Persoonlijke fout ten grondslag aan foute afstelling voorvleugel Max Verstappen

Het zat sobieso niet mee want volgens mij duurde die pitstop ook nog eens 4 seconden.

Die fout is makkelijk te verklaren.

“We hebben hier een nieuwe voorvleugel ingezet”, vertelde Marko. “Bij die vleugel gaat het schroefdraad voor het aanpassen van de afstelling de tegenovergestelde kant op als bij de oude. Dat heeft geleid tot een verkeerde afstelling."

Beetje stom om bij een nieuwe voorvleugel de schroefdraad de andere kant op te laten lopen. Dan is een vergissing snel gemaakt, lijkt me. RBR laat veel te veel steken vallen dit seizoen.

@PietjeBell; het is ook wel erg lastig om letterlijk het enige wat van je gevraagd wordt nog te verkloten. De crew stond toch ook niet naar links te kijken of Max er al aankwam? Omdat dit één van de weinige circuits is waar ze linksom rijden....

Moet toch iets anders zijn geweest Snork!
Max verklaarde gisteren in Peptalk dat een halve graad bijstellen al heel veel is, dus lijkt me stug dat ze 3,5 graden bij wilde stellen.

waarom is dat stom Pietje? dat ligt er helemaal aan wat de gedachte erachter is. In de F1 veranderd wel vaker wat. Natuurlijk moet je wel zorgen dat de monteurs goed op de hoogte zijn (en blijven).

Een schroef ergens indraaien is een automatisme geworden, daar hoef je niet bij na te denken. Zo is het ook bij het afstellen van die vleugel. Ze waren gewend om altijd naar rechts(?) te draaien om iets meer downforce te creëren. Ineens moet het naar links. Kan me voorstellen dat je dan uit automatisme naar rechts draait. Kan gewoon heel makkelijk gebeuren.
Waarom de draairichting veranderen? Wat is het nut?! Werkt alleen maar vergissingen in de hand.

Ridertje, ik kan niet anders concluderen, want Max gaf zelf aan dat het verschil tussen links en rechts 7 graden was. Als ze slecht een halve of hele graad versteld hadden, dan reed Max daarvoor ook al met 4-5 graden verschil in de voorvleugel.

@Pietje: wat het nut is weet ik niet, jij ook niet, dan is het ook lastig oordelen of het dom is. Zo'n monteur weet al een tijdje dat de auto er aan komt, die kan echt wel ff nadenken vantevoren; t niet dat ie in een split second moet bedenken of het nou linksom of rechtsom is.

@Ridertje, in droge omstandigheden heb je gelijk....maar bij opdrogende omstandigheden en je wil dan van nat naar droge setting is 3,5 graad nog wel te begrijpen. De bedoeling was 3,5 en niet 7 heh....alleen om dat 1 de verkeerde kant op ging was het verschil 7....

Meenemen naar de volgende race en zorgen dat het niet meer voorkomt. Uitgehuild en opnieuw beginnen.

@Pietje Bell, vraag aan jou of je deze t.z.t. via horens/lezen kunt vertellen.

Wat mij opviel en onder wat Brundle zei, klopt het dat de Honda motor moeite heeft om ermee gedoseerd gas mee te kunnen geven in lager toerental? Het viel mij op dat Max tijdens gas geven, na een bocht, van zeg "0"/laag-toerental ineens iets teveel toeren geeft? En dus daarom het ook uitbreekt?

Dit zei Brundle: "“Verstappen had, net als Albon, veel moeite bij de start en allebei hadden ze problemen met de drivability van hun Honda-motoren. Die leek nogal eens uit te breken bij het accelereren in omstandigheden met weinig grip”, analyseert Brundle de gebeurtenissen in Turkije"

@Pietje Bell, Toevoeging;
Is het daarom ook, zover ik weet, 'lastiger' om de Honda's dus in zijn "2" van start te gaan, want ik combineer deze zaken dan ook.

@Modest71, Brundle zegt dit, Palmer zegt dat, iedereen heeft er een andere kijk op. De enigen die het weten zijn de mensen bij RBR en Honda. Ik heb daar nog niets over gehoord en ik denk dat ze dat ook niet gaan prijsgeven.
Mocht ik iets te weten komen zal ik het hier plaatsen, oké?

NB. Gasly en Kvyat hadden met dezelfde Honda in de 1e versnelling een super start, maar die kwamen als laatste weer terug op de startgrid, misschien de banden iets warmer? Norris en Leclerc startten in de 2e versnelling, maar kwamen ook niet van hun plek. Er speelden heel veel factoren mee onder de abnormale omstandigheden afgelopen weekend.

@Pietje Bell, dank je wel voor je reactie terug :)
Ja, theorieën zat of niet dan. Bij mij viel het gewoon op om herhaling te zien en te luisteren wat de motor doet bij gas geven. Je hoort dan dat gepruttel van de Honda ineens oppakken en dat Max dit dus met de stuur tegen moet gaan werken i.v.m. de kracht acceleratie. Het lijkt gewoon van 'boem' vanuit het niets op het achteras. Niet dat slippen bij verhogen versnellingen, want dat had iedereen wel.

@Riddertje: bedoelde Max toevallig dat een verschil van 0.5° al veel is? 3.5° erbij lijkt me voor die slechte grip op de inters niet heel vreemd.

Ik denk dat ze die schroefdraad andersom hebben gemaakt om de andere teams te misleiden . Okee die man heeft een fout gemaakt en daar is de kous mee af je veranderd er immers toch niets meer aan . Wat mij meer stoort is dat die zogenaamde analisten die meteen hun mening hebben ( met Doornbos voorop) al weten wat iemand verkeert doet voordat de rijder het zelf weet.

Red Bull is indrukwekkend als het gaat om het bedenken van smoesjes. In Engeland zit er heel de race een team te rekenen of de race gewonnen kan worden en een ander team gaat aan de slag met het bedenken van smoesjes.

Geen excuus gewoon een feit, er zijn foto's van

het scheelt behoorlijk als je die foto's ziet

Ja is het nou 7 of 6 graden, nr 76? :-D

Onvoorstelbaar dat jij dat zag, ik keek ook nog, maar ik zag het niet, zelfs met m'n bril op in de herhaling zag ik het nog niet. Onvoorstelbaar dat jij dat zag.

@ouwe
Go go gadget Eyes 😆

Mooi dat ik niet de enige ben die dit is opgevallen.. dacht al zoiets van ben ik nu zo slim of de rest zo dom ☺️

Ja, ja maar ho even, ik zag het ook hoor. Echt wel. Ik zei nog, met mijn enorme kennis en ervaring enzo, aangevuld met een lichte mate van hoogbegaafdheid en sympathiek bovendien, dat het er op lijkt dat Red Bull een asymmetrische set-up gekozen heeft. Ik vond dat wel geleerd klinken en om mij heen werd er geintresseerd geknikt op deze opmerking van mij.
Ik was zo bescheiden, want zo ben ik, om dat hier niet op het forum te delen en anderen te laten schitteren met zulks een waarneming.
Nou, dat dus.

Niemand heeft dit gezien, toch zeker niet die droeftoeterende keyboard Warriors, die aan wal staande zogenaamde kenners, die van het oranje legioen, die hebben het toch zeker niet gezien.

Ik ben in ieder geval blij dat het niet aan Max lag....

vputten heeft het wel gezien....

Wat nou als Max m bij Perez er gewoon rustig naast had gezet ipv zo dicht op hem rijden op dat gedeelte van het circuit, en op dezelfde manier naar Stroll was gereden. Had hij volgens mij in vrije lucht een redelijke pace gehad en minimaal op het podium gestaan...

Ja , en volgens mij kon je ook goed zien dat er rechts achter 0,00002 bar minder druk op de band stond.. .ik zag het gelijk...

Hij heeft het echt gezegd.

Dan is het nu dus gedaan met zijn zelfontplooiing?

hij heeft gezegd dat ie op dat punt niet wilde inhalen en dat klopt toch ook? hij was wel duidelijk iets aan het voorbereiden, maar dit was toch niet de aanval zelf? wat hij zegt klopt letterlijk gezien dus wel, maar t zou idd beter zijn als ie gewoon zegt dat het een fout was.

Het zou Max sieren als hij hierin de schuld op zich zou nemen en zijn monteurs niet openlijk afvallen op tv want tot op het moment van de spin (waar zijn daden toch wat anders lieten zien dan zijn woorden) was hij gewoon de snelste.

Dit soort uitspraken kunnen toch scheve gezichten voortbrengen in het team.
Als leider moet je dit binnenkamers houden.
En zorgen dat dit niet nogmaals gebeurd.

Dit is toch het contrast itt Mercedes met het zogenaamde “no blame” cultuur.

GetinThereLewis, ik vind dat een leider van een team af en toe best even kritisch mag zijn. Liever inderdaad binnen het team, maar anderszijds heeft Max naar aanleiding van zijn race zoveel kritiek gekregen, dat hij wellicht toch de behoefte had gekregen om iets uit te leggen van wat er loos was aan zijn auto.
En eerlijk is eerlijk, het is voor een topteam natuurlijk een complete aanfluiting dat ze dit niet via een instructie en procedure doornemen van te voren. Simpel om even uit te leggen dat de verstelling andersom werkt en dit met elkaar te repeteren.

Ben ik niet volledig met je eens @getintherelewis (lees tot op zekere hoogte wel) Ik merk dat bij Mercedes binnen het team niet op uitzondering van een teamlid. "We schould have, why didn't we" Ik weet niet of een no blame cultuur werkt als je op je scherpst moet zijn. Ik ben wel van mening dat je niet publiekelijk je team te kakken zet.

dat gebeurd aan de lopende band, coureurs hebben altijd excuses als het niet loopt. Altijd. Vaak ook terecht. We zijn nu ook echt wel aan het z**ken om het z**ken.

Hupholland

Toen Lewis vorig jaar in hockenheim crashte en spinde, gaf hij zijn team toch ook niet de schuld van een te lange pitstop of andere randzaken?

Die wedstrijd had hij moeten winnen en heeft dat nagelaten.

Correctie: Lewis gaf de griep de schuld;)

De fout aan de voorvleugel was niet in de heat of the moment want de schoevendraaier is een elektronisch instelbare schroevendraaier. . En dat is een dikke fout van het team. En dat Max dat niet mag zeggen is natuurlijk onzin. Als Max zegt dat hij op dat punt niet wilde inhalen dat is dat zo. Waarom alles in twijfel trekken als hij dat zegt? Hij is altijd recht door zee en lult er niet omheen. Bovendien gaf hij ook aan dat het niet zijn sterkste race was.

@Politik: Je zou zomaar Marcel van Roosmalen kunnen vervangen 😊

Max is een heuse spindokter.

kenners kunnen ook schromelijk overdrijven. Het is of weergaloos of 10x niks. Het zijn echt maar hele kleine dingetjes die het verschil maken. Verstappen had goede papieren, maar het mocht gewoon niet zo zijn. Dat heb je soms, Mercedes had dat vorig jaar in Hockenheim. Gewoon doorgaan, hooguit hele kleine aanpassingen maken, maar je vooral niet door de media van de wijs laten brengen.

Dat is de teneur van deze tijd, van zero to hero en weer terug. Nuance is compleet foetsie.

Het was gewoon slecht van Max dit keer. Maar wat ik nog veel erger vind is dit zoeken naar excuses. De schuld van je falen bij een monteur neerleggen? Kom op Max, dat is echt triest. Weer een flinke les te leren voor Max na deze race, NOOIT je eigen team afvallen en deze zaken gewoon intern houden.

precies, niks zeggen. Hooguit wat dingen suggereren en zeggen dat men het over 20 jaar wel in een biografie kan terug lezen.

Max had een slechte race, niks aan de hand.
Die heeft Hamilton, Leclerc of Sainz ook wel eens.

Als dat zo is, moet je stil zijn, je mond houden en je verlies incasseren.

Dat het wordt uitvergroot ligt an Max zelf en aan niemand minder.

Klinkt als we verloren met 5-0, maar we hadden een onterecht doelpunt afgekeurd, een onterechte rode kaart en onze spits was er met zijn hoofd niet bij.

Nee, dan kun je beter je mond houden.

Naar wat ik elders verneem is het gedoe met die voorvleugel pas echt begonnen na zijn vierkante bandjes na het bijna tikkertje spelen bij Perez.

Dus ik geef je geheel gelijk Politik. Voor die eigen grote fout had hij alles in handen, daarna stapelde de fouten zich op. Het zou de mens sieren hand eerst in eigen boezem te steken voordat je de rest naar buiten gooit.

@Politik Echt joh, al die excuses voor Max, je wordt er echt schijtziek van. Vele hadden in gedachte dat Max deze race we ff ging winnen omdat het nat was vele hier en fans geloven echt dat Max de zogenaamde regen koning is omdat hij één keer ene goede race in de regen reedt. Echt achterlijk en nu ze weer voor de zoveelste keer met hun neus op feiten worden gedrukt komen links en rechts met smoesjes aan

Dat Max erg goed is in de regen blijft gewoon staan hoor. Jij als Lewis fanboy weet toch ook goed dat Lewis in het begin van zijn carrière ook aardig wat fouten maakte?

Absoluut.
In een vorig draadje vergeleek ik de afgelopen race van Max met Canada 2011.

Daar was Lewis te gretig, te ongeduldig en ook te onervaren.
Gaf na de race alles en iedereen de schuld, behalve zichzelf.
De slimme en geslepen Button won in de laatste ronde ten koste van Vettel.

Begin van z’n carrière..? Kijk Hockenheim 2019 nog ff terug......
Alle top coureurs maakten fouten gedurende hun carrière, maar kennelijk moet Max altijd maar perfect zijn.
Het is niet z’n eerste fout, en zal ook niet z’n laatste zijn.
Verstappen schuwt risico’s niet, en soms kan dat een keer mis gaan. Hij zal er zelf misschien wel het meeste van balen. Een coureur neemt in de race beslissingen die soms fout kunnen gaan, en dat was deze keer het geval.
Maar goed, de bekende namen kunnen weer even los gaan op Max, wat prima is, maar Max zal er geen seconde wakker van liggen. Achteraf l.llen is zo makkelijk vanachter het toetsenbord......

@Nicos,

Zoals gewoonlijk kom je weer eens niet tot de essentie en haal je weer allerlei niet relevante zaken aan voor wat betreft deze discussie.

Er is namelijk niemand die Max kwalijk neemt dat hij fouten heeft gemaakt afgelopen weekend. Er is ook niemand die zegt dat andere coureurs foutloos zijn.

@Rutger het is tijd voor een ban @gptoday. Deze gast loopt iedereen uit te schelden komt met loze feiten en beschuldigd iedereen van Max fan boy en dat ze op moeten topten, maar zelf de grootste Hamilton fanboy is prima. Lees zijn reacties terug op dit forum. Hij brengt niet zinnigs bij. Tijd om hier iets aan te doen...

@Politik,
Ik zal de laatste zijn die vind dat Max niets verkeerd deed, hij was zeker niet foutloos, maar het gaat mij meer over sommige ongenuanceerde reacties. Na een mindere race wordt Max door bepaalde figuren tot z’n enkels afgezaagd. Deels terecht, maar vaak ook zwaar overdreven. RBR heeft zelf ook bepaald geen vlekkeloze race afgeleverd. De start was een kopie van vorig seizoen op Hockenheim, ook toen kwamen de bulls niet van hun plek.
Blijkbaar is dat probleem nog steeds niet opgelost. Daarna gaan ze toch behoorlijk in de fout met de voorvleugel, wat ervoor zorgt dat de balans van de auto totaal verstoord wordt, met allerlei nadelige gevolgen.
Hieronder kom ik nog even terug op jou puntjes in de post die je als eerst plaatst....

Punt 1 klopt, is duidelijk op foto’s op een andere site te zien.
Volgens Marko zou die fout pas na z’n tweede stop gemaakt zijn. Ik heb op ziggo de herhaling gekeken, en de pitstops stilgezet op het moment dat je dat kon zien. In z’n eerste stop verstellen ze de vleugel, niet alleen bij Max, maar ook bij Albon. Meerdere teams doen dat overigens ook. Bij z’n tweede stop na de spin, wordt er niets versteld aan de voorvleugel van Max, dus wat Marko zegt klopt niet, en kun je zelf controleren......als je het zeker wil weten tenminste.
Na z’n spin is er beeld (herhaling) dat Max recht op de camera af rijdt, en hier is duidelijk te zien dat de vleugel al verkeerd staat.
Punt 2 is duidelijk.
Punt 3 zit hij er dicht op, en ben ik met je eens dat die actie achteraf te optimistisch was.
Punt 4 .......nu hebben de ziggo analisten (die hier continu worden afgezeken omdat ze uit hun nek lullen) ineens volkomen gelijk....zonder dat ze wisten dat de vleugel al verkeerd stond afgesteld?
Punt 5 idem aan punt vier....
Punt 6 vrijwel alle coureurs klaagden over het gladde asfalt, niet alleen Verstappen.
Punt 7 meerdere coureurs bevestigde dat inhalen vrijwel onmogelijk was. Hamilton was veel sneller dan Vettel, maar kwam er niet voorbij, zelfs niet toen Vettel een keer wijd ging. Alleen bij foutjes van de voorligger waren er kansen, en later toen drs werd vrijgegeven.
Punt 8 , nee Verstappen deed zeker niet alles perfect, zegt zelf ook dat dit niet bepaald z’n beste race was......

Ik ben nooit kritisch op Verstappen, je probeert een beeld van mij te scheppen wat niet klopt.

Ik vind alleen als je zelf zo'n matige en teleurstellende race rijdt, moet je gewoon je mond houden.

Dat is mijn kritiek, de eerste sinds zijn matige eerste seizoenshelft een paar jaar geleden.

@Nicos, je hebt volkomen gelijk. Marko zat te liegen. Ik heb de onboard beelden terug gekeken. Bij de eerste pitstop werd aan twee kanten met een elektronische schroevendraaier de vleugel versteld. De draairichting en graden zijn vooraf al ingesteld. Marko gaf nb zelf toe dat bij een andere band de vleugelafstelling altijd gewijzingd wordt. Bij die eerste pitstop is het fout gegaan en dat was dus vóór de spi. Marko liegt hier dat hij barst. Er zijn zelfs duidelijke foto's bij de concurrent te zien.

Las zojuist het volgende:

"Verstappen belandt na zijn stop meteen in gevecht met Sergio Perez om de leiding, enkele ronden later spint hij. “Ik wilde niet inhalen maar ik onderstuurde zo de baan af.” Bij de tweede stop van Verstappen, na zijn spin, gebeurt er niets aan de voorvleugel.

Red Bull monitort alles aan de auto, zowel met het blote oog als aan de hand van sensoren. “Ik vraag me wel af waarom het niet is opgevallen bij het team”, aldus Van den Heijkant. “Zij hebben toch de data tot hun beschikking. Dan had het nog aangepast kunnen worden bij de tweede stop. "

pitstop foto. www.formule1.nl/app/uploads/2020/11/stop.jpg

@Pietje,

Wie ontkent er hier dan dan Max zijn vleugel verkeerd afgesteld stond?

@Politik,
Ik zie in je eerste post toch wel wat puntjes staan die een aardig beeld schetsen van ongezouten kritiek die nergens op slaat, maar goed, ik zal dat ongetwijfeld verkeerd zien...
Als ik het zo begrijp dan mag het team kritiek hebben op de coureurs, maar als het team zelf een opzichte fout maakt, dan moet de coureur maar z’n mond houden....
Verstappen moet driekwart van de race met een compleet verkeerde vleugel afstelling de al zeer lastige race zien te voltooien....vind het nog knap dat hij er de finish mee haalt....

@Politik, ik heb het erover dat Helmut Marko glashard liegt. Hij beschuldigde Max van ongeduld en dat tijdens de spin nog alles goed was met de voorvleugel en dat bij de tweede stop pas de vleugel aan één kant verkeerd werd afgesteld. Niet dus.
Ik begrijp jou vraag dan ook niet echt goed.

@Nicos,

Al je comments duiden erop, dat je absoluut niet begrijpt wat mijn punt is. Je blijft je maar focussen op de zaken waar Max niets aan kon doen.

Je quote 'Verstappen deed zeker niet alles perfect, zegt zelf ook dat dit niet bepaald z’n beste race was......' is alleszeggend.
Ik persoonlijk vind het het understatement van het jaar.

De spin achter Perez was een beginnersfout en een ontiegelijke blunder die zijn race door het putje spoelde.
Zijn prestatie afgelopen weekend was zwaar ondermaats.
Geen enkel punt hoor, alle coureurs hebben wel eens een offday. Ik beschouw het als een incident in een verder ijzersterk en constant seizoen.

Iedereen is het erover eens dat zijn optreden in Turkije zwaar onvoldoende was, behalve hijzelf en zijn fans, zoals jij.

Daar is de kous mee af, totdat Verstappen zelf.en een groot deel van zijn fans zijn slechte race gaan bagitaliseren, dan krijg je dus weer discussie.

In mijn ogen zijn het dan ook niet de criticasters, maar zijn Max en zijn fans er zelf schuldig aan dat dit uitgemolken wordt.

@Pietje,

Okay, dan heb ik je verkeerd begrepen.

In gesprek met De Telegraaf vertelt Verstappen over zijn tegenvallende race. "Laat ik voorop stellen dat dit niet mijn beste race was"

Dus wat is ook alweer je punt?

Er zijn foto's van te vinden waar het verschil duidelijk te zien is, dus het is geen smoes, het was gewoon echt zo

Ga maar schaatsen kijken. 😏

Is goed pick!

Het is en blijft compleet gissen waarom het zo gelopen is zoals het is gelopen afgelopen zondag. Iedereen die denkt te weten hoe de vork in de steel zit kletst maar wat. De werkelijke toedracht van zondag weet zelfs Max niet tot in de puntjes. En dat ge-emmer over dat Max geen verantwoordelijkheid neemt voor het feit dat hij fouten heeft gemaakt? Echt, moet elk woord van Max op een weegschaaltje. Ik zeg de hele dag door dingen waarvan ik later denk: "Hmmm, dat ben ik vergeten" of "Hmmm, dat heb ik onhandig gezegd" of "Ow, daar ben ik niet volledig geweest." Max is niet alleen een mens in de auto maar ook een mens dat communiceert en ook daar niet perfect is. Het is volslagen idioot om een poging te wagen hem op zijn woorden te pakken en daarmee een punt te maken. We don't know shit about it. Al was het maar dat Max ook maar gewoon antwoord op vragen in een interview en op dat moment een bepaalde mindset heeft. Welke conclusies wil je daaruit trekken? Het is volksziekte nummer 1 die weer regeert, namelijk oordelen over zaken waar je niet het fijne van weet. En zelfs als je het fijne er wel van weet is oordelen enkel een manier om te zeggen: "Ik ben ok en jij niet". Beetje jammer om daar zoveel tijd in te steken. Die mensen kunnen beter gaan werken aan hun zelfvertrouwen, dan hebben die het ook niet meer nodig om anderen op hun plek te zetten om zichzelf daarmee op te hemelen.

Ok Woodface, bel 'm even op, goeie tip.

doe er maar lacherig over Snork,
het is in en in triest dat wij als echte F1 kenners dit soort zaken al van mijlenver zien aankomen,
en meneertje Max Verstappen als een of andere amateur de fout in gaat, en tuurlijk leg de schuld maar bij Jaap die de vleugel verkeerd heeft afgesteld..
ik word zo moe van die knaap, en dan dat koppige smoelwerk erbij, zou hem graag willen bellen maar ben bang dat ik mezelf niet kan inhouden, en dan is het janken geblazen

@Snork... jammer dat jij niet verder kijkt dan dat je neus...

al is de vleugel nog zo scheef..

Max zelf was ook niet op dreef..

Quote van de. dag Clemenza! Niet te evenaren!

Al is Verstappen nog zo snel, verlies aan downforce achterhaalt m wel.

De vleugel was pas scheef NA de spin.
Verstappen kwam binnen en vroeg om meer downforce waarna ze de fout maakten.

Neemt natuurlijk niet weg dat het dom was dat hij er zo dicht op zat.

"Quote van de dag Clemenza! Niet te evenaren!"

Toch probeer ik het....

"Het sjagerijnige bakkes van Max stond scheef...

Tot ik met m'n hand over z'n eikel wreef"

Zo....

viezerik

Hij is beter dan die van Clemenza overigens

Dank je Bill, ik heb er echt m'n best op moeten doen.

Dat saggerijnige is er bij die ouwe al wel een poosje vanaf. Ouwe smeerpijp is meer van toepassing. Maar poëtisch-technisch gezien wel op hoog niveau, dat moet gezegd worden.

Ouw, gebruik daar dan wel glijmiddel uit onze Stroll webshop bij en droog de boel daarna een beetje af met een Stroll badhandoek.
Veel plezier.

Ik had het bij me Snork, maar Max wou het gewoon op de ouwerwetse manier, dus zonder glibberspul.

zo is het en niet anders beste vPutten.
Maar leg dat maar eens uit aan de schreeuwlelijkerds van dat oranje blikken blaasorkest die als een kip zonder kop in polonaise achter Max Verstappen aan hossen, je kent ze wel die types...
De kritische F1 kijker met zelfdenkend vermogen ziet dat Max niet foutloos was. Hamilton daarentegen is vaak vrijwel foutloos, tel daarbij op dat hij in verreweg de beste wagen rijdt, en je zou kunnen stellen dat Lewis 'spekkoper' is..
Niet letterlijk natuurlijk, Lewis eet immers geen spek daar hij vegetarisch is

Sinds Lewis in die dominante Mercedes rijdt is de foutenlast drastisch omlaag gegaan idd, helemaal sinds het vertrek van Rosberg. De foutjes die hij nog maakt komt ie doorgaans makkelijk mee weg. Zelfde gold voor Vettel in de tijd van RBR dominantie.
We kunnen het wel hebben over het maken van fouten van anderen, maar we maken zelf ook nog een hoop denkfouten. Lewis heeft een foutenlijst waar Verstappen bij lange na niet aan kan tippen. Vergooide wk's in 2007 en 2010 met domme fouten en leverde een regelrechte wanprestatie in 2011. Ja, nu gaat het hem voor de wind, dat is niet mede dankzij zn materiaal, maar vooral dankzij zn materiaal.

of van die snoep spekjes, dat kan natuurlijk wel..

In 2007 was Hamilton een rookie en zijn was het hele jaar foutloos op t einde na. In 2010 was de McLaren gewoon niet genoeg. Beetje zure reactie van je meneer hupholland.

de naam 'hupholland' zegt alweer genoeg, een aan wal staande stuurman, een idolate hossende supporter van het oranje legioen, een hoop met inhoudsloos geblèr, blind voor de fouten van zijn grote idool. De ietwat kritische fan staat ver boven dat niveau

@Massa .
Dat is dan ook precies wat hupholland zegt.
In een dominate wagen maakt hij minder fouten.

het is idd een reactie zonder nuance. Als je op de limiet of boven je limiet moet rijden maak je ook sneller fouten. Als je merkt dat je weer met een verloren jaar bezig bent zoals in 2011, kan de motivatie ook wel eens wat minder zijn. Als je 22 bent zoals Lewis in 2007 mag je ook gewoon fouten maken. In 2008 was ie 23 en maakte ie er nog veel meer, pakte toen wel de titel. Soms valt het ook net goed, soms net niet.

Mensen vergeten ook wel eens 2012. Dat jaar was Hamilton ontzettend goed, maar kreeg hij met behoorlijk veel pech (ook vanuit leidende positie) te maken waardoor hij de titelstrijd verloor. Volgens mij waren die problemen met betrouwbaarheid ook de reden dat Hamilton de gesprekken met Mercedes aanging, omdat hij McLaren een beetje beu aan het raken was.

Zijn rookie seizoen in 2007 was natuurlijk gewoon mega indrukwekkend. Dat je dan in de laatste 2 races fouten maakt... tja daar kun je wat van zeggen, maar je kan ook evengoed wat zeggen van al die andere races.
Volgens mij begon hij met een reeks van 9 podiumplekken waarvan 2 overwinningen. Dat is toch wel vrij absurd voor een rookie. Helemaal met Alonso naast je als teamgenoot.
Als er 1 iemand is die dat jaar de titel vergooid heeft is het Alonso zelf wel met al zijn fouten.

Kijk btw ook eens Fuji 2007 terug, dan zie je hoe belachelijk goed Hamilton toen al was.

Toch wel grappig als je dan in de vorm ene meneer/mevrouw hupholland min of meer het bewijs krijgt dat die idolate Maxfans ook echt bestaan voor wie dat nog niet door had. Ik bedoel maar als je dan terug gaat grijpen op argumenten van tien of meer jaar terug, ja dan ben je echt een hele echte.
Waar ik op doel is het verschil in ervaring op dit moment. Natuurlijk heeft Lewis ook fouten gemaakt in het begin van zijn loopbaan net zo als Max dat nu doet. Maar de bewering door zijn idolate fans dat Max nu al op het aan het niveau of zelfs hoger dan dat van Lewis zou zitten kan zoals we afgelopen zondag hebben gezien het putje in. De complete coureur die Lewis nu is, is Max nog niet, daarvoor is meer ervaring en vooral het juiste karakter voor nodig. De voortekenen wijzen erop, maar het moet nog wel even gebeuren.

de voortekenen zijn er, maar dat Verstappen uitgroeit tot een complete coureur van het niveau Hamilton is daarmee nog absoluut geen zekerheid, dat is iets wat je de roeptoeterende oranje brillen dragende Max brigade die pas F1 kijken sinds 2016 maar moeilijk aan hun verstand kunt brengen!

Ik moet toch zeggen dat Leclerc mij aan een jonge Hamilton doet denken, hoor. Hij moet nog wel een paar flinke stappen, maar wat een geweldenaar is het al! Het is, buiten de incidentele dommige foutjes, net of Alonso weer in de Ferrari zit! Je kan als met een Ferrari-fan met een gerust hart gaan kijken, weten dat Charlie zijn stinkende best doet om het maximale resultaat te halen! :-)

Leclerc schurkt tegen Lewis aan, niet letterlijk dat zou immers walgelijk zijn, maar qua niveau...
Een niveau waar Max Verstappen inclusief zijn idolate fans alleen maar van kunnen dromen.
De enige rijder die ik (sowieso volgend jaar) dat niveau ook zie benaderen dat is uiteraard Carlos Sainz ;)

@Pete

Ik denk Verstappen miss momenteel iets sneller is, maar dat kan ook alleen maar zo lijken. Hij heeft natuurlijk consequent beter materiaal tot zijn beschikking is en is al jaren de inbetwiste kopman van het team. Momenteel zijn Hamilton, Ricciardo, Leclerc en Verstappen in ieder geval de mannen in vorm.

Je vergeet die ene Canadees RogerZzz, en dan bedoel ik niet Sjakie.

In deze race heeft vooral de ervaring gezegevierd en waren het de jongkies die bij gebrek aan die ervaring toch wel door de mand vielen. Ervaring is dus simpelweg het sleutelwoord om een compleet coureur te worden met nogmaals Lewis als goed voorbeeld.
Hopelijk lukt het de regelgevers een reglement samen te stellen waardoor de verschillende teams bijna gelijkwaardig materiaal aan de start te brengen. Er staat een peloton jonge honden die er dan helemaal klaar voor zijn om mooie races/kampioenschappen te produceren.
De toekomst zal het ons leren.

De manier waarop iemand zijn boodschap overbrengt is soms belangerijker dan de kern zelf. Als je het op een normale, volwassen en respectvolle manier doet, zoals je dat nu doet, bereik je er veel meer mee.

Ik ben 90% van het geval nog steeds met je oneens, en daar is niks mis mee want we hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar in dit geval sta ik 100% achter je verhaal en wil je complimenteren met de manier waarop je het brengt.
Ik heb je in het verleden keihard aangevallen, en ik sta daar nog steeds achter, maar ik ben ook mans genoeg om te laten blijken als je wel gelijk hebt, of in iede geval dat ik je mening deel.

Beste onetimer, eerlijk gezegt interesseert het me geen ene reet wat men van mijn comments vindt. Ik post hier niet om leuk gevonden te worden of om vrienden te maken. Ik post hier om mijn mening te geven, niets meer en niets minder. Zij die daar moeite mee hebben zullen daarvoor bij zichzelf te rade moeten gaan en mogen niet verlangen dat een ander zich maar aan hen aanpast. Ik heb het al vaker gezegd een ieder mag van me vinden en over me schrijven wat hij/zij wil. Zij die mij keihard, persoonlijk, ongenuanceerd en soms zelfs asociaal aangevallen hebben of dat in de toekomst nog gaan doen zeggen daarmee voornamelijk veel meer over zichzelf dan over mij. Geloof me, het raakt mij totaal niet, het zijn maar loze woorden van een figuren achter een schuilnaam, in feite een niemand dus.

@vPutten

Haha, dat had een comment van mij kunnen zijn! Dat ik door kansloos Oranjevolk de strontkar over mij krijg uitgestort omdat ik niet kritiekloos meehos in de polonaise ben ik inmiddels gewend, maar paternalistisch geblaat van figuren die in de waanvoorstelling verkeren dat ze in de positie zijn om hun - wel autonoom nadenkende- medemens op dergelijke wijze wijze toe te kunnen zonder keihard uitgelachen te worden vind ik net zo treurig!

Bij de buren stond de reactie van Helmut Marko.
bevestigt Marko
Helmut Marko


dat de afstelling van de voorvleugel van Verstappen niet in orde was. Er was inderdaad sprake van dat de ene kant steiler stond afgesteld dan de andere kant van de vleugel. De 77-jarige Oostenrijker heeft wel een idee waarom er een fout werd gemaakt met de afstelling: “We hebben hier een nieuwe voorvleugel ingezet”, vertelde Marko. “Bij die vleugel gaat het schroefdraad voor het aanpassen van de afstelling de tegenovergestelde kant op als bij de oude. Dat heeft geleid tot een verkeerde afstelling, maar dat gebeurde pas na de spin.”

En dat is een flauwekul verhaal. Dat wordt allemaal met laser gecontroleerd, dus als het verstellen buiten de range komt krijgen ze dat direct te zien op een scherm.

Beetle ze controleren tijdens de race echt niet met laser, dat moet dan binnen 2 seconden.

Ik heb het wel eens gezien op de vrijdag maar dat duurde heel lang.

@Beetle:
Pfff... echt waar?! 🙄

Knap hoor dat ze binnen de 3 seconden pitstop het voor elkaar hebben gekregen om de lasers voor de auto te zetten, de bracket te monteren, de vleugel af te stellen, die te controleren met de laser, bij te corrigeren, en de lasers en bracket weer weg te pakken...

Heb je dat van Lange Frans gehoord? 😂

Die vleugel wordt al een x aantal ronden van te voren klaar gezet.
En als ze deze op de auto terplekke aanpassen is dit ongeveer 1000 maal getraind, ook met zo'n "nieuwe vleugel" , dus ja, broodje aap verhaal

Heb je de race wel gezien, of het artikel gelezen?!

@Beetle,
www.formule1.nl/ni(...)-duidelijk-te-zien/
Oordeel zelf.....

Beetletje maakt weer eens domme opmerkingen over zaken waar hij niks van weet

"de vleugel word klaargezet"???? er is geen vleugel vervangen, er is gedraaid aan de vleugel die al op auto zat tijdens de 1e pitstop , aan 1 kant zoals de bedoeling was 3,5 graden omhoog en aan de andere kant dus 3,5 graden omlaag.

vandaar dat verschil van 7 graden

en die lasers gebruiken ze NIET voor de vleugelafstelling, die gebruiken ze voor de uitlijning, en zeker NIET tijdens een pitstop..

Een vleugel wordt maximaal 1 graad versteld, en zeker geen 3,5 graad. Verhaal is gewoon kul. Maar het ligt nooit aan Maxje maar altijd aan wat anders. Zelfs Marko houdt hem een hand boven het hoofd. Maar net als in z'n kart periode, het lag altijd aan een ander of aan het materiaal...

Nee natuurlijk: jij weet het beter dan de mensen bij het team, laat me niet lachen

de foto's zijn heel duidelijk hoor , dat is echt meer dan 1 graad

maar goed: als Max het goed doet horen we je niet, als je wat negatiefs kan roepen ben je er weer, zonder enige kennis van zaken ook, hoe zielig dat getrol, dan heb je echt geen leven

Dat staat hierboven dat ook diverse keren....

Weet niet wanneer ze dit hebben aangepast als dit bij eerste pitstop was. Dan was dit voor hij spinde achter Perez want hij kwam achter Perez te zitten na zijn eerste pitstop maar voor Vettel en Hamilton

Perez maakte de bocht daarvoor een fout, dan kom je ineens dicht er op te zitten

Waarschijnlijk omdat ze het toen nog niet doorhadden en daar pas na de race achter kwamen

Nu legde iedereen de schuld bij Max, dus dan is de schuld leggen waar die zit beter

Helaas is Max het boegbeeld en zit hij achter het stuur, ik zou zeggen dat er een fout gemaakt is met de afstelling i.p.v. een monteur heeft iets fout gedaan