Voorkeur Red Bull is duidelijk: "Willen motor Honda overnemen"
- Gepubliceerd op 12 okt 2020 16:09
-
- Door: Rob Veenstra
Er is de afgelopen weken veel gespeculeerd over de toekomst van Red Bull met betrekking tot motoren. Aanvankelijk werd gedacht dat het team uit Milton Keynes na het vertrek van Honda zou moeten kiezen voor één van de andere drie leveranciers, maar Helmut Marko heeft aangegeven in gesprek met F1-Insider dat de voorkeur is om de Honda-motoren over te nemen.
Gesprek met Honda
Marko laat eindelijk zijn voorkeur doorschemeren en is duidelijk in zijn bewoordingen maar plaatst ook nog een kanttekening. De 77-jarige Helmut Marko zei hierover: "Met de voorwaarde dat de gesprekken met Honda goed verlopen, willen we graag de basis, het intellectuele eigendom en al het andere van Honda overnemen om de motoren in Milton Keynes voor te kunnen bereiden. Dat is wat onze voorkeur heeft, in plaats van een andere fabrikant vragen om motoren te leveren."
Hij legt ook meteen uit waarom Red Bull niet naar Mercedes, Ferrari of Renault. Het is te afhankelijk en altijd een tweede keus, zo stelt hij. Marko: "Al die fabrikanten hebben hun eigen team en bouwen het chassis en de motor uit één stuk. Wij krijgen iets waar we een chassis omheen moeten bouwen. Dat vereist een moeilijke technische oplossing en daarom geniet het onze voorkeur dat we zelf gaan voortbouwen op de motor van Honda."
FIA moet meewerken
Er is wel een belangrijke voorwaarde, zegt de Oostenrijker. "We moeten dan wel de medewerking krijgen van de internationale autosportfederatie FIA. Die moet de motorreglementen aanpassen, zodat vanaf de eerste race in 2022 een verbod op doorontwikkelen van de motor van kracht is, anders heeft het weinig zin."
Als de FIA niet akkoord gaat zal Red Bull een andere oplossing moeten vinden om de ontwikkeling van de Honda-motor te kunnen blijven financieren.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
18
Reacties (58)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.509
Juistem. Redbull acht zichzelf meer dan capabel om de motoren te bouwen. Echter ook zij kennen hun beperkingen en beseffen dat autofabrikanten meer kennis hebben om een dergelijke krachtbron verder re ontwikkelen.
Snork
Posts: 20.070
Red Bull zal de motor ook niet zelf doorontwikkelen, maar in samenwerking met partners die er verstand van hebben en wellicht met het overnemen van assets en een deel van het personeel. Kan me voorstellen dat RBR het IP wel zelf opkoopt. En het kan zijn dat Honda nog steeds ingezet wordt voor de doorontwikkeling, maar dan als externe partij met kennis en ervaring.
Allemaal giswerk van mij, maar dit lijkt mij een logische aanpak.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Snork;
Honda stopt pas eind 2021 en voor 2021 wordt een volledig nieuwe motor gebouwd.
Marko geeft aan dat het noodzakelijk is dat de FIA het regelement aanpast zodat doorontwikkelen van de motoren vanaf de eerste race 2022 verboden is.
Van doorontwikkelen zal dus geen sprake zijn en redbull is van plan te racen met de laatste versie van de 2021 Honda
Maximo
Posts: 9.112
Red Bull wil de kosten na 2022 gewoon binnen de perken houden.
Prima om de doorontwikkeling stop te zetten, dat was tot 2014 ook jarenlang gedeeltelijk het geval. Er mochten toen kleine aanpassingen worden gedaan, maar geen grote. Vaak om de betrouwbaarheid te verbeteren, of om destijds Renault die toen een achterstand had qua vermogen een keine verbeterin door te laten voeren om zodoende een eerlijker speelveld te krijgen.
Runningupthathill
Posts: 18.043
Grappig, gaan ze dan na 2021 ook weer constant zeuren dat hun motor te traag is door een regel die ze zelf hebben ingestemd?
NoBullshit
Posts: 4.646
@Running in iedergeval kunnen ze dan alleen zichzelf verwijten
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Runningupthathill
Ieder team preekt voor eigen parochie , das al sinds jaar en dag
Stitch
Posts: 6.093
Nou, nou, ze verwachten nogal wat van de motor van volgend jaar, als ze vanaf de eerste race in 2022 een verbod op doorontwikkelen willen doorzetten. Ik vraag me af of de FIA daar in meegaat, want dat is waarschijnlijk juist de reden waarom Honda zijn biezen pakt ...
Snork
Posts: 20.070
Het zou niet de eerste keer zijn dat Honda stopt met een project, waarna de opkopende partij er een jaar later de vruchten van plukt.
Stingray 68
Posts: 1.526
Nog mooier zou het zijn als Max komende jaar de titel al pakt, als er nog Honda op staat.
Grotestappen
Posts: 1.168
Het doorontwikkeling ligt al bijna aan banden. Zie ander draadje
...https://pbs.twimg.com/media/Eim3bpoXcAApxqN?format=jpg&name=small
vPutten
Posts: 1.610
In beginsel een hele mooie gedachtegang maar of het ook echt haalbaar is en of ze op die manier ook het o zo belangrijke laatste stapje kunnen zetten waag ik te betwijfelen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja jij weet het wel beter dan RB ? :p
Joeppp
Posts: 7.686
Nou, ik geef Van Putten hier groot gelijk in. Als de fabrikanten zelf, met al hun mensen, budgetten en faciliteiten, al moeite met de huidige motoren hebben lijkt het mij lastig voor een extern bedrijf om het beter te doen.
Maximo
Posts: 9.112
Ik zie geen enkel probleem voor Red Bull, zo lang die doorontwikkeling maar beperkt wordt vanaf 2022.
En dan kunnen allerlei producenten voor 2025 zich weer in gaa schrijven afhankelijk van wat dan de motor formule wordt.
vPutten
Posts: 1.610
Nee ROYALERE ik weet het niet beter en dat beweer ik ook niet, maar jij ziet kennelijk weer een mogelijk om te zeiken enkel alleen om het zeiken. Wie mij de oren wil wassen, prima, maar doe dat dan met goede argumenten en niet met van die kinderlijk domme reacties zoals deze want daarmee laat je alleen maar je mentale zwakheid zien.
Opdeplank
Posts: 1.193
Donders Roy, kap nou eens met afzeiken.
Kampsie
Posts: 1.100
Rustig @vPutten, iemand met duizend reacties per dag, moet je niet al te serieus nemen.
Sauber
Posts: 272
Het hangt er inderdaad van af of de ontwikkeling van de motoren bevroren wordt. De doorontwikkeling van de motor krijgen ze echt niet voor elkaar. Dan moet een extern bedrijf de motor van Honda eerst helemaal leren kennen, en vervolgens gaan zoeken waar er nog iets te halen is. Daar geloof ik niet in.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Natuurlijk heeft de srv man gelijk.
Honda lukt het met hun top technici en absurde budgetten niet, welke partij zou RBR in godsnaam aan moeten trekken om het met een fractie van het budget wel te laten slagen? Ijdele hoop Royke
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Speedpuppet
Het overgrote deel van die berg geld is in de ontwikkeling gegaan bij Honda
Red Bull wil alleen maar door als men de ontwikkeling bevriest zodat met zelf met wat hulp van buitenaf kan doorbouwen zodat de kosten beheersbaar blijven .
Ik moet t ook nog wel zien gebeuren want dit een hele uitdaging zijn , maar wel heel stoer zijn als het zou lukken .
ROYALERE
Posts: 24.398
Zou het ideale plan zijn. als dit niet gaat lukken komt er een renault in. Want optie 2 is al afgeschoten(Mercedes).
ja dat zag Royke allemaal zo slecht nog niet :p
Snork
Posts: 20.070
Royke, bij Mercedes ligt er maar één iemand dwars: Toto
Als Toto andere dingen gaat doen kan het zo maar zijn dat Mercedes wel motoren wil leveren aan RBR.
ROYALERE
Posts: 24.398
Kan maar ik zou het niet eens willen. hoe goud zou het zijn om gewoon die motor over te nemen, liever in de subtop op eigen kracht dan 2e met die Mercedes motor.
Runningupthathill
Posts: 18.043
Tja inderdaad, als ze tweede worden met een Mercedesmotor kan je natuurlijk niet elke week komen zeggen dat het aan de motor ligt :)
gridiron
Posts: 1.845
En de grote baas van Redbull zou naar verluid een probleem hebben met Mercedes.
Mr_Flexible
Posts: 5.988
Niet door ontwikkelen is wel heel veel gevraagd. Gezien de motorische achterstand van Ferrari zie ik daar niks van in huis komen. Benieuwd wel hoeveel telefoontjes Andy Cowell al gekregen heeft van RB . . .
RBH2019
Posts: 6.359
Ik ben geneigd het met je eens te zijn, maar ook (of juist?) Ferrari heeft belang bij een mooie competitie. Voor dit en volgend jaar zijn ze er ook al mee akkoord. En als hun motor goed of zelfs de beste is, dan zijn ze denk ik gelijk voor.
gridiron
Posts: 1.845
Die Andy kan je het best vergelijken met Newey, een grote naam maar het meeste werk wordt gedaan de paar honderd ingenieurs en technici. Zolang je niet een groot deel van die mannen (en vrouwen) hebt zal je ook niet ver komen.
MaxRaw
Posts: 824
2 opties ;
of het hele Honda verhaal met medewerking van de FIA.
of RBR verkoopt beidde teams, AT is al in gesprek (geweest) met 2 geïnteresseerden.
walter33
Posts: 948
Ik heb nog paar bougies liggen
schwantz34
Posts: 38.464
Mooi laten liggen.
Cherokee
Posts: 5.095
Daar gaat Ferrari nooit mee akkoord. Die bouwen nu een nieuwe motor voor 2021 en willen die na dat seizoen echt wel doorontwikkelen.
Ze maken niet gauw gebruik van hun veto, maar ik denk dat Marko dit er echt niet door krijgt.
ROYALERE
Posts: 24.398
´Ze maken niet gauw gebruik van hun veto´
Neuh........
TylaHunter
Posts: 9.823
Naja misschien als er tegenover staat dat de motoren tot en met 2023 worden gebruikt en bij 2024 een motor die meer aansluit aan de toekomstige behoefte van fabrikanten. Het is gewoon weg een afgang dat deze extreem dure motor slechts 1 nieuwe fabrikant aan trok en diezelfde fabrikant de eerste is die vertrekt om het gebrek aan relevantie. Project hybride motor.... X.... ongeschikt voor f1
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat veto is ook niks waard als alle andere teams er wel mee akkoord gaan. Dat veto is niet heilig. het is eerder een schande. Vooral na verleden jaar.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Roy;
Je weet wat een Veto precies inhoud?
Clubbtraxx
Posts: 561
Zoek anders ff de betekenis van veto op Royke...
Dat is heel veel waard en Ferrari gaat het gebruiken wanneer het hen goed uitkomt.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het is dat alfa en Hmet die motor rijden en Ferrari wel blijven volgen. Maar als de rest zegt: Je bekijkt het maar en start maar een Formule Ferrari dan is dat veto idd geen reet waard.
ROYALERE
Posts: 24.398
HAAS met die motor rijden moet dat zijn.
NicoS
Posts: 18.084
@Cherokee,
Hoe ben je er zo zeker van dat Ferrari met deze formule door wil?
Het is ze, net als Renault en Honda, ook al 7 jaar niet gelukt om Mercedes bij te halen.
Het is ze in zekere zin wel gelukt, maar niet volgens de regels, en moeten nu weer een enorme inhaalslag gaan maken. Mercedes, Renault en Honda komen volgend seizoen ook weer met een verbeterde of nieuwe motor, dus misschien blijft de pikorde gewoon zoals hij nu is.
Kan best zijn dat Ferrari die nieuwe formule ook het liefst zo snel mogelijk ingevoerd wil zien, en niet pas in 2026......
Geloof me, ook Ferrari gaat Mercedes met deze motorformule ook niet meer inhalen.
Renault staat er ook niet onwelwillend tegenover om de nieuwe formule naar voren te halen, en zelfs Scheidl van McLaren heeft zoiets ook al laten doorschemeren.
Kan best zijn dat iedereen, na het vertrek van Honda, in de gaten krijgt dat er snel iets moet veranderen om de sport weer gezond te maken.
Vade
Posts: 3.811
Roy,
Zoek nou eens op wat veto is...
Runningupthathill
Posts: 18.043
"´Ze maken niet gauw gebruik van hun veto´
Neuh........"
Kom eens met 10 voorbeelden van de laatste 20 jaar?
TylaHunter
Posts: 9.823
Ik heb die jongen. Een vetorecht is het recht van een natuurlijk of rechtspersoon om een besluit dat met meerderheid van stemmen is genomen, te verbieden. Ofwel... Meerderheid die zegt bekijk het maar, en vervolgens Veto'tje erin betekent gefrustreerde meerderheid, want die hebben voor niks gestemd.
Sauber
Posts: 272
@Royalere zonder Ferrari is de F1 geen F1 meer.
Cherokee
Posts: 5.095
@NicoS: Natuurlijk ben ik hier niet 100% zeker van, maar ik ga er wel van uit. Ferrari zit nu met een shit motor. Om weer bij te komen bouwen ze voor 2021 een geheel nieuwe motor die belangrijk meer vermogen moet leveren. UIteraard zijn ze daar het eerste jaar wel een beetje voorzichtig mee want plof na plof wil je ook niet. Wat je wel wilt, is dan na dat jaar die motor verder ontwikkelen voor het jaar daarop, want dan moet ie het echt doen. Dus zie ik Ferrari er absoluut tegen zijn dat dat nu net niet zou mogen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Als Ferrari een Kanon weet te bouwen gaan ze echt wel akkoord met een stop op de ontwikkeling
gridiron
Posts: 1.845
Marko zou moeten zot zijn om dat te doen, als volgend jaar die Honda een grote puinhoop zou zijn schieten ze zich zelf in de voet als ze "de inboedel" van Honda zou overnemen.
h3x6g0n
Posts: 457
Ik begrijp niet helemaal waarom RBR denkt dat het kan komen in 2022 met een motor uit 2021, terwijl de anderen gewoon hun motor kunnen doorontwikkelen in de winterstop. Maar misschien ligt dat aan mij.
h3x6g0n
Posts: 457
mee kan komen*
MLTG
Posts: 965
Ze willen gewoon dat anderen ook stoppen met ontwikkelen. Zodat ze met de motor van volgend jaar nog jaren door kunnen.
Iets wat natuurlijk een belachelijke suggestie is voor de F1. Gaan ze er nooit door krijgen. 4 jaar totaal geen motorontwikkeling.
Zullen ze bij de andere 3 motoren leveranciers echt niet op te wachten
Stingray 68
Posts: 1.526
Heb je het artikel wel gelezen?
Snarf058
Posts: 620
@MLTG eens, maar dan is het waarschijnlijk einde RBR in F1
MLTG
Posts: 965
Denk ik niet. Ze dreigen zovaak met einde F1 dat het niet echt geloofwaardig meer is. Die zullen gewoon met Renault Motoren gaan rijden. Denk toch al niet dat Honda zomaar de IP van hun motoren op gaat geven aan RBR.
DBGates
Posts: 3.864
Toen Honda na 2008 stopte werd de wagen in 2009 wereldkampioen, nu stoppen ze weer na 2021 en word hun motor in 2022 (onder een andere naam) weer wereldkampioen.
Ze maken weer dezelfde fout
Stoffelman
Posts: 5.913
RBR zal nogal wat overredingskracht moeten gebruiken, om dit klaar te krijgen.
De inkt over motor ontwikkeling is amper droog.
Moeten bedelen ,is niet echt de optie om zogenaamd druk uit te oefenen.
desnor
Posts: 9
Dit is volgens mij een voorschot op het uitstappen van Red Bull. Als FIA niet toestemt hebben ze hun argument en kunnen ze er zonder gezichtsverlies uit.
gridiron
Posts: 1.845
Zoals ik het lees willen ze de huidige motoren over nemen en deze draaiend houden en er zelf geen grote veranderingen aan doen.