Valtteri Bottas reed gisteren niet één van zijn beste races in de Formule 1. De Fin verloor bij de start direct een aantal plaatsen en moest binnenkomen met een leeglopende band. Dat zorgde voor een vroege pitstop bij de Mercedes-coureur en daardoor lag hij helemaal achteraan het veld.
Later tijdens de race moest Bottas nog een keer stoppen. Hij wisselde van de gele band, naar een nieuw setje gele banden. Het vreemde aan die pitstop is echter te zien op zijn onboard-camera. Het Mercedes-team wisselt slechts 3 banden, en niet de verplichte 4.
De band rechtsvoor wordt niet gewisseld en hiermee breekt Mercedes het sportief reglement van de FIA. Een Formule 1-team is verplicht bij een pitstop, als er banden worden gewisseld, alle 4 de banden tegelijk te wisselen en van dezelfde kleur te wisselen. Dit gebeurde bij Bottas niet, en normaal gesproken staat hier een straf op.
Waarom de FIA-wedstrijdleiding niet heeft ingegrepen is niet duidelijk. Bekijk de beelden hieronder
Reacties (93)
Login om te reagerenRimmer
Posts: 12.117
Alsnog straffen en 8e plek afnemen.
Rimmer
Posts: 12.117
Ze doen zelfs nog alsof ze het wiel loshalen en vastzetten om zo de wedstrijdleiding te misleiden. Onderzoek instellen want dit gebeurt moedwillig.
Rimmer
Posts: 12.117
Precies Rim!
Rimmer
Posts: 12.117
Huh? Wie is dit?
P. Clemenza
Posts: 10.323
does normaal joh
P. Clemenza
Posts: 10.323
Pete, beetje rustig tegen Rim!
P. Clemenza
Posts: 10.323
ok..
M@X
Posts: 1.263
Dat ben je zelf, alleen nu ben je betrapt dat je je eigen posts opwaardeert en van commentaar voorziet middels andere accounts ;-)
mr.Monza
Posts: 9.857
Denk dat je het gewoon zelf bent, je bent alleen vergeten van account te wisselen voordat je "jezelf" antwoord gaf.
Opdeplank
Posts: 1.193
Heerlijk als mensen er nog op reageren ook.
Kubica
Posts: 5.448
Een schizofreen is nooit alleen ...
BrRacing
Posts: 9.926
Busted!
Ik wil niet weten hoe je met je andere nick heet...:D
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
Ach, dat doen we allemaal weleens.
Jullie kennen mij dan ook wel onder mijn alias '@Royalere'. "But today I stand here before you... with no mask!" (from: The mask of Zorro - prachtige film en een goddelijke Catherine Zeta-Jones)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Brracing
T zou toch niet die meneer met de boodschappenwagen zijn he?
mr.Monza
Posts: 9.857
@RogerZzz,
Michael Douglas, nuff said.
Ikzelf was meer een Monica Bellucci kind of guy ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
Ben ik ook erg van gecharmeerd! Ik kwam er trouwens afgelopen Pasen pas achter dat zij in Mel Gibson's hack and slash-movie 'The Passion of the Christ' heeft meegespeeld - als Maria Magdalena. Een uitstekende casting. Als iemand onze Verlosser zou kunnen verleiden tot aardse lusten, was het mevrouw Belucci in haar beste dagen wel!
P. Clemenza
Posts: 10.323
ok, ik geef toe, jullie kennen me ook onder een ander account, t.w. @Rutger
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete/Rutger
Ben je ziek? We hebben het over jouw favoriete onderwerp! ik had toch een sterke inhoudelijke bijdrage van jou verwacht!
mr.Monza
Posts: 9.857
@RogerZzz,
Ha ha!! Forgive me Father, for I have sinned.
Salma Hayek in From Dusk 'till Dawn, mama mia !
P. Clemenza
Posts: 10.323
@RogerZzz
Tuurlijk zou ik wel met de vrouw van Gordon Gekko willen stoeien!
Runningupthathill
Posts: 18.042
"Ze doen zelfs nog alsof ze het wiel loshalen en vastzetten om zo de wedstrijdleiding te misleiden. Onderzoek instellen want dit gebeurt moedwillig."
Neen, dat doen ze niet. Alsof ze letterlijk denken zo dom te zijn dat de wedstrijdleiding dit niet ziet. Ze schroeven los en vast omdat het stoplicht van de pitstop hier op reageert, dat wordt pas groen als 4 wielen opnieuw zijn vastgezet.
Jimi Hendrix
Posts: 725
Dit is Bottas toch ook al een keer overkomen in de Williams?!
f(1)orum
Posts: 7.951
Volgens mij kreeg hij toen banden van verschillende compounds eronder
Jimi Hendrix
Posts: 725
Klopt
Runningupthathill
Posts: 18.042
En zelfs dan mag het, maar moet je binnen de drie ronden terug naar binnen om te vervangen. Anders krijg je een straf.
schwantz34
Posts: 38.441
Dat was op Spa in België!
VER
Posts: 509
Punten afnemen, Mercedes straffen! Dit is opzettelijk!! En een safety issue.
d@nny
Posts: 3.356
Mercedes uitsluiten van het gehele kampioenschap!!
d07
Posts: 2.505
Dit mag gewoon hoor, zolang dezelfde compound er maar onder zit.
Remedy81
Posts: 5.880
@d07 Nee dit mag dus niet... je moet bij een pitstop altijd 4 banden wissel met 4 nieuwe die tot een set behoren. Andersom op de velg leggen mag ook niet dat is ook al is gedaan in ht verleden...
d07
Posts: 2.505
Remedy, lees mijn comment hieronder.
Mercedes heeft dus niets verkeerd gedaan.
Patrace
Posts: 4.910
@Remedy: Er staat niets in de reglementen over verplicht wisselen van alle 4 banden tijdens de pitstop.
Uit de reglementen:
"A complete set of tyres will be deemed to comprise two front and
two rear tyres all of which must be of the same specification and as allocated by the FIA, however, sets of the same specification may be mixed following the qualifying practice session."
Dat impliceert dat je dus banden mag mixen tussen verschillende sets van dezelfde compound en maar dat zegt niet dat je altijd 4 banden moet wisselen. Dat kon ik verder ook niet vinden in de reglementen.
JeroenF1
Posts: 664
@patrace een set van 4 banden mag tijdens de race niet meer van samenstelling veranderen.
zorba
Posts: 1.710
Je mag 3 banden wisselen maar ze moeten alle 4 dezelfde nr dragen ,dus alle 4 C1 of C2 of C4 zijn .Wie zegt van niet zijn welweters die gewoon de reglementen niet kennen en maar wat uit bazuinen
NFS1
Posts: 699
Niks aan de hand hier. Waarschijnlijk worden hier de drie banden van ronde-1, waar hij binnen moest komen vanwege de lekke band, teruggeplaatst. Mixed set mag, mits van dezelfde spec. Blijkbaar had hij geen nieuwe set geel meer.
f(1)orum
Posts: 7.951
Waarom dan een fake wheelgun handeling uitvoeren bij die ene band?
d@nny
Posts: 3.356
Mixed set mag maar je moet wel vier banden verwisselen. Leg mij eens uit hoe dat werkt? Moeten ze dat niet van te voren aangeven bij de FIA dat ze dit doen? (wellicht hebbne ze dit ook gedaan)
JeroenF1
Posts: 664
Nee dat mag niet.
Een set banden bestaat uit 4 stuks, 2 voorbanden en 2 achterbanden. De set mag niet gewisseld worden met andere banden, ook niet van dezelfde compound.
Motori-arte
Posts: 1.358
Sluit ik mij bij aan, het los halen en vastmaken zal vermoedelijk gelden als het formele wisselen.
Kubica
Posts: 5.448
Volgens mij is het niet toegestaan om _niet_ alle banden tegelijk te wisselen. Anders zou in principe ook maar 1 band gewisseld kunnen worden in geval van een lekke band bijv in de eerste ronde ...
d07
Posts: 2.505
f(1)orum, wellicht voor het proces van de pitstop. Normaliter worden alle banden vervangen en wordt er vervolgens een teken gegeven dat alles ok is om te gaat. Als er dan ineens aan 1 kant dat niet wordt gedaan, kan dat verstorend werken.
Jeroen, sinds 2018 mogen ze ervoor kiezen om een band niet te wisselen, mits deze maar dezelfde compound heeft.
f(1)orum
Posts: 7.951
@D07: zou goed kunnen, inderdaad
Remedy81
Posts: 5.880
Het mag gewoon niet staat duidelijk in het regelement dat je altijd alle banden moet wisselen... compounds hebben hier niets mee te maken...
Kampsie
Posts: 1.100
Het fake aandraaien is omdat anders de computer geen groen licht geeft.
JeroenF1
Posts: 664
@d07 voor zover ik weet mag een set banden alleen voorafgaand aan de race van samenstelling veranderen, maar niet tijdens de race.
Tijdens de race moet ook altijd de hele set gewisseld worden.
Runningupthathill
Posts: 18.042
Dat staat nergens geschreven in de regelgeving. Alleen dat ze van dezelfde specificatie moeten zijn, dus zacht, medium of hard.
Is ook logisch, stel dat je twee sets van banden compleet op rijdt en dan in je derde set een lekke band krijgt, dan verander je ook enkel die lekke band en ga je niet al volledig opgereden banden erop leggen.
jbeeren
Posts: 59
Zwaar straffen. Dit is opzettelijk vals spelen. Als dit in chaotische omstandigheden gebeurt, dan volstaat een dikwalificatie, maar dit is duidelijk van tevoren intern zo besproken.
d07
Posts: 2.505
In welk geval is dit valsspelen? Welk voordeel heeft Bottas hiervan gehad?
straatfeest
Posts: 458
@d07 Een band uitsparen voor als ie nog 1 x de pit in moet.
jbeeren
Posts: 59
@d07: Als je banden wisselt, dan moet je ze alle 4 wisselen.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Niet te geloven dat dit over het hoofd werd gezien....
d07
Posts: 2.505
Voor alle roeptoeters die zonder zich in te lezen, bij voorbaat al schreeuwen dat het illegaal is en er zwaar gestraft moet worden, omdat het waarschijnlijk een Mercedes is.
Hierbij: 2020 Sporting regulations
24.2 a) A complete set of tyres will be deemed to comprise two front and two rear tyres all of which must be of the same specification and as allocated by the FIA, however, sets of the same specification may be mixed following the qualifying practice session.
24.4 b) Any driver who uses a set of tyres of differing specifications during the race may not complete more than three laps on this set before changing them for a set of tyres of the same specification.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Mooie aanvulling op dit artikel!
straatfeest
Posts: 458
Daar staat toch dat punt 24.2 a alleen mag in de vt en qualie? punt 24.4 beschrijft helemaal niks hierover. Alleen dat als je wisseld naar dezefde spec dat je minimaal 3 ronden op de oude banden moet rijden voordat dat mag.
Temminste zo lees ik het.
jbeeren
Posts: 59
Hierin staat helemaal niets over het aantal banden dat bij een pitsstop verwisseld mag/moet worden. Zover ik weet moet bij een bandenwissel alle 4 de banden tegelijkertijd verwisseld worden.
d@nny
Posts: 3.356
Zou nog eens lezen @straatfeest
Je Engels is het niveau van een vier jarige kleuter.
TheStijg
Posts: 3.905
Zo lees ik het ook @Straatfeest.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Deze "aanvulling" uit het regelement zegt helemaal niets over het onderwerp en is daarmee, hoe goed bedoeld ook, geen aanvulling.
McFan2
Posts: 60
@TheStijg Dan lees jij het ook verkeerd.....
Er is helemaal niets verkeerd aan deze pitstop en het niet wisselen van de ene band, aangezien deze van dezelfde compound is als de andere bandjes onder de auto. Na de kwalificatie mag je de sets mixen (zoals ook in de quote van d07 staat).
McFan2
Posts: 60
@ Evert van der Pick, dat komt omdat er ook verder helemaal niets over 4 verplichte bandenwissels staat vermeld in het sportief reglement.
Stoffelman
Posts: 5.913
24.4 b) Any driver who uses a set of tyres of differing specifications during the race may not complete more than three laps on this set before changing them for a set of tyres of the same specification.
--
"Een rijder die tijdens de race gebruikmaakt van een stel banden van verschillende specificatie, mag niet meer dan 3 ronden rijden voor hij deze vervangt door een set van dezelfde specificatie."
De specificatie is aangegeven door de kleurcode.
straatfeest
Posts: 458
@d@nny. Wordt jij niet erg moe van jezelf? Ik wel wel van jou namelijk. KAP ERMEE! De enige kleuter op dit forum ben jij. En dat heb je al vaak zat bewezen!
Klus
Posts: 2.166
De vraag is dus wat een set is. Een set is naar mijn mening 4 banden die ook zo aangeleverd worden. Sommigen op dit forum maken van een set 4 willekeurige banden, maar zo werkt het zeker niet. Je mag links en rechts bijvoorbeeld niet omwisselen. Dus die quotes zeggen niet zoveel over wat er in dit geval aan de hand is.
McFan2
Posts: 60
@klus Een zet bestaat uit 2 voorbanden en 2 achterbanden. Na de kwalificatie mogen deze sets gemixt wordend banden uit een andere set van dezelfde compound.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ klus
24.2 a) A complete set of tyres will be deemed to comprise two front and two rear tyres all of which must be of the same specification and as allocated by the FIA, however, sets of the same specification may be mixed following the qualifying practice session.
--
"Een complete set banden wordt geacht een samenstelling te zijn van twee voor- en achterbanden.
Allen van dezelfde specificatie zoals ze toegewezen zijn door FIA.
Echter sets van dezelfde specificatie mogen gemengd worden, na de kwalificatie en vrijetraining.
--
Wat hier gebeurde was een simpele menging van banden.
Er is geen regel die voorschrijft dat telkens alle banden verwisselt moeten worden tijdens de race.
Ze moeten wel dezelfde specificatie hebben.
TheStijg
Posts: 3.905
@McFan2
Jij leest mij weer verkeerd en zo houden we de misverstanden in leven. ;-)
Volgens mij is er ook niets a/d hand namelijk.
McFan2
Posts: 60
@TheStijg jij geeft aan dat Straatgeest het bij het juiste eind heeft, maar hetgeen Straatgeest stelt is niet juist.
Emile Henebiens
Posts: 827
@Stoffelman U geeft aan: "Een complete set banden wordt geacht een samenstelling te zijn van twee voor- en achterbanden".
Een paar mogelijke interpretaties;
Een complete set: twee voor- en twee achterbanden, die vooraf zijn vastgesteld.
Een complete set: twee voor- en twee achterbanden die samengesteld mogen worden uit diverse banden, maar uit hetzelfde type band moeten bestaan.
Als een complete set één van bovenstaande is, zou dat dan betekenen dat er ook een onderscheid kan worden gemaakt in (incomplete) set?
Dus set 1: twee achterbanden
En set 2: twee voorbanden
Geldt ook hier de interpretatie, is dit vooraf bepaald tot set, of mag men dit op ieder moment nog wijzigen?
TheStijg
Posts: 3.905
@McFan2
Ik lees uit die twee artikels niet dat er iets illegaals gebeurd was.
Emile Henebiens
Posts: 827
@Stoffelman Nog een aanvulling, u geeft aan voor het andere artikel: "Een rijder die tijdens de race gebruikmaakt van een stel banden van verschillende specificatie, mag niet meer dan 3 ronden rijden voor hij deze vervangt door een set van dezelfde specificatie."
Help me even, betekent dit nu dat als je twee hards voorop gooit en twee mediums achter, dat je hier drie ronden mee mag rijden? En dat je dan weer naar binnen moet om overal hetzelfde type band onder de auto te leggen?
straatfeest
Posts: 458
@mcFan2: Wie is @Straatgeest?
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Emile Hennebiens
Ik geef niet aan.
'k vertaal alleen naar het Nederlands
Wat uw aanvulling betreft.
Indien je met verschillende banden specificaties rondrijdt, zoals in jouw voorbeeld.
Krijg je Maximaal 3 ronde de tijd om de fout te corrigeren.
Je mag immers niet op die manier mixen.
Emile Henebiens
Posts: 827
@@Stoffelman Dank u voor de reactie. Het is me duidelijk voor wat betreft het tweede artikel.
Het eerste artikel vind ik nog wel vaag hoor. Enig idee of hier een toelichting op de regelgeving voor bestaat?
P.s. u heeft gelijk dat u enkel heeft vertaald, was meer vanuit de hoop dat u mij hiermee op weg kon helpen :) voor het tweede artikel in ieder geval wel. Dus ben blij dat ik het toch aan u heb gericht.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Emile Hennebiens
Wat men bedoeld met complete set is simpel.
Steeds 2 voorbanden en 2 achterbanden.
Incomplete sets bestaan niet, een team dat het wel zou hebben, heeft een deel van de set niet ingeleverd .😀
d@nny
Posts: 3.356
@straatfeest.
Je moet jezelf niet zo op de kast laten jagen joh.
Als jij commentaar op mijn Nederlands mag hebben mag ik dat toch ook op jou Engels?
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Aan de andere kant geef ik toe dat het een beetje makkelijk scoren is van mijn kant. Heb ook geen zin om een persoonlijke vendetta aan te gaan.
Emile Henebiens
Posts: 827
@Stoffelman Maar dan klopt het toch niet wat er is gebeurd? Als er inderdaad sprake dient te zijn van een set, dan heeft Mercedes de set bij deze wissel niet in takt gehouden?
Of zie ik nu echt iets verkeerd?
TheStijg
Posts: 3.905
Dit staat op een andere site:
Het is overigens toegestaan om de auto tijdens de race uit te rusten met banden van verschillende setjes, zolang deze banden maar van dezelfde compound zijn. “Een complete set banden bestaat uit twee voor- en twee achterbanden die allemaal van dezelfde specificatie zijn en door de FIA zijn toegewezen. Sets van dezelfde specificatie mogen na afloop van de kwalificatie gemixt worden”, schrijft artikel 24.2a van de sportieve reglementen van de Formule 1 voor. Het handelen van Mercedes was dus volkomen geoorloofd en had pas problemen opgeleverd als banden van een setje softs waren gemengd met banden van een setje mediums.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Emile Hennebiens
Voorbeeld:
Je vervangt de rechtervoorband van set 1 met die van set 2
op deze manier heb je nog steeds 2 complete sets, tenzij je 1 band uit de sets laat verdwijnen.
Zelfs bij een klapband behoudt je een complete set, tenzij je de klapband overblijfselen achterhoudt
emcee-p
Posts: 169
Dit is inderdaad gewoon toegestaan sinds dit seizoen, zolang de banden dezelfde compound hebben in ieder geval.
Iedereen roeptoetert maar wat. Inclusief GPtoday
straatfeest
Posts: 458
Waar staat dat dan? Kan je met een bron komen?
roeptoeter
Posts: 2
Niemand van de roeptoeters hier die zich afvraagt waarom Ricciardo bij de herstart achter Bottas is gezet?
emcee-p
Posts: 169
Naar verluidt hebben ze de doorkomst van de laatste sector voor de rode vlag gebruikt als leidraad.
roeptoeter
Posts: 2
Ricciardo en Albon haalden gelijktijdig in bocht 1 Bottas in.
kortvdl
Posts: 1.125
Ze hebben gerekend vanaf de tweede safety-car lijn. Waar die ligt is mij een raadsel, dat dan weer wel.
Runningupthathill
Posts: 18.042
Net voor de eerste bocht.
McFan2
Posts: 60
Overigens bizar dat de posts met terechte kritiek op (de schrijven van) het stuk worden weggehaald. De schrijver heeft het niet bij het juiste eind en dient zijn stuk te rectificeren of op zijn minst te nuanceren!
McFan2
Posts: 60
*schrijven = schrijver
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Tja, kritiek wordt hier niet gewaardeerd.
gridiron
Posts: 1.844
Als ze opzettelijk maar 3 banden hebben gewisseld, wat is dan het voordeel hiervan. Die worden normaal op hetzelfde moment gewisseld dus tijdsvoordeel heeft dit niet.
Klus
Posts: 2.166
Hij had schijnbaar geen nieuwe set over vanwege de lekke banden.
LimboF1
Posts: 6.407
Het blijft toch altijd wat met Mercedes, Fia en de banden.
Denk dat een ander team er ook niet mee weg was gekomen.
McFan2
Posts: 60
Er is helemaal niets mis met de stop. Het is stemmingmakerij van deze site en “fans”.
Kom eens met argumenten waarom dit niet zou mogen! Nergens in het sportief reglement staat dat je 4 banden moet wisselen. Sterker nog, er staat in het reglement dat je sets mag mixen mits je maar dezelfde compounds gebruikt.
Runningupthathill
Posts: 18.042
" Een Formule 1-team is verplicht bij een pitstop, als er banden worden gewisseld, alle 4 de banden tegelijk te wisselen en van dezelfde kleur te wisselen. Dit gebeurde bij Bottas niet, en normaal gesproken staat hier een straf op.
Waarom de FIA-wedstrijdleiding niet heeft ingegrepen is niet duidelijk. Bekijk de beelden hieronder"
Omdat deze regel helemaal niet bestaat. De enige regel die bestaat is dat ze met banden van dezelfde specificatie moeten rijden (dwz: zacht, medium of hard). Aangezien Bottas met 4 banden van hetzelfde type rijdt, is dat ok. Vroeger was het zelfs veelvoorkomend om enkel de voor - of achterbanden te vervangen, kijk het seizoen 96 er bijvoorbeeld maar eens op terug. Tegenwoordig gebeurt dat echter heel weinig omdat je wél twee sets van verschillende banden moet gebruikt hebben, dus wissel je ze gewoon alle 4. Bovendien hebben die kauwgommen bandjes van Pirelli helemaal geen voordeel met niet gewisseld te worden.