'Albon luidt met optreden in Imola eigen vertrek in'

Yep... Hele aardige, lieve jongen.... Maar dat ben ik ook en ik heb even gevraagd maar Helmut wil mij geen kans geven tot einde seizoen om volgend jaar in de RBR te rijden

Net als bij Gasly ben ik er steeds meer van overtuigd dat voor de meeste mensen de manier van werken van vooral dr Marko bij meer mensen averechts dan positief werkt. In essentie heeft hij maar 2 successen in al die jaren voortgebracht: Vettel, Ricciardo. Sainz reken ik niet al succes want die hebben ze laten lopen, Max is niet uit de koker van Marko. Verder zijn het allemaal failures en niet omdat ze het zelf allemaal verknald hebben imho. Zelfs voor F1 denk ik dat het niet de juiste weg is om ze alleen maar zo onder druk te zetten.

Niets aan toe te voegen.

Ik trek alvast een conclusie;
Albon mag het seizoen afmaken. Vreemd als je zoveel punten laat liggen. Als Hulkenberg de voorkeur zou hebben bij Helmut was hij waarschijnlijk in die auto gezet om alvast voor te bereiden op volgend jaar.
Dus dat zit Perez volgend jaar in de RB17.....

Inderdaad Pietje Bell. Hetzelfde schreef ik gisteren ook. Albon is te vroeg in een auto gezet die alleen in combinatie met Max snel is. Albon was nog niet klaar voor het grote werk, maar reed al wel duidelijk beter dan Kvyat toen hij nog STR coureur was. Nummer 2, na Gasly, afgebrand door media en toeschouwers. Maar Marko is de werkelijke dader hierachter. Halstarrig eigen kweek naar voren duwen, wetende dat het nog te vroeg is.
Albon kan niet meer teruggezet worden, zijn stoeltje bij SAT gaat naar Tsunoda. Dus Albon’s promotie naar RBR wordt zijn F1 exit. Best tragisch.

Dat laatste is op zich waar, maar echt talent blijft altijd drijven. Kijk naar een Hamilton, Vettel, Verstappen of Leclerc.

Veel mensen vergeten ook dat Albon in de F2 maar weinig moois liet zien (minder dan Russell & Norris in ieder geval) en bij STR was het ook niet werelds.

Ik snap helemaal niks van het hele Albon verhaal. Hij was al uit het RedBull programma gezet en volgens mij zou hij FE gaan rijden voor Nissan. Vervolgens halen ze hem terug omdat ze Hartly al weg hadden gedaan, en terecht, en Ricciardo in 1x vertrok. Albon was dus al een noodoplossing en nooit eerste keuze. Vervolgens valt Gasly tegen en mag Albon na een paar redelijke prestaties instappen. Dus de vervanger van Hartley ( die eigenlijk ook al was af geserveerd) bij STR moet Gasley vervangen die ook geen eerste keuze was want dat was Ricciardo.

Albon is niet goed genoeg maar je kan hem niet het wanbeleid bij RedBull kwalijk nemen. En daar is toch echt het probleem begonnen.

@Joeppp slaat de spijker op zijn koeppp! 👍

Wat is te vroeg promoveren? We hebben het over de koningsklasse van de autosport. Niet heel Holland bakt, waar de amateurbakkers moeten wennen aan de setting. Dat hebben de coureurs al in de lagere klasses gedaan. Hoe aardig hij ook moge zijn, hij is simpelweg gewogen en te licht bevonden. Zie ook gisteren, achter een zusterteam starten die in basis minder snel is, ingehaald worden door een auto van het zusterteam. En als klap op de vuurpijl je auto achterstevoren zetten met een rookie fout. Zijn carrière is niet gesloopt door Marko of Horner, hij heeft het zelf gesloopt door zijn wanprestaties op de baan.

@ Bilgates307, Ik denk niet dat Hulkenberg een paar races nodig heeft om zich voor te bereiden voor een mogelijke terugkeer volgend jaar bij RB. Hij heeft dit jaar al 3 keer laten zien, dit echt niet nodig te hebben, hij stapt onvoorbereid in, geeft gas en rijd vet in de punten.

@Joeppp
Je vergeet voor het gemak dat hij uit het RBR programma was gezet omdat zijn moeder was veroordeeld tot een gevangenisstraf en zijn vader al enkele jaren daarvoor verdwenen was.
Hij had dus alles behalve een gezonde thuissituatie, waar zijn prestaties onder te lijden hadden. Zijn vertrek uit het junior programma was ook duidelijk: Krijg je zaakjes op orde en dan nemen we je graag terug.

Hoe zeer ik hoop dat Hulk een 2e kans krijgt, ben ik bang dat Albon blijft als 2e rijder bij RBR, puur en alleen vanwege zijn Thaise afkomst, (medeoprichter RBR is Thais). Ook de enigen reden waarom hij zolang mag prutsen. bij interview met JP, zag ik een lach op zijn gezicht alsof hij al meer weet.

ja, die lach viel mij ook op. Maar als hij meer weet, dan weet hij dat hij eruit ligt. dat is toch geen reden tot lachen? Zijn carrière loopt hier toch stuk?

Wat Joeppp zegt idd. RBR heeft net zoveel carrières om zeep geholpen als dat ze mensen vooruit hebben geholpen. Algersuari was een heel behoorlijk rijder net als Vergne die weinig onderdeed voor Ricciardo en op goede dagen sneller was. Het is dat Albon een zachtaardig karakter lijkt te hebben anders was ie er allang uitgewerkt door Marko.

@Walteij, Albon heeft er zelf over gezegd: "In 2012 eindigde hij slechts als 17e in de Formula Renault 2.0 Alps series en 38e in de Eurocup Formula Renault 2.0 series, terwijl leeftijdsgenoten zoals Pierre Gasly, George Russell en Lando Norris vooraan meededen om de prijzen.

Red Bull liet er daarom geen gras over groeien en gooide hem weer uit het befaamde opleidingsprogramma, waar Albon zeven jaar later wel begrip voor op kan brengen: "Destijds reed ik gewoon slecht en Red Bull had geen enkele reden om mij aan boord te houden, dus nee, ik heb daar geen nare gevoelens aan over gehouden."

@Snork, had Albon überhaupt 1 wedstrijd in de formule 1 gereden als Mario er niet was?

Je kan wel zeggen dat Alex te vroeg in de RB is gezet? maar Max dan? die reed karts, 1 jaar F3 en toen gelijk in de F1, ook al is het TR. Dat heet talent en zoals iemand al schreef: die blijven altijd drijven. Daarbij stootte Max daarna ook gelijk door en won nota bene gelijk zijn eerste wedstrijd voor RB.
Sorry hoor, de aardige gast ten spijt, maar de excuses zijn ver overdue.

@Snork: Je kunt het tragisch noemen dat zijn F1 carrière waarschijnlijk nu al eindigt, maar vergeet ook niet dat hij dankzij Red Bull überhaupt in de F1 is terecht gekomen. Zonder Red Bull had geen enkel ander team hem voor vorig jaar een zitje aangeboden. Dus daar kan hij ook wel tevreden mee zijn.
Dat het vervolgens faliekant is misgegaan kun je niet alleen Marko aanrekenen. Dat ligt toch ook aan Albon zelf. Zelfs als hij de snelheid niet heeft, had hij minder domme fouten moeten maken. Je weet dat je niet veel kansen krijgt in de F1 en dus moet je elke kans die je krijgt grijpen en je stinkende best doen.
Als wat hij heeft laten zien zijn beste prestatie is, dan is hij dus niet goed genoeg.

Precies. Met grote kans dat die wél wat punten binnenharkt.

Ik denk dat dit komend seizoen ook gaat gebeuren, Albon is exit, vooral omdat hij zelf niet eens het probleem ziet en zelfs zegt dat hij het redelijk gedaan heeft en zo snel gereden heeft als hij kon.
Ze moeten bij RBR misschien de Thaise mede-oprichter tevreden houden, maar belangrijker is dat ze Max tevreden houden, anders is die snel weg en heeft RBR helemaal niets meer.

Er is ook een commercieel belang. Zuid-Oost Azië daar kan Red Bull een hoop blikjes verkopen.
Meer dan in Duitsland.
Mexico (Perez) is commercieel zelfs nog interessanter dan Hulkenberg, en die minstens zo goed en stug als coureur.

@hennie013 Waar zou Max naartoe moeten dan? Merc - geen plek, Fer - geen plek, RP - kunnen niet door ontwikkelen, Mcl - geen plek, etc...

Ik denk dat het grootste verschil tussen vorig jaar, waar die vaak onverwacht goed presteerde en dit seizoen, is de druk die hij zichzelf oplegd.

In de winter van 2018 zat hii met zijn hoofd bij Nissan FE... hij had het f1 boek voor zichzelf al gesloten. Deed geen gekke dingen en liet leuke prestaties zien in toro rosso... geheel onverwacht kozen ze Albon voor RB... en hij reed vrij zijn rondjes gewoon genietend van de auto...

Dit jaar zijn er targets... er is geen vrijheid meer... podia is target 1... 3 tienden van max target 2... punten scoren in een mislukte race target 3... hij haald zowel RB targets niet als zijn eigen en het ontneemt het plezier in racen.

@TylaHunter:
Zeker waar. Al heb ik toch een tijdje gedacht dat hij die druk wel aan zou kunnen omdat hij meestal erg rustig overkomt, maar dat is ongegrond gebleken.
Wie denk je dat hem gaat opvolgen?

De logische gedachte voor een goede rijder zou Perez zijn... agressief, goede races vooral en overleefd chaotische races vaak... voor een ideale partner van Max... dan wordt het denk ik Hulkenberg... Die offert zijn podium toch eerder op voor anderen (Brazilie 2012, Bahrein 2014, Monaco 2016, Baku 2016, Brazilie 2016, Baku 2017 en Hockenheim 2019)

Ik ben het eigenlijk niet eens met TylaHunter. Albon kon ook vorig laar geen vuist maken. Ook niet na een aantal races. Zat nooit voor de Ferrari auto's onder normale omstandigheden. Speelde geen rol in de strategie. En hij kon alleen een keer aan een podium ruiken doordat in die race Bottas uitviel en vervolgens de twee Ferrari rijders elkaar er af reden. Het enige dat hij vorig jaar had en ook begin dit jaar nog was racecraft. Waar Ik het dan wel mee eens ben is dat hij nu helemaal geknakt is. Je jongen moet tegen zichzelf in bescherming worden genomen. Eigenlijk net als bij Gasly halverwege vorig jaar. Toen was de demotie nodig. Het is ook nu nodig.

Zwak? Vind je? Red Bull heeft het niet alleen voor het zeggen, ze hebben zelfs minder te zeggen dan de 5 Thaise aandeelhouders die 51% van RB bezitten. Als die zeggen dat Albon het seizoen uit mag rijden, dan rijdt hij het seizoen uit, ook al gaat Mateschitz op z'n kop staan.

De Thaise aandeelhouders hebben toch geen aandelen in Red Bull RACING? Dat is toch een apart bedrijf? Ja, de naam is hetzelfde, en zullen wel invloed hebben, maar RBR is echt niet voor 51% van de Thais.

Red Bull Racing is een appart bedrijf dan Red Bull zelf.
De èèn sponsort de ander gewoon.
Vorig jaar is Gasly voor veel minder terug gezet en dit jaar gebeurt er niks. Dat is zwak ja.

Het BEDRIJF Red Bull bezit de twee F1 teams, RBR en AlphaTauri.
Red Bull is voor 49% in handen van Mateschitz
en voor 51% in handen Thaise aandeelhouders.
Iedere belangrijke beslissing moet door de meerderheid goedgekeurd worden.

Die Thaise invloed wordt wel vaker aangedragen voor het behoud van Albon maar er is nergens iets over terug te vinden. RedBull racing is er enkel en alleen om meer blikjes RedBull te verkopen en daarmee de aandeelhouders nog rijker te maken dan dat ze al zijn. Wanneer Albon niet presteert en eigenlijk juist negatief is voor het merk nemen ze een zakelijke beslissing. Landgenoot of niet het gaat om de knikkers.

Ook al is Red Bull Racing een apart bedrijf, dan nog is de hoofdsponsor Red Bull. Dus als ze centjes willen, luisteren ze naar Red Bull (en zijn aandeelhouders).

Het ego van Marko is veel te groot om toe te geven dat hun talentenbeleid al een aantal jaren faalt t.o,v. bijvoorbeeld Ferrari en Renault want die hebben de beste jongelingen.
Het is hoog tijd dat RB een talentenscout gaat aanstellen i.p.v. alles over te laten aan Marko een man op leeftijd (met alle respect)

Renault heeft het beste talent? Volgens mij rijdt Gasly behoorlijk en is in mijn ogen Max het beste Wat er rond rijdt. Het halve veld komt van Red Bull af.

Het talentenprogramma heeft niet zozeer gefaald, maar doet meer beseffen dat de "pareltjes" nou niet voor het oprapen liggen. Met Vettel, Ricciardo, Verstappen en in bepaalde mate ook Sainz (geen parel maar wel erg goed) hadden ze stuk voor stuk coureurs uit de buitencategorie tot categorie zeer, zeer goed. Het punt is dat vele talenten dit gewoon niet blijken te zijn, maar eerder redelijk zijn. Denk hierbij ook aan eerdere namen zoals Buemi of Vergne. Die waren best oké, maar niet bijzonder.

Het beleid werkt pas echt goed als je af en toe indien nodig er vanaf wijkt. Dat betekent soms een ervaren 2e man in die Red Bull zetten, zoals in de Vettel-Webber tijd. Dat betekent dat iemand die in de STR/AT zit en niet iets heel bijzonders doet, gewoon niet gepromoveerd moet worden.

Los van dat alles... ze hadden Sainz nooit weg moeten doen. Maar dat terzijde.

Sainz is een goeie puntenpakker, maar meer ook niet. En ze moesten hem wel weg doen doordat Sainz sr. zichzelf onmogelijk bleef maken. Die heeft de carrière van zijn zoon serieus beschadigd.

ik ben het niet met je eens dat het talentenprogramma gefaald heeft. Hoeveel RBR rijders telt het huidige veld? Ik denk dat Gasly ook wel een blijvertje zal zijn voor de komende jaren.
Ik had eerlijk gezegd verwacht dat toen Gasly uit de RBR werd gezet dat men Kvyat zou opofferen. Want mijn overtuiging was toen dat het echt een rijder opofferen was en dan in de rust om je heen te kijken wat volgend jaar te doen. Ik vond daarom de keuze voor Albon zowel in 2019 als voor 2020 best wel verassend en tegelijk ook teleurstellend. Ik denk dat voor volgend jaar wel een mooie plek, buiten de F1, voor hem "geregeld" wordt want dat verdiend hij na de wanprestatie van het RBR management. De eerste F1 races deed hij zeker niet slecht voor een F1 rookie.

Zeg maar niets meer....ik ga wel weg als jij dat wilt....lalaalaaalaaaa, lalaallaaalalalaallaa.....en dit is de laatste keer ik zei lalalalalallaa...

Het is verbazingwekkend idd die uitspraken van Albon zoals: ik had het podium kunnen halen (nou dat is gisteren nooit ook maar enigszins in beeld geweest)

Nou, dat hij mooie vriendin heeft, die zei "als je bijna op het podium komt heb ik een verassing voor je vanavond".

"Weet ik ook niet meer wat ik moet zeggen".
Dat ik dit mee mag maken, schwantz34 die niet weet wat hij moet zeggen.

"Natuurlijk blijf ik daar hangen en kon ik niet meer naar voren komen".. maar ondertussen laat Max zien dat je met de RB zowel Hamilton (bij de start) als Bottas op de baan kan inhalen. Dat Botas schade had was natuurlijk een voordeel voor Max maar de rondetijden van Bottas waren altijd nog sneller dan die van het groepje waar Albon in meende "vast" te zitten en zelfs nieteens de druk er bij zijn voorligger op kon zetten, hij was steeds zelf degene die onder druk stond. Kortom.. hij is helaas gewoon echt te langzaam.

Sta met de bek vol tanden @Ouw

Nee.

Want

Max had het toch ook niet moeilijk toen de wagen om Ricciardo heen gebouwd was.

Vettel heeft het ook moeilijk met een instabiele achterkant, dat is ook geen koekenbakker. Dus wat voor Max heel goed werkt hoeft voor een ander niet te werken.

Er zullen er zijn voor wie het niet werkt, maar Lewis of Charles of Fernando of zelfs Kimi zullen er echt wel raad mee weten.
Seb is altijd al gevoelig geweest, die wil veel downforce achter. Dat lijkt bij Red Bull wel te kloppen en bij Ferrari niet, dus vlak ook Seb niet uit.

Hier ben ik het absoluut mee eens. Albon terug naar Tauri, kijken wat het verschil is. Super interessant.