Waar zeg ik exact dat niemand Verstappen als favoriet mag hebben? Juist, nergens.

Er is een verschil tussen een liefhebber van de sport die een favoriete coureur en een favoriet team heeft en een hossende Oranjesupporter die zich over het algemeen gedraagt als een schreeuwende hooligan.

En, als je botte hersens dit toelaten, hetgeen ik betwijfel, wil ik je een vragen om na te denken of ik mij dit aantrek omdat ik 'tot mijn elleboog in het achterste van Lewis zit', of dat dit misschien een andere, meer persoonlijke reden heeft.

Ik zal je een tip geven: ik ben niet gebeuren met honingblond haar en rode koontjes op mijn wangen.

Uitgerekend de persoon die zich het meest boven anderen verheven voelt op deze site, beticht anderen om de haverklap van racisme. De ironie.. Wanneer je met één vinger naar anderen wijst, wijzen er altijd nog drie naar jezelf.

Dat gezegd hebbende, heeft racisme als woord echt nog waarde in deze maatschappij? Met personen die het woord te pas en te onpas gebruiken uit oogpunt van morele verontwaardiging en om anderen in diskrediet te brengen, heeft de term voor mij echt wel aan kracht moeten inboeten. Je hoeft maar iemand verkeerd aan te kijken of diegene is beledigd. De kleinzerigheid viert hoogtij. Afgelopen weekend keek ik een standup show terug uit de jaren 90 van Eddy Murphy. De humor was geweldig, maar hij en ieder ander zal vandaag de dag wel twee keer nadenken voordat aan zo’n show wordt begonnen. O.a. homo’s waren mikpunt van de grappen. Comedy is gevaarlijk vandaag. Op elke hoek van de straat wordt de wacht gehouden. Wachtend op die ene aanleiding om anderen uit te maken voor racist of homofoob. En als je geluk hebt, blijft het bij die verbale uitlatingen.

Ik blijf het toch bijzonder vinden hoe witte mensen iedere keer denken het voor zwarten op te moeten nemen. Alsof zwarte mensen niet voor zichzelf kunnen spreken. Ik ken meerdere zwarte mensen in mijn omgeving die die witte liberalen om deze reden inmiddels spuugzat zijn. Denk daar maar eens aan voordat je namens hele groepen bepaalt wat hen beledigt.

Je hebt die achterlijke Ferrari fans op Monza vast wel gezien die Hamilton op het podium uitjoelde, over tokkiegedrag gesproken.......o nee, dan heet dat passie.....toch?
Verstappen fans die zich over het algemeen gedragen als schreeuwende hooligans........hoezo zwaar overdreven, maar goed sommige mensen zien alleen het negatieve, en dikken dit nog even extra aan om zo hun gelijk te halen.
@Villeneuve maakt een grapje wat bij jou niet goed valt, en als hij meermaals aangeeft dat hij daar geen bedoeling mee heeft, kun je dat ook gewoon aannemen, maar i.p.v. dat, blijf je maar doorzagen om je gelijk te halen.
Wordt volwassen man, je hebt het incasseringsvermogen van een kleuter......

@Nico

Het is erg moeilijk te bevatten, begrijp ik. Het is altijd maar een grapje. Die ken ik inmiddels wel. Door te lachen wordt een norm gesteld over wat geaccepteerd wordt en wat niet en worden tegenstellingen vergroot. Dit soort 'grapjes' maken de weg vrij voor meer negativiteit en stigmatisering. Dat dat niet de bedoeling is van de zender, doet hier niets aan af.

Ten tweede: wat bazel je in vredesnaam ineens over Ferrari-fans in Monza? Daar heb ik me nooit over uitgelaten en als je het me op de man af zou vragen, keur ik het af. Maar dit raakt erg ver verwijderd van de oorspronkelijke discussie.

Ik neem aan dat jij er niet van gediend ben indien jou woorden in de mond worden gelegd in een discussie, doe dat dan svp ook niet bij een ander. Het hooligan-gedrag waar ik naar refereer zie ik voornamelijk hier in de panelen.

@Kevin

Ik praat namens niemand dan mijzelf, beste jongen.

"Er is een verschil tussen een liefhebber van de sport die een favoriete coureur en een favoriet team heeft en een hossende Oranjesupporter die zich over het algemeen gedraagt als een schreeuwende hooligan"

@RogerZzz:
En je snapt het blijkbaar nog steeds niet.....😵

Er is een verschil tussen een liefhebber van de sport die hier op gptoday wat wil discussiëren en bijleren over de sport, en een narcistische RogerZzz die over het algemeen vindt dat iedereen zich moet gedragen en denken zoals hijzelf....🥱🤮

@Montford

Jouw ziekelijke obsessie met mij begint werkelijk ongezond te worden. Als meer dan 2/3e van jouw activiteit op dit forum met mij van doen heeft (terwijl ik jou toch het grootste deel van de tijd in verband tracht te negeren) heb je toch echt je prioriteiten niet op orde.

@RogerZzz:

Mooi inhoudelijk gereageerd😐,

maar gezien je narcistische karakter snap ik wel dat je denkt dat andere mensen alleen met jouw bezig zijn...👍

( Misschien moet je er weer wat denigrerende naampjes tegenaan gaan gooien om van de inhoud van de discussie af te komen )

De gasten hier die nogal grof in de bek zijn, om het zo maar te zeggen, zijn vooral bepaalde Lewis fans, noem geen namen, maar begint met een R en eindigt op utger.....dus jou visie klopt niet geheel.;) Maar goed dat zal ik ook wel weer verkeerd zien......
Probeer gewoon eens wat minder lange tenen te hebben, en het accepteren als mensen zeggen dat ze geen kwade bedoeling hebben met hun grapje, dat dat ook zo is. En of dat over een glazen oog gat, of over een bepaalde etnische groep, je kunt er ook gewoon doorheen prikken.
Er worden zoveel moppen verteld over groeperingen, van welke afkomst, of wat dan ook. Of het nou een boer is, homo of Belg, zo kun je alles wel onder de noemer discriminatie of racisme gaan scharen.
En of jij groen, geel of paars bent, zal mij verder een worst wezen.....
Maar als je blijft afzetten tegen bepaalde fans, zal je ook tegengas gaan krijgen.....je weet wel...”wie de bal kaatst...”
En als je niet, of wil begrijpen wat ik met die Ferrari fans bedoelde, dan houd het op.....maar ik denk dat je dat gerust wel begreep, maar je lekker voor de domme hield.

@Nico

Jij voelt je kennelijk erg aangesproken als ik het over Max-hooligans heb, maar bij mijn weten is daar helemaal geen reden toe. Jij laat je voorzover ik weet niet uit in allerlei superlatieven bij iedere scheet die Verstappen laat, noch loop jij andere rijders/teams de grond in te boren, te schofferen en te betichten van allerlei misstanden zodat Verstappen er beter op staat.

Ik laat me meer dan eens kritisch uit over bepaalde zaken, maar denk wel na over zaken en schiet niet uit mijn heup (zie bijv mijn kijk op de niet-verbindende kwaliteiten van Horner afgezet tegen die van Wolff). Daar kan je het mee oneens zijn, maar het is niet uit de lucht gegrepen.

Net zo min als jij je wat mij betreft hoeft te verdedigen voor het wangedrag van de Oranjecamping, hoef ik me niet te verantwoorden voor het onsportieve gedrag van iedere fan die zegt Ferrari een warm hart toe te dragen.

Ik praat hier namens mijzelf en alleen namens mijzelf. Of dat nu gaat over een racistisch grapje is waarvan ik mijn hele f*cking leven hoor dat ik er niet te zwaar aan moet tillen, een kritisch betoog over de filosofie die Red Bull erop nahoudt of een schimmige deal tussen de FIA en Ferrari. Mijn mening en enkel mijn mening. Voor wat anderen doen of zeggen ben ik niet en voel ik mij niet verantwoordelijk.

@Roger,
Kijk, blij om te zien je ook op deze manier kan reageren.;)
Ik voel mij zeker niet aangesproken wat betreft de zogenaamde Max hooligans, maar vindt wel dat dit zwaar overdreven wordt gebracht, ik zie dat meer als “nogal fanatiek”, zoals sommige Ferrari fans ook kunnen zijn, maar goed dat is mijn mening.
Ben twee jaar achtereen naar Oostenrijk geweest, en de gemiddelde Verstappen fans zijn gewoon normale beschaafde mensen, dus kan ik mij totaal niet vinden in dat geschetste hooligan beeld.
Uitzonderingen hou je toch altijd, maar ook dat is niet iets typisch Nederlands.
Kritiek uiten dat doen we allemaal, maar soms zie ik jou regelmatig “Maxje” schrijven, en meermaals moet je even laten weten dat het een “hork” is etc. Als je zo reageert, dan zal je altijd mensen uit de tent lokken, en roep je heftige discussies over jezelf af.
Prima, als je dat leuk vindt, moet je dat lekker blijven doen, maar dan niet verongelijkt reageren als iemand jou aanvalt.
Voor de rest zie ik ook genoeg reactie’s van jou die hout snijden, en dan zie ik dat je ook prima een discussie kunt aangaan, ook al ben je het niet altijd met elkaar eens, maar dat hoeft natuurlijk ook niet. Zolang het respectvol gaat, dan is dat prima.
Laten we elkaar gewoon respecteren, of je nou fan bent van wie dan ook, dat houd het hier een stuk gezelliger.....;)

@Nico

Ik ben helemaal voor gezelligheid - en het komt mijn humeur doorgaans ten goede als ik weet dat ik het kader van de goede sfeer moet ik accepteren dat mensen met mijn huidskleur voor stuk stront worden uitgemaakt en er vervolgens verongelijkt wordt gereageerd als ik aangeef daar geen prijs op te stellen.

Overigens noem ik Verstappen nooit een 'hork'..ik bedien me doorgaans van de term 'vlerk'. Hij zit met zijn gedrag snel in mijn irritatiezone - had ik ook altijd met Webber; die kon het ook niet zo snel goed doen bij mij.

Maar ik geef Max altijd de credits die hij verdient, hoor. In de juiste auto wordt-ie gewoon wereldkampioen.

*doorgaans NIET ten goede

@Roger,
Tot een uur geleden had ik geen idee over jou huidskleur.......en eerlijk gezegd interesseert mij dat ook geen bal.
Maar opnieuw kruip je zelf in een slachtoffer rol door te stellen dat iedereen met een donkere huidskleur voor een stuk stront wordt uitgemaakt.......jammer.....

@Nico

Complete onzin. Ik laat mij nooit voorstaan op mijn huidskleur. Ik geef enkel aan dat ik dergelijke 'grappen' als aanstootgevend en racistisch ervaar. Dat valt m.i. niet onder 'in de slachtofferrol kruipen' m, maar 'grenzen aangeven'. Welke voorkeursbehandeling vraag ik exact, dat ik in de slachtofferrol kruip?

Wat was er racistisch aan het "grapje" van J. Villeneuve?

En als we dan toch bezig zijn: wat was het grapje?

@James ik zit dit alles nu zo mee te lezen en had precies dezelfde vraag.

Ik snap het ook niet.

Je stelt het ageren tegen het kinderachtige carnavalsgedrag van successupporters die niet kijken voor de sport maar om de Hollander te zien winnen qua zwaarte gelijk aan een zwaar racistische opmerking. Juist ja

Overigens heb ik me dikwijls lovend over Verstappens kwaliteiten uitgelaten, hoor. Ik ben enkel niet gediend van verwend gedrag en schuttingtaal. En laat dat nu net het handelsmerk van de Verstappentjes zijn.

Rogerzzz hier bevestig je het nog een keer. Lees het nog eens. Je moet niet praten over dat je gekwetst wordt op dit forum als je zelf ook mensen kwetst en over 1 kam scheert.

@Ron

Je leest weer niet goed:
a) ik zeg nergens dat ik 'gekwetst' ben, ik kwalificeer een bepaalde opmerking als racistisch en grensoverschrijdend. Dat is een wezenlijk verschil.
b) Ik scheer helemaal niet iedereen over één kam, ik geef aan dat ik me stoor aan een bepaald slag successupporters en hun houding tov de sport en andere spelers dat ook hier sinds de opkomst van Verstappen is te vinden. Daarmee zeg ik, zoals ik ook tegen @NicoS aangeef (die ook moeite heeft met begrijpend lezen) niet dat iedere Verstappen-supporter tot deze groep behoort.

En nogmaals: een groep mensen op basis van ras wegzetten als stront is vele maken minder zwaar als een groep mensen op basis van gedrag wegzetten als vervelend. Capiche?

Damn, zal nog es een grapje maken 😅😅

Zoveel discussie over een grapje, en het erge is, ik snap hem niet! Lewis met een glazen oog? Hoe dan? en hoe is het racistisch?

RogerZzz kan ik het ook niet kwalijk nemen. Alles met een kleurtje wordt vandaag de dag grootgebracht met een "wat zijn wij zielig" verhaal. De media stookt dat vuurtje nog eens goed op en hoppa herrie in de tent.

Niemand hier op dit forum wordt wakker en denkt bij zichzelf... "goh wat ga ik vandaag weer eens even een ander ras onderdrukken en uitbuiten". NIEMAND.

Maar wat wordt godver het verleden toch eens uitgemolken om zielig te zijn. Hou daar eens mee op. Verdien je respect eens door hard te werken en niet te vervallen in crimineel gedrag of je handje op te houden als een bedelaar.

En.... wat is zwart en niet voorruit te branden?



(een Haas lolz)

@Commando:

Is goed hoor, jongen. Ik zit een slachtofferrol. Ondertussen loopt iemand hier te kraaien over 'intolerantie' omdat hij andere mensen niet voor stront uit mag maken, maar ik ben de beroepsgekwetste van dit groepje.

Ik denk dat we dit draadje hier moeten stoppen, voordat er nog meer geschreven gaat worden wat hier niet thuis hoort...........

@Rogerzz:
Sh*t mijn reactie die hier thuis hoort staat abusievelijk helemaal onderaan 😅

Opa Frans kan niet meer, dus blijven er slechts twee mogelijkheden over. Ik dacht overigens wel meteen aan Jos - waarom weet ik eigenlijk niet.

Ik niet, want Max kan dit soort uitspraken in zijn positie niet doen, tenzij hij al weet dat hij weggaat...

Ik heb geen seconde gedacht dat de uitspraak is gedaan door Max Verstappen. Het was mij direct duidelijk dat Jos Verstappen dit heeft gezegd.
Max Verstappen is dan wel een loose cannon maar ik zie hem niet dit soort uitspraken doen, misschien als hij net uit de auto stapt na een teleurstellende race. Voor dit soort licht provocerende uitspraken heeft hij zijn vader en Vermeulen.

Ik denk dat de buitenwereld teveel op Newey focussed omdat het een bekende naam is maar dat er intern een heel bataljon aan slimme mensen werkt die samen met Newey werken. Newey bepaald niet alleen, hij is alleen eindverantwoordelijk dat zijn 2 verschillende dingen.

ja, newey is de eindbaas en baas van Wache, en wache is ene die eigenlijk meer met de auto bezig is datd ie op de baan blijft geven, mechanische grip.. Je kan ps auto ontwerpen wat je wilt, je hebt altijd rekening te houden met je vermogen van de wagen. Ene kant wil je dat je de auto plakt op de circuit en keihard als een trein door de bochten..Maar als je de motor hebt die dat in totaal niet aankan, dan haal je tijden van AT, dan lijkt de auto wat stabieler, maar gaat geen reet vooruit...Het word anders als RB een motor zal krijgen die gelijkaardig als Mercedes... Dan kan je de design wat beter bekijken. Men zegt dat Honda 25pk achter steekt, maar dat lijkt alleen maar zo.. MErcedes motor is zoiezo wat efficienter, men kan iets langer pushen op hoger vermogen dan honda

Ik denk dat je enorm onderschat hoeveel mensen er voor Newey werken en enorm overschat hoeveel daadwerkelijk ontwerpen de grote baas nog doet.

Echter beste TylaHunter, voor AT is het gewoon anders. Ze 'krijgen' de wagen van jaar ervoor van RBR.

Voor hun updates, geen idee of de RBR groep hier achter zitten. Newey en zijn knechten zal vast werk verspreid doen en zijn, welk jij als knappe koppen noemen.

Als Mercedes verkoopt aan Ineos moet RB vol voor James Allison gaan. Dan kan je echt voor het WK gaan.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."

Eens, i.p.v. vernieuwing/verjonging zien we de laatste jaren juist het omgekeerde, de beste mensen vertrekken (zoals die goede simulatorman die naar ik meen vorig jaar naar Ferrari is vertrokken)
James Key is daar ook zo'n voorbeeld van.

"In the middle of difficulty lies opportunity."

Red Bull doet niks anders dan alsmaar zoeken naar vernieuwing, dat hoeven wij ze niet te vertellen. Anders zouden ze in no time stijf achteraan rijden.

Tijd voor vernewey!

Als Lewis 3 jaar bijtekent (wat vrij waarschijnlijk is) dan wordt het moeilijk.
Ferrari heeft Leclerc
Renault heeft Alonso
AM heeft Vettel
McLaren heeft Ricciardo en ook Norris

@Tifoso-01

Zijn maar 2 coureurs die in principe overal heen kunnen; Lewis en Max.
Contracten zeggen in die zin weinig. Kijk naar Perez.
Mocht Verstappen écht weg willen is er echt wel het e.e.a. mogelijk ;-)

Tifoso,

Leclerc moet het eerst waar maken in een legale auto. Vooralsnog sla ik hem lager aan dan Max. Alonso heeft "het" niet meer, zelfde voor Vettel. Ricciardo is bewezen langzamer dan Max en Norris heeft vooralsnog ook het niveau van Max niet.

Max zal hoe dan ook gewild zijn bij andere teams en er zullen teams zijn die sowieso een plekje voor hem zouden vrijmaken ten koste van een ander.

@Basher: ja klopt maar Perez hoort (nog) niet in het rijtje thuis wat ik hier schetste want dat zijn allemaal toprijders met hoge marktwaarde en die koop je niet zomaar uit i.m.o.

Ik denk dat het juist heel onwaarschijnlijk is dat Lewis nog voor 3 jaar tekent Tifoso. Hij heeft de afgelopen jaren dat niet gedaan en wordt er bepaald niet jonger op. 3 jaar is lang op die leeftijd. Ik acht de kans een stuk groter dat hij volgend jaar stopt voor de nieuwe regels ingaan eerlijk gezegd.

@Tifoso-01

Het zijn top rijders. Maar de echt absolute top is het ook niet. Hoe goed een Leclerc ook is of een Ricciardo. Ze zijn boven gemiddeld maar er steken er maar 2 echt uit.
Een auto ontwikkelen en door ontwikkelen kost tientallen tot honderen miljoenen. Als je een coureur hebt die in potentie 2 a 3 tienden sneller is per rondje is de rekensom snel gemaakt lijkt me. Dan is een contract uitkopen o.i.d. zeker aan de orde. Is al vaker gebeurd in de historie van de F1.

@Basher: ja, uitkopen is altijd mogelijk. Maar bij de grote teams zitten nu jongens die echt niet 2 a 3 tienden langzamer zijn dan Verstappen, dat is het punt. Hamilton is dat niet en Leclerc ook niet. Dat Ferrari Max niet binnen de deuren wil zien vergeet ik dan maar even. Ricciardo rijd je ook niet zomaar weg en Alonso gaat voor niemand wijken.
UItkopen betekent een enorme investering, en dat kan, maar dan moet het wel wat opleveren.

Cherokee,

Ricciardo was (dacht ik) gemiddeld 3 tienden langzamer dan Max. Er staat op deze website ergens een overzicht van de verschillen tussen verschillende teamgenoten.

Of anderen dat we of niet zijn, weten we niet.

@Basher: Zet RIC, SAI, NOR en LEC in die Mercedes en ze worden zomaar WC. Zet HAM in een McLaren of RBR en hij wordt hooguit tweede. Momenteel is Mercedes by far de beste auto qua PU en chassis, de rest komt niet in de buurt. het is aan het uitzonderlijke talent van VER te danken dat RBR een beetje kan meekomen met HAM en BOT. Hij perst net iets meer uit de RBR dan 'gewone' rijders.

Dus, zijn Pa Jos mag zijn mening niet geven? Hij weet ook dat vanuit de RBR kamp meer gehoopt word en dromen zijn. Stel dat Mw K. Albon een microfoon onder haar neus krijgt en dan, kan ook zij zeggen wat ze wil natuurlijk, of niet?

(heb haar naam maar als "K" gegeven vanwege haar naam in NL)

Weer zo'n typisch gevalletje van niet lezen wat er staat maar wat je wil lezen om het vervolgens uit de context te kunnen halen.

Geachte, wat jij wil meneer of mevrouw vPutten. Je had het ook anders kunnen zeggen met "Natuurlijk, maar het is wat gevoeliger als Jos zijn mening uit dan Mw. Albon, met zijn kennis". Maar neen, lijkt wel dat je altijd wat aangevallen voelt.

Het is leuker om een normale discussie aan te gaan. Zo probeer ik dat ook en dan pas plaats ik mijn vriendelijke mening. Je knalt er gelijk bovenop en dat hoeft niet.

Dan is het maar gelijk duidelijk beste Modest71. En dat is waar ik van hou, duidelijkheid, helaas weet niet iedereen dat te waarderen maar dat zij zo.
Trouwens, als iets uit zijn context wordt gehaald is het in feite al geen discussie meer maar slechts vervallen tot geneuzel.

Misschien is het juist tactiek van de familie Verstappen. Max kan niet alles zeggen wat hij denkt en Jos kan op eigen titel de druk een beetje opvoeren.
Ik denk dat er wel een idee achter zit om het op deze manier te doen

Hoeveel invloed Jos nog heeft op Max weet ik niet, maar als ie dit zegt kan het zo maar zijn dat hij z'n zoon daarin meetrekt.. En ik denk dat, als Max vertrekt bij RBR, ze het zaakje daar zo opdoeken.. En DAT moeten we toch niet willen?

Dat lijkt mij toch vrij duidelijk, de *tromgeroffel* FE. F1 is toch ten dode opgeschreven.

Bwoah, behoorlijk verschil is dat Max bij Mercedes eerst GP2 had moeten gaan doen en daarna waarschijnlijk bij Williams gestald zou zijn voor weet ik veel hoeveel jaar zoals Russel nu ook al zijn tijd zit te verdoen in de achterhoede. Dankzij Redbull mocht hij gelijk debuteren bij Toro Rosso en is hij meervoudig gp winnaar en voornaamste uitdager van mercedes

Precies Arie54 als het niet gaat zoals ze het voor ogen hebben raken ze gefrustreerd, niet doorhebbende dat ze een tijdje geleden zelf wel eens de verkeerde beslissingen zouden kunnen hebben genomen.

vPutten
Red Bull bleek jaren terug absoluut de juiste keuze, direct doorstoten tot F1, doorstoten naar het topteam, races winnen...
ok, de titel daarvoor moet hij nog wat geduld hebben, maar bij welk ander team had Max op zo'n korte tijd furore gemaakt?

Mercedes? Daar laten ze een talent als Russell net zolang rijpen totdat ie rot is

Russell is onderhand rijp voor het bejaardentehuis

Ik denk dat je niet kunt spreken van een verkeerde keuze op dat moment. Niemand kan zover vooruit kijken en achteraf lullen is altijd makkelijk.
Toen was de keuze goed, nu is de situatie veranderd en zit je niet meer zo goed. Maar dat kon toen niemand weten.

Max heeft eigenlijk ontzettend mazzel gehad dat hij bij RBR kon tekenen. Als je de RBR opleidings-poel bekijkt van jaren ervoor, zijn toch leuke namen te zien.

Ik denk dat Max zijn timing gewoon erg goed was (ook dat hij de RB drankjes de jongeren via PR Marketing technisch goed doet).

Wat de toekomst gaat brengen en/of wat op Max zijn pad komt, kunnen wij met zijn allen gaan gissen. In ieder geval voor Max is dat hij een auto onder zijn reet heeft voor 2021. Als hij bij Mercedes had getekend, kan jeje afvragen of hij wel sponsoren voldoende had om bij Williams te gaan rijden. Met een Exactje en Jumbo, kwam hij niet erg ver mee denk ik persoonlijk.

Mee eens P. Clemenza, zoals zo vaak in het leven worden er soms keuzes gemaakt die achteraf toch niet dat opbrengen van wat er van verwacht werd. Dat is dan jammer maar ook niet meer dan dat, dan kun je gaan lopen janken maar het zal er niet anders van worden. Hup schouders eronder en verder is het enige wat je dan kan doen, met de juiste instelling kom je er op de een of andere manier altijd weer sterker uit. Alleen zul je in de racerij ook een portie geluk nodig hebben.

vPutten,
janken en roepen is niet sjiek, dat ben ik helemaal met je eens.
Maar helaas is de F1 een tak van sport waarin 'hard werken' maar in hele kleine mate loont. Inderdaad geluk hebben, dat is het, dat 'jouw' team de zaken goed voor elkaar heeft/krijgt, zonder de juiste equipment geen schijn van kans, hoe hard je ook werkt...
Dus ik begrijp de frustraties van Jos wel enigszins, de F1 carrière van zoonlief dreigt nu een beetje momentum te verliezen...

@Arie54

Idd. Hij had ook bij Mercedes of Ferrari kunnen tekenen; dan was hij in de GP2 gestald en had hij dat combineren met een jaartje testcoureur om meters te maken in de F1. Vervolgens één of twee jaar bij Williams/Sauber en dan de stap naar de hoofdmacht. Bij Red Bull is het allemaal wat vlotter verlopen en dat is voor een snelle leerling als Maxje goed uitgepakt.

Ik denk dat als hij nu per se wil vertrekken, hij de meeste kans heeft bij Aston Martin. Lance kan wel elders worden ondergebracht - evt wordt er ergens een stoeltje voor hem gekocht en dan heeft Verstappen nog een redelijke kans om competitief te zijn en is hij weer een stapje dichter bij Mercedes.

Ik vrtaag me af of het wel beter geweest zou zijn als hij het pad via Mercedes had bewandeld.
Het had 1. wat langer geduurd voor hij een stoeltje zou hebben in de F1 (nu is dat niet zo'n ramp) en 2. denk ik niet dat Lewis en/of Wolff Max het stoeltje naar Lewis laat bemachtigen om herhaling van de onrust tussen Lewis en Nico te voorkomen. Dan had Max nu nog bij een Williams of RP gezeten en waren zijn alternatieven minder als RB waar hij nu zit.

Het ongeduld, maar vooral het gebluf van RBR zitten er voor een deel tussen.
Dat Max een uitmuntend rijder is zal niemand ontkennen.
Je moet ook een beetje geluk hebben.
Welke van de drie fabrieksteams gaan één van hun huidige rijders opofferen voor een zitje .
Ik vrees dat geen van hen dat gaat doen.

Druk uitoefenen op RBR heeft geen zin, daarvoor zitten ze niet meer in de juiste positie, door het vertrek van Honda.
Veel retoriek, maar weinig opties.

@P. Clemenza: Voorlopig heeft Max slechts een paar GP's gewonnen en is er van al die beloftes van RBR geen ene fuck terecht gekomen. Niet met de Renault-PU en niet met de Honda-PU.

@WC Max: "...en waren zijn alternatieven minder als RB waar hij nu zit." Huh, wélke alternatieven heeft hij nu dan? Juist ja, geen!

Haha, zie nu pas dit bericht/vraag. Ik zag net dat je onder een ander artikel mijn antwoord aan jou daar al gelezen had. :-)

Ik denk in zijn algemeenheid dat als er een grapje gemaakt wordt over iemand (of die nu puisten heeft, grote oren, wel of niet gekleurd is, uit een bepaald land komt enz...), dat de (ene) perso(o)n(en) om wie het gaat zich beledigd voelt/voelen en een ander totaal niet.
Waar het mij om gaat is dat als iemand een erg foute grap maakt, hem dit nog geen racist/slecht mens maakt.

@hupholland:
Een paar jaar geleden werkte ik als ambtenaar notabene voor een grote stad. Aan de lunchtafel was ik als blanke hollander dagelijks de etnische minderheid in een groepje van een stuk 10 geweldige collega's afkomstig uit o.a. suriname, antillen, colombia, irak, iran, afghanistan en china. Die gasten lachten zich een breuk als een dergelijk grapje gemaakt werd. In deze setting kwam zowel iedere nationaliteit aan tafel wel aan bod btw. Prima voorbeeld van hoe je incorrecte grappen over elkaar kan maken zonder elkaar als racist te bestempelen, maar er juist samen om lachen!

het is ook niet zo dat je deze grap nergens kan maken, dat moet je ook een beetje aanvoelen. Kan me goed voorstellen dat als diezelfde mensen dit hier lezen en niet wetend dat jij het bent er een stuk minder hard om kunnen lachen. En je hebt het over dergelijke grapjes, ik betwijfel of je dit specifieke grapje recht in het gezicht van een donker persoon zou maken.

Oh jawel hoor. Juist deze vond men mooi. Maar ken nog grovere uit mijn jeugd 😅

Natuurlijk voelde ik wel aan dat de grap hier aardig op het randje zou zijn, vandaar ook de knipoog, en mijn pogingen om duidelijk te makenndat het toch echt een grapje was en vooral niet serieus genomen moet worden. Uitendelijk besloot ik hem toch maar te maken. Voornamelijk omdat het leven al serieus genoeg is. Beetje luchtigheid kan geen kwaad imo

ja precies. Dus voor een beetje luchtigheid dacht jij; ik maak een (basisschool) grap over de huidskleur van Hamilton?

Ja ik zie het probleem ook niet 😜😂

☺

Tnx. Ik vind jou geloof ik ook wel lief hoor, ouwe poepescheet van me 😅

RIVM: afspreken met seksbuddy mag weer

Is goed hoor, jongen. Even goede (of slechte ) vrienden. No hard feelings.

Ach we zullen elkaars vrienden waarschijnlijk nooit worden, maar wederzijds respect komen we een heel eind 👍