Helmut Marko heeft een nieuwe deadline gesteld terwijl Red Bull zijn motorplannen voor 2022 maakt. Het team en zuster-outfit AlphaTauri verliezen de fabriekssteun van Honda na volgend seizoen, maar Marko werkt aan een plan om de intellectuele eigendomsrechten en de operaties van de motor in 2021 van het Japanse merk over te nemen.
Om dat te laten gebeuren dringt Red Bull erop aan dat de motorontwikkeling begin 2022 wordt bevroren, maar tot nu toe zijn Ferrari en Renault het daar niet mee eens.
Onlangs zei de Oostenrijkse topfunctionaris Marko dat Red Bull zijn plannen voor 2022 tegen eind november moet kennen, en na de Grand Prix van Turkije vloog hij naar Japan voor besprekingen met de top managers van Honda. Nu heeft hij tegen Osterreich gezegd: "Er is nog geen beslissing genomen, maar begin december zullen we weten in welke richting we gaan."
Marko houdt vol dat het Honda-plan nog steeds berust op het feit dat de FIA de motoren voor 2022 bevriest. "Als we met Honda blijven samenwerken, zou het alleen werken als de motoren na 2021 bevroren zijn. Dat zou betekenen dat we alleen een serviceklus hebben."
Reacties (29)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Tja, iK denk dat het ook vooral aan volgend jaar gaat liggen. Als die nieuwe motor van Ferrari ineens als de trein gaat dan zie ik het wel gebeuren die bevriezing. Maar dat moet dan echt een schot in de roos zijn.
Mercedes wacht het allemaal wel even af. Die kunnen nog beter maar zijn met bevriezing ook wel tevreden omdat ze al de beste motor hebben.
Renault zit er een beetje tussenin. Die hebben nu een betere motor dan Ferrari en misschien zelfs Honda maar dat kan volgend jaar ineens weer anders zijn.
Dan Hond/RB: Ik vind het maar link het spelletje wat ze spelen. rb wilt een bevriezing, Maar mocht je volgend jaar weer niet aanhaken dan ben je de sjaak.
A; met al lachen die zilverpijltjes zich kapot. Die gaan er zeker niet op achteruit.
Damon Hill
Posts: 18.660
Je kan alvast met een gerust hart al je spaargeld op Mercedes inzetten volgend jaar, die winnen gewoon lachend de titel (helaas).
ROYALERE
Posts: 24.398
tja lijkt me aardige geldverspeling. Die staan op 1.10 denk ik.
Totdat onda en Max ineens alles opengooien volgend jaar. Dat gokje lijkt me logischer.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Royalere
Goh, er komt een keer niet alleen maar totale nonsens uit je pen. Ik ben met je eens dat Ferrari nu instemt, hoorwaarschijnlijk komt doordat men er kennelijk gelooft dat de nieuwe motor competitief is. Daarbij is een engine-freeze nooit geheel in beton gegoten, dus als het écht tegenvalt, kan er altijd nog wel een mouw aan worden gepast.
RogerZzz
Posts: 9.263
Overigens is 10% een keurig rendement. Dat krijg je niet bij de ABN AMRO, hoor!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ze gokken er volledig op dat de 2021 PU van Honda prima zal zijn in vergelijking met de concurrentie.
Ik vind t ook tricky en een beetje dom zelfs. Men weet nog helemaal niet waar de rest mee komt.
Ik zou toch een klanten PU overwegen als je een eigen PU wil maar die niet zelf kan ontwikkelen.
Uitstel kan betekenen dat men druk bezig is om te kijken hoe men toch zou kunnen doorontwikkelen op de Honda basis. Renault en Ferrari staan echt niet te springen om bevriezing, die willen graag de mogelijkheid hebben om in geval van een groot verschil met MB toch door te kunnen ontwikkelen en gelijk hebben ze.
Beemerdude
Posts: 7.841
Inmiddels is Ferrari wel akkoord trouwens. En zal Renault ook wel akkoord gaan. Boel tegoedbonnetjes die Marko uit moet schrijven....😁
Pietje Bell
Posts: 26.647
Zag jouw bericht niet, was nog druk aan het typen. :-)
Pietje Bell
Posts: 26.647
".....maar Marko werkt aan een plan om de intellectuele eigendomsrechten en de operaties van de motor in 2021 van het Japanse merk over te nemen." Dit is niet correct. RB wil de IP niet overnemen en Honda wil dat niet verkopen.
Ondertussen heeft Ferrari officieel ingestemd met een engine freeze per begin 2022, mits de nieuwe motorformule naar voren gehaald wordt.
Ook komt vanuit Japan het bericht dat Honda RB alle tijd geeft om een beslissing te nemen en ze willen helpen waar ze kunnen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Ja dat geloof ik best dat die japanners willen blijven ondersteunen daar waar ze kunnen , het zal er ook een stukje aan gelegen zijn hoe de nieuwe motor volgend jaar het gaat doen .. dan zie ik het zomaar gebeuren dat Honda er nog een jaar eraan vastplakt op de achtergrond .
Bij Brawn Gp werd destijds het gros van de rekeningen ook door Honda keurig betaald .
Bulldog
Posts: 770
@pietje waar kan Honda dan nog meer helpen. Want als Honda de intellectuele eigendom niet wilt verkopen heeft rb denk ik weinig aan de Honda motor in de toekomst met het oog op dan in het jaar 2025/2026 een samenwerking met een andere fabrikant.
Pietje Bell
Posts: 26.647
@Bulldog, het is de bedoeling dat Honda alleen de motoren gaat produceren en RB voor het onderhoud gaat zorgen met behulp van gekwalificeerd Honda personeel. Het is niet de bedoeling om de motor door te ontwikkelen. Dáár zouden ze de IP rechten voor nodig hebben, maar dat hoeft dus niet. Wat er in 2025 gaat gebeuren zien we dan wel weer.
Bulldog
Posts: 770
@pietje zie nu pas je reactie, tnx. Maar dan is op deze manier toch voor een toekomstige nieuwe fabrikant niet te betalen om dan in te gaan stappen. En tuurlijk snap ik Honda. Maar dan snap ik ff een evt nieuw merk wat ik kan stappen als de kosten omlaag gaan.
Arie54
Posts: 4.960
Als het ze al lukt om een deal met Honda te sluiten zullen ze toch ook ergens al die technici vandaan moeten halen. Zonder technici met ervaring van die motor beginnen ze weinig denk ik. Ik vraag me af of Japanners zin hebben om voor RBR te werken terwijl er wellicht totaal geen terugkom-garantie voor ze is bij Honda.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Als er een ontwikkeling freeze is zal het vooral een gedeelte van het Honda personeel wat op de achtergrond mee zal draaien en gedetacheerd zal worden om het Red Bull personeel in te werken , het is de bedoeling van Honda om al dat personeel wat nu in de F1 actief is elders in de Honda organisatie in te zetten .
LimboF1
Posts: 6.407
Het bevriezen van de motor is iets wat ik als een zeer slecht iets voor de F1 zie.
Er zijn nu al tekenen dat men aan de huidige motorformule wil vasthouden, dus als Ferrari, Renault en Honda niet blijven door ontwikkelen gaat het zo zijn dat Mercedes de titels blijft binnenhalen.
Ze hebben een grote achterstand en Mercedes vind ieder jaar nog iets extra's, dus ze moeten de motoren niet bevriezen.
Ik denk ook dat Renault een goed alternatief is, Vandaag was Sainz goed bezig.
Runningupthathill
Posts: 18.192
Ach, bij de vorige motorclausules mochten er ook "betrouwbaarheidsupdates" gedaan worden waardoor bepaalde leveranciers plots een pak sneller waren.
weeterniksvan
Posts: 1.415
Oke we horen het dus tussen kerst en nieuwjaar.
P. Clemenza
Posts: 10.323
dan ben ik volop vuurwerk aan het afsteken,
hou me op de hoogte als je wil..
bvd!
schwantz34
Posts: 38.865
Zal wel Sinterklaas worden, ik heb m'n schoen alvast gezet voor het geval ze hem mee willen nemen.
mr.Monza
Posts: 9.861
Trouwens Pete,
Tough Tony Spilotro ?
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
Volgens was onze Pete afgelopen week in Napels te vinden ;-)
Snork
Posts: 20.284
Clemenza ziet er anders uit sinds hij een Ron Jeremy behandeling heeft gehad.
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Ja ze hebben Diego's komst naar Napoli tenslotte bekostigd, dan moet er ook een passend afscheid georganiseerd worden.
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
Een groot deel van Diego's honorarium zal wel weer zijn teruggevloeid naar de Camorra. Het schijnt dat de goede man er nogal een wild leven op na hield! ;-)
mr.Monza
Posts: 9.861
,@RogerZzz,
Niet alleen in Napoli, ook tijdens zijn 2 jaar bij Barça vloeide de drank en de coke rijkelijk.
De verhalen gaan dat Diego hooguit 1 x per week trainde bij Napoli en dan nog moest de training naar de late namiddag verzet worden,
Maar zondag trok hij zijn schoenen aan, het azuurblauwe shirt en ging tot de dood voor zijn geliefde Napoli.
Diego en Napoli is een lovestory, hij heeft meer gedaan voor de stad dan de regering ooit zal doen wb achterstandswijken en armoede.
En als klap op de vuurpijl schenkt hij de stad twee landstitels, bevochten tegen de onmeetbare arrogantie van het rijke, aristocratische en industriële noorden, Milan, Inter en bovenal Juventus .
Het is voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen wat Maradona voor Napoli heeft en nog steeds betekent.
Resta In Pace Diego.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Mr.Monza, yes,
na eerder Pesci/Nicky Santoro te hebben gehad koos ik maar ns voor de echte mobster die als basis diende voor die rol
mr.Monza
Posts: 9.861
@Pete,
Nice touch.
Modest71
Posts: 3.851
In de trant van " begin december zullen we weten" RBR kennende, kan dat ook 2021 december zijn ;)