Red Bull is naarstig op zoek naar een nieuwe motorenpartner. De Oostenrijkse drankjesfabrikant zit met een probleem voor haar twee teams, nadat Honda vorige week naar buiten bracht eind 2021 de Formule 1 te gaan verlaten.
Het zorgt voor kopzorgen bij Helmut Marko, die al langer op de hoogte was van de beslissing en dus ook al langer de strategie uit heeft kunnen zetten welke hij wil hanteren. Alle scenario's liggen op tafel, zijn voorbij gekomen in de media, en te goeder trouw heeft Marko ook gedreigd dat Red Bull Racing en AlphaTauri de F1 verlaten als het geen competitieve motor weet te regelen.
Het liefst wil Red Bull Racing een Mercedes-motor achterin de wagen van Verstappen, maar ook een paar jaar geleden lukte dat niet. Niki Lauda sprak daarover met Marko en zag het plaatje wel zitten; naast Mercedes een ander team dat het tegen de Duitser opneemt met dezelfde motor, echte competitie. Enige obstakel was Toto Wolff, die ook een stem heeft en de overeenkomst goedkeuring moet geven.
Tot een echte overeenkomst kwam het nooit want Wolff blokkeerde resoluut het idee en zei meteen geen toestemming te geven, waardoor Red Bull destijds bij Renault moest blijven.
In de paddock van de Nurburgring werd Wolff gevraagd of Mercedes bereid is om vanaf 2022 wel motoren te leveren aan Red Bull. Tegenover Autosport zei Wolff: "Nee, om verschillende redenen willen wij geen motoren leveren aan Red Bull. De belangrijkste reden is dat we vanaf 2021 vier teams voorzien van motoren, waaronder ons eigen team. Hierdoor hebben we bijna al moeite om de motoren voor al deze teams te kunnen produceren. Er is niet genoeg capaciteit om een vijfde team, Red Bull Racing, te voorzien van motoren."
"Ik ben er bovendien van overtuigd dat Helmut Marko een back-up plan op tafel heeft liggen. Marko is niet graag afhankelijk van leveranciers, dus heeft ongetwijfeld een plan klaar. Hij heeft ons niet nodig."
Reacties (82)
Login om te reagerenP. Clemenza
Posts: 10.323
hoe verrassend.........
Rogier hier
Posts: 6.561
Ik hoor toch veel mensen zeggen dat ‘Red Bull / Horner / Marko’ een plan hebben klaar liggen en dat ze de bestaande motoreleveranciers niet nodig hebben. Weten ze meer? Ik zie het inderdaad wel gebeuren dat Red Bull de Honda F1 motorendivisie overneemt en onder eigen naam gaat gebruiken óf gaat onderbrengen elders. Iemand suggereerde Mugen die ook in Enstone gevestigd zijn. Zou logisch zijn!
P. Clemenza
Posts: 10.323
Dan hoop ik inderdaad dat de introductie van een nieuwe motorformule naar voren getrokken wordt, met de huidge pu zonder factory backing opnemen tegen het grote Mercedes? Vergeet dat maar, kansloze missie
RJHvandaag
Posts: 7.123
Yep dat is waarom hij en ook Hamilton zeggen 'we zouden meer competitie willen'. 'het is een beetje saai nu en dat is jammer' , en 'we willen met iedereen de competitie aangaan' .. etc.
etc, etc etc.
Hoera voor Lewis, die zijn interstellar status in zijn schoot geworpen krijgt.
mediF1
Posts: 2.841
als ik RB was ging de stekker er gewoon uit en legde ik het probleem moei bij de FIA neer . Eigenlijk moet het gewoon zo zijn dat alle teams die een bepaalde motor willen hebben deze ook moeten kunnen krijgen . Hoop echt dat ons RedBull opperhoofd zijn centjes moei in zijn zak houd en eens verder gaat kijken dan deze zwaar verziekte F1.
mediF1
Posts: 2.841
RJHvandaag ; de echte reden is dat Toto Max graag in zijn auto ziet zitten en dat zal nooit gebeuren als hij zijn motoren aan RedBull geeft.
Beemerdude
Posts: 7.839
Eigenlijk volstrekt logisch, alleen Toto maakt t zich moeilijk; nu 4 teams en met RBR er bij 6 teams met een Mercedes PU. Lijkt me niet gezond voor F1, 65% van de grid met dezelfde PU. Want na Racing Point gate willen RBR en AT met vrijwel dezelfde auto gaan rijden en dan kun je niet voor beide teams 2 verschillende PU’s hebben.
Patrace
Posts: 5.115
@Rogier: Mugen in Milton Keynes zit, evenals Red Bull.
In Enstone zit Renault (voorheen immers Lotus).
Numnum
Posts: 4.863
@RJH. lol at interstellar status hehe :)
Leclerc Fan
Posts: 3.535
Alleen in de wagen van Max?
Joeppp
Posts: 7.728
Logisch, hij houdt de deal tegen, gaat vervolgens zelf naar Aston Martin en kan in zijn eerste jaar daar roepen dat ze onder zijn leiding direct RedBull gepakt hebben in het kampioenschap. Dat trekt weer sponsoren aan en zo lukt zijn volgende truc.
Rogier hier
Posts: 6.561
Je zou zomaar gelijk kunnen hebben
hupholland
Posts: 8.632
da's wel heel vergezocht (dus 7 plusjes).
dutchiceman
Posts: 5.121
Tja marketing is nou eenmaal hogere wiskunde. (Serieus, het moeilijk)
jd2000
Posts: 6.884
Wolff, dat is toch die man die gek op competitie is?
P. Clemenza
Posts: 10.323
nee, die ken ik niet, ik ken wel de gehaaide zakenman Wolff die zijn tentakels heeft uitgeslagen over de f1
Dragon-Riders
Posts: 144
ja zolang ze niet te dichtbij komen. Voor spanning zorgt ie zelf wel door wat de tegenstand omhoog te praten en zichzelf omlaag.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ja daar zijn Toto en Lewis beiden een kei in. Veel roepen voor de bühne, maar als het erop aankomt willen ze toch liever geen competitie.
Senninha1981
Posts: 1.847
Wat een zure reacties allemaal. Toto heeft groot gelijk. Mercedes heeft toch niet voor meer spanning te gaan zorgen? Laat dat de andere teams maar doen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Natuurlijk hebben ze groot gelijk, maar dan ook niet schreeuwen dat ze zo graag competitie willen...
schwantz34
Posts: 38.840
Je gaat je directe concurrent logischerwijs natuurlijk niet sterker maken, maar kap dan ook eens met dat geneuzel dat het al jaren enorm spannend is Totootje.
ROYALERE
Posts: 24.398
Mooi zo. Max aub nooit met een (huidige) mercedes krachtbron kampioen.
FelipeMassa#19
Posts: 7.990
Max wordt sws geen kampioen als Red Bull zo doorgaat.
Senninha1981
Posts: 1.847
@FelipeMasa#19
Max wordt sws geen kampioen als Mercedes zo doorgaat.
Arie54
Posts: 4.960
@FelipeMassa#19 en Senninha1981: Max wordt sowieso nooit kampioen.
Dragon-Riders
Posts: 144
tja vanuit zijn oogpunt volkomen begrijpelijk. Voor de sport helaas niet de beste oplossing. Maar wie weet stopt RB wel helemaal ermee en is de waarde van F1 titel ook niets meer waard. Wat dan?
P. Clemenza
Posts: 10.323
En dan...........is er koffie
Stingray 68
Posts: 1.689
Lekker. Doe je er ook een koekje bij?
Dragon-Riders
Posts: 144
ja lauwe koffie :)
ROYALERE
Posts: 24.398
dan heeft hij zijn doel bereikt. Die vent is zo narcistisch, die gaat alles doen om de absolute macht te grijpen. Ik ga echt sterk twijfelen of ik nog Max ga supporteren als hij bij dat enge clubje komt.
Dragon-Riders
Posts: 144
Max of Leclerc maakt niet uit, zolang je niet een Merc onder je kont hebt ben je kansloos voor een kampioenschap en zal je het moeten doen met de left-overs.
schwantz34
Posts: 38.840
Koffie verkeerd!
RJHvandaag
Posts: 7.123
Je zou willen dat 'ie ophoudt met liegen als hij zegt dat hij het jammer vindt dathet allemaal zo makkelijk gaat voor Hamilton.
Bulldog
Posts: 770
Doe maar een ijs koffie, dan kan je tenminste van een koude kermis thuis komen
brabham-bt50
Posts: 11.760
Lekker. Melk en suiker aub Piet
Stoffelman
Posts: 5.937
Een opmerkelijke laatste zin.
Volgens mij kaatst ie de bal terug naar Helmut Marko.
wbenja
Posts: 417
Doet hij ook. Jammer dat het deel van Cyril niet geplaatst is, die kaats de bal ook mooi terug naar Red Bull.
Stoffelman
Posts: 5.937
Het deel met, of over Renault doet hier natuurlijk niet ter zaken.
Dit gaat enkel over Mercedes, maar de koekjes die Helmut nu krijgt, zijn op zijn Vlaams gezegd van "Eigen Bak"
NicoS
Posts: 18.239
Mercedes levert nooit aan een concurrent, dus snap niet waarom de bal gekaatst word, er valt niets te kaatsen.....
Mercedes levert alleen teams die geen enkele bedreiging vormen.
Renault moet je niet eens meer willen als RBR zijnde, daar ga je het met deze motorformule toch niet mee reden tegen Mercedes. RBR moet Renault, Ferrari en de FIA mee zien te krijgen om die nieuwe motorformule naar voren te halen.
Als dat lukt kun je met behulp van Honda en een andere partij, het nog wel even uitzingen.
In die tijd kunnen ze kijken of er een deal gesloten kan worden met een andere leverancier, om vanaf dan mee verder te gaan.
Lukt dat om wat voor reden niet niet, zou ik gewoon uit de F1 vertrekken.
RogerZzz
Posts: 9.263
Even een kleine nuancering: Toto, de teambaas met een 30%-belang in het F1-team van Mercedes, was idd geen voorstel van het lumineuze idee van de ultieme sportman Lauda om Red Bull van motoren te voorzien.
Wolff kon echter niet zelfstandig de beslissing nemen om Red Bull geen motoren te leveren. Ja, hij werd gevraagd om zijn consent, maar uiteindelijk is het de Board of Directors van Daimler die de beslissing heeft genomen. En als zij écht hadden gewild, hadden zij wel een manier gevonden om Toto te omzeilen.
Natuurlijk heeft Wolff veel invloed; hij is aangetrokken om het Mercedes GP-team een impuls te geven en met de resultaten die hij heeft geboekt zou het een dapper (en dom) bestuurder vergen om een advies van hem naast zich neer te leggen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
andere factor die meeweegt (zoals joepp hierboven terecht aangeeft) zijn Toto's belangen in AM, door een goede krachtbron voor RBR te dwarsbomen versterkt hij de positie van AM. Het is begrijpelijk, en Toto is een slimme vent. Alleen jammer dat door zo'n machtsblok van MB/AM de competitie al op voorhand kapotgemaakt wordt, heb weinig op met RBR, maar wel met racen.
Want ik weet niet wat voor plannen RBR op de plank heeft, maar in alles minder dan een MB krachtbron heb ik weinig vertrouwen..
Deze dominantie duurt daarvoor al te lang...
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
Ik geloof niet dat Mercedes bang is dat één van hun klanten een bedreiging voor ze gaat vormen. In de laatste fase van het McLaren-huwelijk, presteerde McLaren als 100%-klant lange tijd beter dan het fabrieksteam van Mercedes (ik ben er laatst in een discussie met @RUTH achter gekomen dat de verkoop van het 40%-belang van Mercedes in McLaren in 2011 reeds was afgewikkeld). Pas in 2013 werd niet alle informatie meer gedeeld, in verband met het aanstaande partnerschap van McLaren met Honda.
Tegelijkertijd ben ik ook niet naïef. @mr.Monza heeft laatst een heel mooi stuk gedeeld over het bot dat Wolff Lotus toewierp om Ferrari te dwarsbomen op Spa-Franchorchamps in 2015. Mercedes zal dus zeker een paar kaarten in zijn mouw houden.
Waar het verschil in zit, zou ik eigenlijk niet weten. Misschien had Mercedes bij Lotus het gevoel dat het eenrichtingsverkeer was en was McLaren interessant ivm het delen van kennis oid. Of misschien heeft het ermee te maken dat de positie van Mercedes in de tussentijd is veranderd.
Feit is wel, dat de opzet is dat teams niet verantwoordelijk zijn voor de prestaties en het overleven van hun concurrenten. Een beetje solidariteit is fijn, maar daar voorziet de FIA m.i. al goed in door bijv. leveranciers te kunnen verplichten een P.U. te leveren.
Red Bull verlangt - niet geheel terecht- de prioriteit van een fabrikant omdat zij een topteam zijn, de fabrikanten willen Red Bull dit niet geven omdat zij -ook niet onterecht- hun eigen team deze prioriteit geven. Tel daarbij op dat Red Bull niet lijdt in stilte en dan kom je al snel tot een ontspoorde verhouding. Honda was echt de perfecte oplossing voor ze.
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
ja volledig eens, de deal met Honda gaf Red Bull dezelfde voordelen die Ferrari, Renault en Mercedes genieten met hun zelf geproduceerde motoren, minus de continuïteit uiteraard.
P. Clemenza
Posts: 10.323
RogerZzz
Ben het gedeeltelijk met je eens, de FIA moest trouwens wel die regel invoeren aangezien dat de 3 motorleveranciers tevens een fabrieksteam hebben, dat zijn kromme verhoudingen eigenlijk als je het nagaat, het is logisch dat het fabrieksteam prioriteit krijgt echter wordt daarmee 3/4 van het veld gebombardeerd tot 'B-team'..
Red Bull is een vreemde eend in de bijt aangezien zij wél de financiën en infrastructuur van een topteam hebben, alleen machteloos op gebied van een pu..
Honda was op gebied van exclusiviteit een oplossing echter sportief zat er toch al geen rek meer in.
Nogmaals vanuit MB oogpunt begrijp ik het, maar de FIA zou eigenlijk keihard moeten optreden omwille van de sport..
Ik moet toegeven, ik ben er extra zurig over omdat ook Ferrari in geen velden of wegen te bekennen is, dus ook van hen hoeven we geen strijd te verwachten
mr.Monza
Posts: 9.861
Ik zou die tronie van Wolff weleens willen zien als Ferrari volledige vrijheid krijgt met hun motor en die vervolgens ook aan Red Bull leveren.
Dat moet geweldige tv opleveren.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik hoop dat de 2 Mercedessen dit weekend op elkaar klappen (bij voorkeur hard) en we direct daarna een close-up van Wolffs tronie krijgen
P. Clemenza
Posts: 10.323
zei ik dat nou hardop ?
Stoffelman
Posts: 5.937
Het is nogal simpel.
'T is niet aan Mercedes om RBR competitief te maken.
Daar moet RBR zelf voor zorgen.
RBR schuift nogal gemakkelijk de schuld in andermans schoenen.
Nu is het moment daar om het tegendeel te bewijzen.
f(1)orum
Posts: 8.314
@Mr.Monza: zowel uit deze reactie als een aantal vorige reacties zou ik eventueel, misschien, wellicht, waarschijnlijk, met een bepaalde mate van zekerheid (...) kunnen opmaken dat jij geen fan bent van onze Toto? :-)
P. Clemenza
Posts: 10.323
maar dat betwist niemand @Stoffelman,
het is echter wél zo dat F1 show en competitie is, en dat er maar 1 team (1 persoon zelfs zo blijkt) is die de sleutel tot een competitieve krachtbron in handen heeft, en die persoon doet alles om de status quo te behouden.
Vandaar dat men van hogerhand moet ingrijpen..
vind ik althans
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
Ik ben vooral teleurgesteld in de beslissing van Honda om uit te stappen, nu zij zo dicht tegen de top aanzitten. Tegelijkertijd haal ik daar moed uit: als Honda binnen een paar zo dichtbij kan komen, zal het niet lang duren voordat Ferrari, waar meer knowhow aanwezig is, ook weer terug zal komen!
Stoffelman
Posts: 5.937
@ P. Clemenza
Niet slechts één man heeft dit in handen.
RBR heeft het zelf in handen, maar is slechts met 1 oplossing tevreden.
Laat daar nu net die slechts 1 man niet voor zwichten.
RBR heeft niet zoveel opties als vaker wordt beweert.
mr.Monza
Posts: 9.861
F(1)orum,
Ik heb grote waardering voor de manier waarop Wolff het team heeft neergezet, Toto runs a tight ship, en hoe hij de macht in de paddock heeft gegrepen, andere teams voor zijn karretje spant en minzaam lachend toekijkt hoe zij de kolen uit het vuur halen. De resultaten spreken voor zich, de houding don't f*ck with Toto isterecht.
Maar op de een of andere manier gaan alle alarmbellen af als ik die uitgestreken tronie zie, die man heeft meer dan een dubbele agenda.
The eyes don't lie, Toto is a backstabber.
f(1)orum
Posts: 8.314
Mr.Monza: Point taken :-)
P. Clemenza
Posts: 10.323
mijn gevoel over die Wolff is ook wat dubbel,
enerzijds alle credits voor hem hoe hij de titelmachine genaamd Mercedes runt,
aan de andere kant het creëren van een groot machtsblok door met Mercedes klant Stroll de handen ineen te slaan, hun voornaamste tegenstander al op een politieke manier buitenspel zetten (dat doet hij feitelijk) en dat na al een dikke 7 jaar van dominantie, het riekt ook een beetje naar machtsmisbruik.
Hij is uitgekiend maar er is ook nog zoiets als een sport element.
Tot zover kan ik het nog wel handelen, maar de huichelachtige wijze waarop hij vaak in de media verschijnt om Mercedes te downplayen, spanning te veinzen, roepen om meer competitie... That really makes my dick itch..
Wat @stoffelman zegt ben ik het ook niet zo mee eens.
RBR KAN helemaal niet voor zichzelf zorgen, het is een team met ambities om te winnen, niet om voor de punten te rijden, er is maar 1 sleutel tot overwinningen en dat is een Mercedes pu, heel simpel.
En dat onder de huidige reglementen ze met een ander merk pu achterin Mercedes kunnen bijhalen is een utopie. Met andere woorden bij een status quo is er geen competitie meer voor overwinningen, is dat soms wat we willen zien...
Het het 'zij hebben het best hun huiswerk argument gedaan' daar ben ik inmiddels ongevoelig voor..
Enige wat ik kan hopen nu Wolff links en rechts investeringen doet en zijn macht alsmaar uitbreidt, is dat de F1 verder afbrokkelt zodat Wolffs aandelen minder waard worden en de boel op die manier indirect in zijn gezicht ontploft, dat zou gerechtigheid zijn.
King-Creole
Posts: 1.353
De F1 is stervende en niemand die opstaat en de hele zooi eens een flinke ros onder hun gat geeft.
Dragon-Riders
Posts: 144
Daarvoor missen de huidige bestuurders inzicht en ballen.
MLTG
Posts: 982
De F1 is al jaren stervende. En nog steeds leeft het en gaan er grotere bedragen in rond als ooit. Toch knap voor een stervend iets. Maar iets te dramatisch hoor. Dat RB geen Mercedes motoren krijgt gaat echt niet het verschil maken voor de F1.
Met McLaren en RP met Mercedes motoren krijgen we mischien wel mooie races in de toekomst .Net doen alsof RB de F1 is een beetje kort door de bocht. De F1 was er lang voordat RB zich inkocht in de F1 en de F1 zal er ook zijn als RB de F1 verlaat
P. Clemenza
Posts: 10.323
@King,
De F1 is een stervend dier, en wat doen we daarmee? uit z'n lijden verlossen natuurlijk
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Coronel zegt niet veel verstandigs maar hij denk dat Mugen het zou kunnen doen, en dat lijkt mij ook de enigste optie (mits een compleet outsider aanklopt) en zo niet dan heb ik zomaar t idee dat RB andere klasse/sport oppakt. Ik hoop op een andere klasse dan aangezien ze ook veel voor talent doen in de opstapklassen, wordt t een andere sport ben ik benieuwd of ze in die opstapklassen blijven ivm bijna geen reclame voor t bedrijf en dus niet interessant.
Heb t al eerder gezegd, maar ik hoop dat ik het fout heb.
Wingleader
Posts: 3.218
Ik heb een voorgevoel dat de stekker eruit gaat bij RBR en AT na 2021. Mercedes is nooit een optie geweest, Ferrari is een vraagteken maar zie dat niet gebeuren en Renault zeker niet.
Blijft over om de Honda Pu zelf door te ontwikkelen en dat zie ik ook niet gebeuren. Als er geen beweging komt van de FIA om die Klote V6 Hybrid af te schaffen voor 2026 is het gedaan met de koopman.
MLTG
Posts: 982
De teams worden dan gewoon verkocht aan andere belangstellende. Ik zie RB niet 2 fabrieken gewoon sluiten en de mensen naar huis sturen . Is kapitaal vernietiging en een andere klasse instappen zie ik ze ook niet doen.
Wingleader
Posts: 3.218
" De teams worden dan gewoon verkocht aan andere belangstellende" Ja joh ze staan in de rij om toe te treden tot de F1. Geloof ik geen barst van dat er een partij is die miljoenen wil verbranden om plekje 3 of lager. De F1 moet van die motor af en snel, het is mooi geweest. Terug naar de roots van de klasse en dat is op de eerste plaats racen. Dat zie je nu al jaren niet meer, het is een banden en brandstofbesparende optocht geworden.
Ridertje
Posts: 2.205
Ik denk niet dat RBR er uit willen, nu er in 2022 zeg maar nieuwe auto's komen.
Die nieuwe F1 auto's gaan voornamelijk hun downforce uit het ground effect halen, daar is RBR juist heel sterk.
da_bartman
Posts: 5.339
Ach Ridertje, volgend jaar moet ook RBR zijn vloer wijzigen en om daarmee 10% downforce kwijt te raken. Dus als RBR al een sterk punt heeft, je bent er nooit zeker van dat de FIA je dat voordeel laat behouden. De enige die een groot voordeel hebben zijn degene met de mercedes motor en dat voordeel mogen ze onbedreigd en ongewijzigd (ontwikkeling wordt bevroren) tot 2025 behouden.
MLTG
Posts: 982
Wingleader, je bent vergeten dat zelf Williams investeerders heeft kunnen vinden Waarom zou dat dan voor RBR niet kunnen.
Gewoon onder een andere naam verder zoals ze zovaak gedaan hebben. Gewoon even de RB oogkleppen uit en het is allemaal niet zo dramatisch. Denk je echt dat Mateschitz zomaar een paar honderd mil weggooit ? Die gaat de RBR en AT fabrieken niet zomaar sluiten. De F1 verlaten als Redbull, ok. Maar de teams blijven
Daisai
Posts: 209
Anders krijgt Hamilton natuurlijk concurrentie en dat willen ze natuurlijk niet bij Mercedes.
schwantz34
Posts: 38.840
Juist wel joh, dat willen ze al jaaaaren.
PKracing
Posts: 812
Blijft een lafbek dus.
dutchiceman
Posts: 5.121
“echte competitie“
Aldus Niki Lauda.
chassis
Posts: 381
Moet red Bull het nu eigenlijk wel willen. Ik stem voor of een nieuwe motorformule of exit red bull. Op deze manier heb je er toch ook niets te zoeken. Oren laten hangen naar de heers en verdeel manier van Mercedes moet je toch ook niet willen. Dan misschien nu eruit en er weer instappen als de boel in F1 weer normaal is.
MLTG
Posts: 982
De huidige motoren leveranciers gaan echt geen nieuwe motor bouwen in een jaar omdat RB dat wil.
mediF1
Posts: 2.841
klopt Toto je kan beter je vriendjes blauwdrukken geven dan je nek echt uit te durven steken . Zou me echt dood lachen als je volgend jaar ineens een of andere McLaren je puntjes af ziet snoepen . al vanaf het begin het hb tijdperk staan Mercedes al bovenaan en dan nog bang zijn van een ander dan ben je echt een lafaard .
wbenja
Posts: 417
Ik krijg bij dit alles het gevoel dat het gebrek aan "diplomatie" bij Red Bull, de afgelopen 6 jaar althans, nu tegen ze werk. Leuk voor de buitenwereld dat ze (erg) uitgesproken zijn maar mss niet zo handig in de wereld dat de F1 toch is. Marko's publieke ageren tegen DAS begin dit jaar help vast niet.
Begrijp me niet verkeerd, ik wil niet dat Red Bull monddood wordt gemaakt maar ze schieten er wss meer mee op om dingen meer binnenskamers te bespreken met de FIA/FOM en minder in de pers.
zorba
Posts: 1.715
Hoelang zou het duren eer er kritiek komt op mercedes mocht blijken da redbull zelfs met mercedes motoren niet in staat is de mercs te volgen ,de redbull top is gewoon geen geen eerbare partner ,spijtig voor max maar niet hij maar marko zit in de weg
aveenhuysen
Posts: 79
Ik zou mij mooi terugtrekken uit de F1 en die 500 miljoen of hoeveel ze dan ook uitgeven lekker ergens anders insteken.................dan dat circus wat de F1 tegenwoordig is (BLM feestje........)
Arie54
Posts: 4.960
Ik ban allesbehalve een taxi-fan, maar ultimo hebben Toto c.s. gewoon gelijk. Waarom zou je de competitie in huis halen? De competitie zoekt het maar lekker uit.
P. Clemenza
Posts: 10.323
omdat er anders helemaal geen competitie is? omdat anders mogelijk interesse in de f1 afneemt en je als team daardoor indirect geraakt wordt? omdat je al bijna een decennium bovenop de beste pu zit en alle politieke macht hebt aangewend om deze formule vast te houden? omdat je ook een verplichting hebt naar de sport waaraan je kapitalen verdient als fabrikant?
er zijn best wat redenen te bedenken
Arie54
Posts: 4.960
@P.Clemenza: Welke competitie is er nu dan....géén dus. Door de Max-factor slaagt RBR er af en toe in om in de buurt van de taxi's te komen, de rest lukt het afgezien van mazzel niet.
En kom niet aan met de 'morele' plicht van Mercedes. F1 is een keiharde commerciële business en bottom line telt alleen of je wel of niet WC bent geworden.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Leveren van krachtbronnen is ook een commerciële business. En het klopt, Mercedes is een bedrijf geleid door een zakenman, Lauda was afkomstig uit de sport en was naast een zakenman ook een ex coureur, maakte dus een andere afweging.
Ik zeg ook niet dat ik de gedachtegang van Wolff niet begrijp. Alleen dat ik het jammer vind dat Mercedes feitelijk teveel macht heeft waardoor ze van bovenaf niet voor het blok gezet worden.
33MV
Posts: 106
Gaat niet om morele verplichting of zo, het gaat er om, of je voldoende reclame haalt uit de F1. Daarom doet Mercedes mee. En ik lees en zie dat er steeds minder zijn die onder de indruk zijn van deze dominantie. Dus een beetje minder dominantie, opgelegd door de FIA en een beetje minder hypocriet en wat minder geschreeuw van Marko, dan blijft de F1 misschien interessant.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@33MV,
dat is natuurlijk ook een interessante vraag, de marketingwaarde van het Mercedes project is niet echt meetbaar of in harde cijfers uit te drukken,
er zal best een soort 'kantelpunt' zijn na een X aantal jaren van über dominantie (in dit specifieke geval absurd lang natuurlijk) men de interesse verliest, of in een ongunstiger geval waarna voorzichtig links en rechts het beeld gaat ontstaan dat Mercedes de sport meer aan het schaden is.
Volgens mij heeft Mercedes op een gegeven moment de competitie ook een beetje nodig, Wolff denk dat te kunnen vervangen met praatjes maar daar trap niemand meer in