Red Bull Racing zit eind 2021 zonder motorenleverancier en alles ziet er nu naar uit dat het de drankenfabrikant de Honda-motoren wil overnemen om deze in eigen huis verder te ontwikkelen en achterin de Red Bull's en AlphaTauri's te gooien. De huidige motorreglementen lopen tot 2026, daarna komt er pas een nieuw reglementen voor de motoren in de F1.
In dat perspectief is het in het belang van Red Bull Racing dat de ontwikkeling van krachtbronnen een seizoen lang stil ligt. Maandag na de Portugese Grand Prix werd het idee van Red Bull Racing besproken. Er zijn nog geen beslissingen genomen, maar Helmut Marko wil dat het binnen twee weken geregeld is.
"We hebben zo snel mogelijk een beslissing nodig", zegt Marko tegen Motorsport Magazine. "Binnen maximaal 14 dagen."
Het is algemeen bekend dat Mercedes blij is met de beperkingen op de ontwikkeling van de power units. De Duitsers hebben de krachtigste motor, dus het is begrijpelijk dat ze de suggestie van Red Bull steunen. Ferrari daarentegen zou hun motor graag blijven ontwikkelen en datzelfde geldt voor Renault.
Reacties (39)
Login om te reagerenOuw-sjagerijn
Posts: 15.524
Ik snap dat Helmut dit zo gauw mogelijk geregeld wil hebben, maar hé, dit is F1, dit gaat nog lang duren voor er knopen worden doorgehakt.
Bulldog
Posts: 770
Idd ze blijven voorlopig wel ff doormodderen. Had alleen wel verwacht dat Renault er mee in zou gaan, want hun krachtbron is niet slechter dan de Honda qua performance
Pietje Bell
Posts: 26.444
@Bulldog. Renault heeft te kennen gegeven dat ze er nog even over na willen denken, want ze weten het nog niet.
Zie het originele artikel in The-R*ce.
"F1 push for reverse-grid qualifying races defeated."
Bulldog
Posts: 770
@pietje bedankt dat had ik nog gelezen
bschuit
Posts: 11.990
Renault is ,zoals de situatie nu is , verplicht om RB motoren te leveren.. Of iemand dat nu leuk vindt of niet...
Politik
Posts: 8.896
Lastig verhaal. Mercedes vindt het op zich geen probleem, die hebben toch de snelste pu.
Dat Ferrari er niet mee instemt, kan ik me ook volledig voorstellen. Die zijn na de restricties op de fuel flow zover teruggevallen, dat ze een grote achterstand goed moeten maken.
RB heeft nu voorgesteld om na 2022 toch door te ontwikkelen, maar dan tot een bepaald niveau van prestaties en dan bevriezen. Een optie daarbij zou zijn, om voor de teams die achterlopen de fuel flow restricties te versoepelen, zodat deze gelijk kunnen komen in performance.
Ik verwacht dat juist Mercedes hiermee weer niet akkoord zal gaan; de tegenstrijdige belangen zijn gewoon te groot.
Ironisch is natuurlijk wel dat RB nu zou pleiten voor een versoepeling van de fuel flow restricties, terwijl juist zij degenen waren, die er tegen Ferrari protest hebben aangetekend. Het komt op mij iets wat hypocriet over, al verbaast het me natuurlijk ook weer niet, want het is wel hoe we RB kennen.
NicoS
Posts: 18.215
De regels versoepelen is wat anders dan de regels overtreden lijkt mij.
Billgates307
Posts: 9.443
Volgens mij kwam de ontdekking van fuelflow-gate uit de Mercedes hoek en heeft dit doorgespeeld richting RB omdat Mercedes de info via een lek had verkregen.
Is het hypocriet om nu te pleiten voor een versoepeling?
In mijn ogen zijn alle teams hypocriet. De belangen zijn namelijk nogal groot en elk team preekt voor eigen parochie.
Ik ben nog steeds boos op Ferrari maar besef heus wel dat we gewoon door moeten en niet achterom kijken. Met dank aan Monza
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Inderdaad, alle teams zijn hypocriet en opportunistisch. Alles in het eigen belang
Politik
Posts: 8.896
Hoe jullie het ook willen noemen, de ironie is groot , heel groot.
Iets met succes aanvechten om vervolgens te vragen het terug te draaien, omdat het nu wel in je eigen straatje past.
Grapperhaus zou er prima passen, in dat RB team.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Voortschrijdend inzicht ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
Gefrustreerde RB hater ben je.
Bulldog
Posts: 770
@ politiek
RB had het idd kenbaar gemaakt nadat ze info van Mercedes hadden gehad. Ze waren er op tegen omdat het tegen de regels in was. Als ze nu die regel aanpassen zodat het wel mag meer brandstof verbruiken zou RN echt niet meer over klagen omdat ze er dan zelf baat bij hebben en omdat het legaal is
Arie54
Posts: 4.960
@NicoS: En wélke regels dan wel? En zo waren we weer maanden verder....
Politik
Posts: 8.896
@Royalere,
Ik benoem de feiten en heb daar een mening over. Dat het over RB gaat, is niet relevant. Toen Mclaren zich terugtrok uit het RP protest, noemde ik ze ook hypocriet.
Ben ik nu een Mclaren hater?
Vreemde logica hou je er op na.
Algemeen: dat Mercedes het ontdekte en dat RB het uiteindelijk aanvocht, is absoluut niet relevant voor het punt dat ik maak.
ROYALERE
Posts: 24.398
Iets voorstellen(dat is het) is iets heel anders dan valsspelen.
Maar goed. Het kwartje valt maar niet.
Politik
Posts: 8.896
Het kwartje valt zeker.
Iets voorstellen waar je eerder tegen was.
Dat noem ik hypocriet.
We zijn ergens tegen, behalve wanneer we er zelf beter van kunnen worden, dan vinden we het wel goed.
da_bartman
Posts: 5.313
@Politik, "terwijl juist zij degenen waren, die er tegen Ferrari protest hebben aangetekend." dat is dus niet waar, Red Bull heeft alleen maar aan de FIA gevraagd of zij "iets dergelijks" mochten toepassen. Daarop heeft FIA een keihard "Nee" geantwoord en dat meteen ook vastgelegd als aanvulling in de reglementen
Insure
Posts: 1.264
Die "Freeze" is ook niet bepaald in het voordeel van Mercedes. Hun voorsprong wordt ook bevroren. Zal me niet verbazen als ze anders in 2022 of 2023, 2024 weer ergens wat weten te vinden.
Bij teams die bijvoorbeeld vanaf 2022 erg ver achter liggen, kun je via een soort van token systeem ze dichterbij laten komen. Tot 15 of 20 PK van de snelste motor. De invoering van de nieuwe motor dan naar 2025.
Politik
Posts: 8.896
@Bart,
Ik snap dat jij het als RB fan het op die manier uitlegt.
Maar laten we elkaar niet voor de gek gaan houden.
da_bartman
Posts: 5.313
@Politik, het is gewoon zo dat er geen protest is ingedeeld. Wel jammer voor je want het haalt je hele verhaal wat betreft het hypocriete naar beneden. En je vind je nog wel zo lekker dat je iets te zeiken op RB had.
da_bartman
Posts: 5.313
@Politik , na mijn "nietes" wil jij ongetwijfeld weer met een "welles" kome, daarom heb ik het even opgezocht, kun je meteen met een ongelijkes komen :-)
"Een protest is er nog niet geweest, maar Red Bull heeft vorige week wel een schriftelijk verzoek tot opheldering ingediend bij de FIA. Teams vragen regelmatig aan de FIA of een bepaald concept al dan niet legaal is nadat ze het bij een concurrent hebben gezien. Bij een negatief antwoord en een daaropvolgende technische richtlijn moet de concurrent het bepaalde concept dus ook laten varen.
In dit geval gaat het om een bepaald trucje om de meting van de brandstoftoevoer naar de motor te omzeilen. Red Bull vroeg aan de FIA of het trucje in kwestie legaal is en kreeg van de FIA een negatief antwoord terug. Zoals gebruikelijk heeft de FIA daarop een technische richtlijn uitgevaardigd zodat alle teams in de paddock op de hoogte zijn van de mening van de FIA.
Het verzoek van Red Bull, dat op 22 oktober door chief engineer Paul Monaghan werd verstuurd, gaat om het signaal van de brandstofmeter, die controleert of teams zich aan de maximale brandstoftoevoer houden. De brandstoftoevoer wordt in de Formule 1 niet constant, maar om de zoveel tijd gemeten. Volgens het concept dat Red Bull voorstelt valt die brandstoftoevoer op die bepaalde meetpunten binnen de grenzen van het toelaatbare, maar is de toevoer tussen die punten hoger dan toegestaan. Zo zou er dus meer brandstof naar de motor kunnen vloeien zonder dat de brandstofmeters van de FIA een overschrijden vaststellen, en kan de motor extra vermogen leveren.
Nikolas Tombazis, het hoofd van de technische afdeling van de FIA, antwoordde dat het scenario van Red Bull niet legaal is volgens de huidige reglementen en hij citeerde daarbij de betrokken artikels in de technische reglementen.
Met het verzoek impliceert Red Bull niet direct dat Ferrari een dergelijk systeem in gebruik neemt, maar door de nieuwe technische richtlijn van de FIA is elk team bij deze wel op de hoogte dat de maas in de reglementen volgens de interpretatie van de FIA gedicht is. Formule 1-teams kunnen nog steeds verder verzoeken indienen bij de FIA om andere lacunes in de reglementen illegaal te laten verklaren.".
Politik
Posts: 8.896
@Bart,
Natuurlijk is er geen letterlijk protest geweest, dat weet iedereen wel. Zo slim zijn ze bij RB wel.
Aan de autoriteit vragen of iets waarvan je weet dat het gewoon niet is toegestaan of wellicht strafbaar is , vragen of het wel is toegestaan. Dat is het achterbakse spelletje wat RB gespeeld heeft.
Dat is hetzelfde als aan een politieagent vragen of door rood rijden is toegestaan, omdat je je buurman Karel dat zojuist hebt zien doen. Onder het mom van dan mogen wij voortaan ook door rood rijden. Kansloos dus.
Het is gewoon een hypocriete bende daar bij RB..Hetzelfde als.dat ze dit voorjaar nog faliekant tegen het bevriezen van de motorontwikkeling waren , maar nu het ze ineens beter uitkomt, juist pleiten voor een bevriezing.
Oh ja, en hou eens op met dat ik het lekker vind om op RB te zeiken. Je gaat je toch niet verlagen naar het niveau Royalere hoop ik. Als ik kritisch op Mclaren, op Ferrari, op Lewis Hamilton of op Charles Leclerc ben, krijg ik ook niet van die onzinnige verwijten dat ik het lekker vindt om op die teams of op die coureurs te zeiken.
da_bartman
Posts: 5.313
och och @Politik, eerst was het écht wel een protest en nu dus weer niet. Man man jij wringt je in alle bochten om lekker kritiek te spuien op RBR die jij gewoon niet moet. Je laat je gewoon weer kennen. Protest kun je alleen indienen tegen iets waarvan je zeker kunt zeggen, FIA kijk daar een naar. Bij Mercedes (en bij RBR nadat dat was doorgespeeld) had men alleen maar een ernstig vermoeden , mogelijk zelfs gebaseerd op info van binnen Ferrari, dus ze konden niet eens een protest indienen. Gewoon super handig gedaan. Je moet roeien met de riemen die je hebt en het werkte want Ferrari heeft gezien de prestaties, het zelfde weekend (COTA) nog, er voor gezorgd dat de motor niet illigaal zou worden verklaard..
Smitters
Posts: 134
Misschien een wat afwijkende kijk, maar ik denk dat de kracht van Mercedes niet hoofdzakelijk bij de krachtbron ligt, maar eerder in de aero en mechanische grip. Daarnaast is de krachtbron zuinig dus de fuelflow meer vrijgeven zou de andere teams wel sneller maken maar ook zwaarder omdat ze meer benzine gaan meenemen.
Nee ik kan me goed voorstellen dat Mercedes hiermee akkoord gaat. Het geeft ze credits terwijl ze zelf weten dat ze qua aero en grip ver boven de rest staan.
Arie54
Posts: 4.960
14 dagen....en anders?
schwantz34
Posts: 38.758
Duurt het wat langer denk ik?
klopp61
Posts: 259
er mee stoppen na 2021
John6
Posts: 9.480
Natuurlijk stoppen ze er niet mee, Red Bull krijgt zoveel reclame over dat bagger water, die gaan wel door.
Max Factor
Posts: 286
Joop dat ze voor Magnussen gaan. Rijd sterk en laat zich niet makkelijk wegdrukken door anderen. Zou Max zelfs kunnen aanvullen en zeker voor het constructeurs kampioenschap een welkome aanvulling zijn.
Max Factor
Posts: 286
Uh.....verkeerd draadje geloof ik!
flyineddy
Posts: 3.781
Ik weet het niet, ik denk dat een Honda of Renault motor met pakweg 1000 PK sneller is dan er een Magnussen in stoppen met slechts 1 MK. ;-)
Eddy.
klopp61
Posts: 259
john6 rb sponsert niet alleen f1 maar ook veel andere sporten bv moto gp moto2 moto3 voetbalclubs grote zeil evenmenten leman 24 uurs race verschillende teams . enzovoort ik kan nog wel even door gaan
vPutten
Posts: 1.610
De politieke spelletjes zijn voor wat deze zaak betreft reeds volop bezig. Daar waar de een spijkers met koppen wil slaan zal de ander zijn uiterste best doen dit zo lang mogelijk te frustreren. Uiteindelijk zullen ze elkaar wel ergens in het midden treffen omwille van de commerciële belangen.
NoBullshit
Posts: 4.649
@Helmut ik ga je helpen en daarmee 2 hele weken besparen:
Albon - > Exit
Hulkenberg - > IN
MLTG
Posts: 975
Hulkenberg als motor? en in de andere RBR? Perez? Of alleen de titel gelezen? Ging over de motor. niet de rijder
NoBullshit
Posts: 4.649
Sorry mn 😷 zat iets te ver voor mn ogen
Billgates307
Posts: 9.443
En toch was het geen bullshit
Modest71
Posts: 3.851
Dit voorstel wordt in de basis gesteund door Mercedes en Renault, alleen Ferrari niet.