Eddie Jordan: "Voor Max Verstappen begint de tijd te dringen"

Eddie Jordan: de man die over alles een mening heeft en over alles en iedereen wel een roddel de wereld instuurt, al was het om bij een zeldzame keer dat de roddel realiteit wordt te kunnen roepen: "told you so!".

Ach Eddie weet ook wel. Het gaat niet om hoeveel WK's je wint.
Het gaat om wie is de beste.

@ Rjhvandaag
Dat staat er toch wie de beste is volgens hem, hamilton !

Dan wordt het nog veeeeel spannender aankomende jaren met Mercedes en HAM! Joepi..... Jammer voor Maxi. Hij heeft het in ieder geval wel geprobeerd!

Eddie geeft altijd vage interviews.

Ik wou ook tot m'n vijftigste achter de vrouwen aan, maar de tijd heeft zo z'n eigen agenda! ;)

dus het is nu echt voorbij?

Soms doet de waarheid pijn ja.

En zo blijft max een enfant terrible

Vraag me af hoeveel zweetdruppels Hamilton op zijn hoofd heeft nu ze een gelijkwaardige coureur voor een paar miljoen kunnen krijgen ipv van de 55 tot 60 miljoen die Hamilton vraagt. Max heeft gelijk Bijna elke coureur wint in een Mgp. Niet dat Jack Russel geen pittig hondje is, maar zijn zeven titels zijn nu wel een beetje van plastic.

@SennaDasilva: Helemaal eens, Max is t.m. 2018 de meest begeerde coureur geweest voor de toekomst maar Leclerc en Russell zijn blijvertjes voor de topzitjes.
Ik heb het hier al zo vaak aangegeven, Max had zich nooit zo lang moeten vastleggen bij een team dat zelf niet zijn motor bouwt.

@Tifoso-01: Je hebt helemaal gelijk. En wat dat betreft gaat de tijd dus wel dringen, want hoe langer Max blijft "hangen" hoe meer kans dat er straks weer nieuwe talenten komen en daar zijn dan weer alle ogen op gericht.
Leclerc en Russell zitten wat dat betreft goed, Ferrari zal nooit stoppen zolang er F1 is en Mercedes is ook nog niet moe.
Max zit nu - na straks 6 jaar F1 - nog steeds niet bij een echt fabrieksteam en dat kan zich wel gaan wreken.

@Tifoso-01 : Mee eens, zelf ook al vaker aangegeven.

Is ook een vrij simpel gegeven in F1 tegenwoordig. Met een klantenmotor wordt je in principe nooit kampioen meer de laatste jaren. En daarbij, RBR heeft een een fabrieksmotor (voor zo lang het nog duurt), maar schiet alsnog te kort.

Max & co zouden RBR moeten danken nu voor alle mooie kansen, en niet meer moeten blijven hangen. Loyaliteit is mooi, maar zal geen titel opleveren de komende jaren.

Z.s.m. heel erg aanpappen met Mercedes.

Heel erg aanpappen met Mercedes......jawel, maar daar heeft George Russell afgelopen weekend wel een aardige streep door Verstappen's mogelijkheden gezet.

Dat George het zo goed doet in een Mercedes daar heeft Max in ieder geval geen voordeel aan. De lijn die Toto heeft uitgeschreven zal - zo als het er nu uitziet - ook worden doorgetrokken en uitgevoerd.

Lewis zal een nieuw contract krijgen vanaf volgend jaar, Bottas rijdt zijn jaar uit en George komt erbij naast Lewis en leert daar de finesse. Dan zijn we al eind 2022.

Max kan dus ten vroegste naar MB verhuizen van zodra Lewis zijn helm aan de haak hangt (2023/2024?). Ten vroegste want of Toto 2 jonge snaken terug tegenover elkaar wil zetten is dan nog maar de vraag op dat moment.

Voor 2021/2022 zie ik bij Ferrari ook niks veranderen, tenzij daar iets heel heftigs gebeurd onder die andere 2 jonge snaken.

Stel dat Renault het huidig elan doortrekt zie ik - tegen dan - ook Max niet de kans krijgen om naast hun nr1 piloot Alonso plaats te nemen.

Dan schiet er nog over McLaren/Mercedes met Ricciardo/Lando - beiden zullen het team sterk vooruit duwen en dat in een harmonieuze sfeer. Een wijziging daarop zou dit team uit evenwicht kunnen brengen en daar zal Seidl zeer hard op toezien wat dit vrij onmogelijk maakt.

RP dat wijzigt naar AM met (de Duitse en grootste AM afzetmarkt) en 4v WK Vettel - die moet het al erg bont maken daar om de weg te moeten ruimen terwijl ik vermoed dat Stroll mogelijk altijd mag blijven :)

Dus begrijp ik - deze keer wel voor een stuk - wat Jordan wil zeggen. Zoals al een tijdje het geval is, zijn Max en RB willens nillens aan elkaar verbonden. Beiden durven nogal eens als een duiveltje in een wijnwatervat om zich heen spartelen maar zouden beter samen de strijdbijl opnemen met de neuzen in dezelfde richting.

Als F1 fan kunnen we enkel hopen dat vanaf 2022 met de nieuwe aero regels, nieuwe banden, budgetcaps & R&D restricties, de teams dichter bij elkaar komen te zitten. Alles bij elkaar genomen kan dat ook quasi onmogelijk anders. Op dat ogenblik zal het heel erg spannend worden tussen meerdere rijders/teams onderling en zal iedere aktie enorm worden bestraft/beloond.

Waar had max dan moeten tekenen? Ferrari? Dan had hij er echt niet beter voor gestaan. Mercedes? Dan had hij nu nog voor Williams gereden.

Jullie gaan er allemaal vanuit dat Mercedes de aankomende 10 jaar nog gaat domineren lijkt het wel. Ik denk dat de F1 dat niet zal laten gebeuren want dat is een doodsteek voor de populariteit van F1. Alle ballen liggen nu eerst op auto's van 2022 en de hoop dat auto's dan meer gelijkwaardig zijn. Mocht dat niet zo zijn en Mercedes riant p1 en p2 blijven dan zullen er denk ik snel nieuwe maatregelen komen om de level playing field gelijk te trekken.
Mercedes heeft al zolang zoveel dominant gewonnen, denk dat bijna geen enkele Verstappen fan hem liever kampioen ziet worden in een Mercedes dan een RedBull.
Stel dat Verstappen makkelijk 16 vd 20 races wint per jaar in een Mercedes dan gaat de lol er snel vanaf, heel snel.

Het klopt dat de geschiedenis ons leert dat een team niet eindeloos dominant is of kan zijn. De redenen waarom zijn meestal de regelwijzigingen.

In dit geval heeft MB een nieuw niveau gebracht in de F1 welke niet gemakkelijk te verbeteren valt, laat staan te evenaren.

Ferrari en Renault geven de indruk diezelfde weg in te gaan en als RB de motorbeslissing heeft genomen gaan die hopelijk ook die richting uit.

Een positieve benadering, continu zoekend naar oplossingen (ongeacht het competitievoordeel). Daarbij het hoge motivatieniveau op punt houden over alle afdelingen en tegelijk met de neuzen in dezelfde richting staan en de niet te onderschatten "no blame" cultuur is iets waar heel wat teams van kunnen opsteken.

Het klinkt allemaal zo vanzelfsprekend maar voor een grote organisatie een hele opgave om dit in de praktijk om te zetten. Wie dat het snelst kan evenaren, kan als eerste de handschoen opnemen tegen dit dominant team.

Dat lijkt me wat voorbarig, Verstappen heeft zijn leeftijd mee en ik zie hem wel degelijk titel(s) behalen in F1.
Dat dit nog een poos gaat duren met de kromme verhoudingen in F1 momenteel dat is wel duidelijk.
De records van Hamilton verbreken dat is erg onwaarschijnlijk, en eigenlijk hoop ik ook niet dat Verstappen dat ooit gaat doen, niet omdat ik dat hem misgun, maar simpelweg omdat ik hoop dat dit absurde record voor altijd in de boeken blijft, in een sport waar ook maar een klein beetje competitie is lukt het niet om 7 á 8 keer kampioen te worden, bestaat niet..
Dus hopelijk veranderd in 2022 de sport dusdanig de positieve kant op dat dit soort erelijsten voorgoed verleden tijd zijn

Maar hij stond wél op het podium afgelopen race.

.....je hebt het over Lance toch?

Als kwatsen pudding was he , dan was jij Dr oetker

Dat Max er klaar voor is om titels te pakken zie ik ook wel maar of dat voorlopig met Red Bull gaat gebeuren waag te betwijfelen. Mercedes en Ferrari zijn nog wel een tijdje voorzien van voldoende talent dus daar zie ik het evenals bij de rest van de team voorlopig ook nog niet gebeuren. Je weet echter maar nooit hoe de wielen gaan draaien, we gaan het hopelijk meemaken.

O ja Ouw-sjagerijn, daar hebben we het dus niet over. ;)

Ik ben het wel aardig eens met die laatste post vPutten. Evenals de post van Clemenza.

Max is zeer zeker klaar om de titel te pakken. Echter, de vraag is wanneer Red Bull dat is.

De opkomst van Leclerc en Russel helpt zeker niet en zorgt er voor dat de huidige topteams redelijk op slot zitten. Maarja, dat zelfde geld uiteraard voor Russel en Leclerc mocht Red Bull of Ferrari ineens het beste pakket hebben

Niet wanhopen, Max is pas net 23 geworden. Senna debuteerde op zn 24e en werd voor het eerst kampioen op zn 28e.
Dat RedBull het moet gaan waarmaken binnen nu en 2 jaar lijkt mij echter duidelijk.

Zeker geen paniek.

Wat dat betreft zitten alle toptalenten in dezelfde situatie. Alle topteams en de subtopteams hebben voor de lange termijn hun vedette. De vraag wordt welk van de teams heeft straks de zaakjes het best voor elkaar.

Precies dit

Eerst maar eens zien hoe Mercedes en Ferrari, die gewent zijn met enorme budgetten te werken, het gaan doen met 300 miljoen minder per jaar......

Nicos
Budgetcap is een farce....dan ontwikkeld FIAT toch een voorvleugel..en word die ingekocht voor een appel en een ei oid

Zo simpel is het niet.

Max rijdt al 6 jaar in de F1.... normaal gesproken zou de tijd gaan dringen als je met je 24e debuteert, men vergeet dat Max nog maar 23 is. Net zo oud als Leclerc, en Russel is slechts 5 maanden jonger.
Zal voor hun de tijd ook al gaan dringen?
Iedereen gaat er kennelijk van uit dat Mercedes nog in lengte van jaren dominant zal zijn, of dat Max nooit in een winnende auto komt te zitten de komende 15 jaar. Dit soort onzin verhalen moet je gewoon negeren.
We gaan het wel zien, niemand kan in de toekomst kijken, ook Jordan niet.

@NicoS: Klopt dat Max , Charles en George even oud zijn. Maar Max zit al veel langer dan die andere twee in de F1 en is nu wel de enige van de drie zonder fabrieksteam. Daarbij ziet het er ook niet naar uit dat dat zomaar gaat veranderen, want veel keuze is er - juist door Charles en George - ook niet.

het gaat niet zozeer om de leeftijd maar meer de opties die max heeft. bij mercedes hebben ze russel als kroonprins voor hamilton, bij ferrari hebben ze leclerc, bij mclaren hebben ze norris, bij renault hebben ze ocon, al deze talenten worden eerste rijders bij deze teams in de toekomst. dus max heeft weinig keus dan redbull. of moet williams een topteam worden.

Gaat nogal wat veranderen, budget en auto. Geen garantie dat Russell en Leclerc of Norris wel even kampioen gaan worden.
Max heeft net zoveel kans als die andere coureurs. Nogmaals, niemand kan in de toekomst kijken. Ferrari heeft al 13 seizoenen niets gewonnen, waarom zou je daar meer kans maken? Daarnaast zullen er altijd rijders wissels plaatsvinden, geen coureur die 15 jaar bij hetzelfde team zal rijden.

Ik ben altijd benieuwd geweest in hun hoeveelste jaar ze de titel binnenhaalden. En dat is, voor de meeste kampioenen, in hun vierde jaar geweest of eerder...
Leeftijd is (zeker wanneer het ging om Max) altijd subjectief bekeken. "Hij was al zo volwassen op z'n 18de"... Dat maakt dat hij nu een ervaren rot is in het vak. En hij, naar mijn inziens, al bij een (het) topteam had moeten rijden. Te snel iets willen kan ook in je nadeel werken. HAD hij voor Mercedes gekozen, had hij ECHT niet in die Williams gezeten vandaag.
En dan die verhalen dat Max nog 15 jaar! de tijd heeft... Zelden blijft er iemand tot tegen z'n 40ste in de topsport actief! En ik kan me zo inbeelden dat na 10 jaar zonder titel, het vuur er stilaan uit begint te gaan.. De bankrekening ziet er lekker uit, het hoeft niet meer voor de toekomst, vrouw en kinderen spelen mee in 't verhaal op die leeftijd, misschien komen er andere interesses...
Ik heb altijd een vergelijk gemaakt met Stirling Moss. Magistrale rijder, één van de besten uit zijn tijd, maar nooit aan een titel geraakt. Alles moet je kant opvallen.
Of de tijd dringt heeft te maken met wie er aan de zijlijn staat. Als het aanbod hoog is, ... zullen de kansen altijd verminderen.

Bij Verstappen is het iets van 2 kanten natuurlijk. Hij is al zo ervaren, heb hier een weekje terug eens de statistieken vergelijken met de andere wereldkampioenen na 117 races en dan komt hij er best wat minder goed uit. Een vergelijk met leeftijd is meestal onzinnig omdat rijders vroeger veel ouder debuteerde en vaker tot 40 doorgingen. Je kan ook zeggen dat Fangio zijn titels pas haalde in zijn 40'er jaren, maar dat zou nu ook gewoon geen optie meer zijn.

De vraag is gewoon of Verstappen ooit die winnende wagen in handen gaat krijgen. Tot zowat begin vorig seizoen was hij het "hotste" talent van de grid. Nu zien ze natuurlijk ook wat Leclerc en Russell al kunnen. Ferrari gaat niet Verstappen naast Leclerc zetten, ben ik van overtuigd. Mercedes heeft Russell in de rangen en gaat dan geen tientallen miljoenen voor Verstappen betalen, dus Verstappen zit een beetje vast aan Red Bull nu en is dus ook afhankelijk geworden van de wagen die zij bouwen. In de toekomst zou natuurlijk Renault nog echt iets kunnen worden en kan hij daar naar uitkijken.

Precies, stapje voor verstapje beginnen.

Ik ben het hier wel mee eens. Daarnaast heeft dat alsmaar blijven noemen van "hoeveel titels" iemand wel of niet zal gaan kunnen halen een devaluerend effect op de WK titel op zich. Alsof 1 WK titel niet meer voldoende is. Volgens mij is wereldkampioen F1 worden het hoogste doel voor iedere f1 coureur. Dat het dan uiteindelijk meer kunnen/zullen worden is prachtig, maar dat doet in mijn ogen niets af aan de kwaliteiten van al die andere coureurs die "slechts" 1x WK zijn geworden.

@f(1)orum

Nou, ik ben erg gesteld op de beste man, maar in het geval van Raikkonen kan je eigenlijk wel zeggen dat voor iemand met zijn potientieel 1 WDC en 2 WCC's een vrij magere oogst is. Hij heeft ongetwijfeld een voor een topsporter relaxed leven gehad (zeker in 2009 was hij aan de dikke kant) - dat dan weer wel.

@RogerZzz: Zeker. Kimi had er zeer waarschijnlijk meer kunnen binnenhalen, maar dat doet wat mij betreft niets af aan het feit dat hij iig een keer Wereldkampioen is geworden. Samen met, wat is het, zo'n 30 andere coureurs gedurende de gehele F1 historie; afgezet tegen het totaal aantal deelnemers blijft dat toch, in mijn visie althans, een prestatie van formaat. Natuurlijk kan het altijd beter, kijk naar Schumacher en Hamilton, maar het feit dat het je als coureur lukt om iig 1x de wereldtitel te kunnen pakken is de vervulling van een droom. En mijn punt is nu juist dat dit wat wordt gebagatelliseerd door de opmerkingen van Jordan: Max moet opschieten, want 1, 2 of 3 titels tellen niet meer blijkbaar....

Ik denk niet dat ik een Verstappen dominantie trek als ik eerlijk ben. Maar dat is dan weer persoonlijk

@f(1)orum

Wereldtitels zeggen natuulijk niet alles. Zeker met de kennis van nu valt er op de wereldtitels van Vettel heel wat af te dingen:

2010: RBR met afstand het sterkst, zowel Alonso en Hamilton hadden tot de slotronde kans op de wereldtitel. Dan hebben die twee m.i. beter gereden

2011: Buttons sterkste jaar uit zijn carriere en heeft Vettel in een directe confrontatie verslagen. Ik vond zijn tweede plaats indrukwekkender dan Vettels kampioenschap

2012: Alonso deed wederom in inferieur materiaal tot de slotronde mee om de titel. Ook Hamilton was sterker dan Vettel.

2013: een auto is belachelijk dominant was.

Daarmee zeg ik niet dat Vettel de onterechte kampioen is; het gaat immers om de combinatie coureur/machine. Het is alleen de enige en absolute graadmeter voor succes. Ik schat Alonso bijvoorbeeld veel hoger in dan Vettel, hoewel laatstgenoemde succesvoller is.

@RogerZzz: Ik ga zeker met je mee dat sommige WK titels meer gewicht hebben, meer "terecht" zijn dan sommige andere titels. Maar dat is ook niet het echte punt wat ik probeer te maken. Ik refereer aan de woorden van Jordan die aangeeft dat Max moet opschieten om Lewis te evenaren, alsof dat het enige is wat Max kan doen om echt succesvol te zijn in de F1. En dat is in mijn ogen absurd. Ook al zou Max "slechts" 1x wereldkampioen worden dan nog heeft hij een zeer succesvolle f1 periode meegemaakt, want een WK titel is slechts voor een zeer select groepje coureurs weggelegd. Zoals jijzelf al aangeeft in je Vettel voorbeelden zijn er veel factoren die een rol spelen bij een behalen van een titel en een coureur heeft lang niet op alle vlakken mogelijkheden om dit te beïnvloeden. Daarom blijft het behalen van een WK titel iets uitzonderlijks en dat hoeft in mijn ogen niet pas echt "gewicht" te krijgen na het behalen van een x aantal ervan.

Hamilton behaalde zijn eerste WK titel op zijn 23ste. Op zijn 22ste mistte hij hem ook al op een haar.

Hamilton zat dan ook bij HET absolute topteam op dat moment. Verstappen niet.

Appels en peren, het blijft lastig. Maar ok nou te zeggen dat iemand zijn tijd begint te dringen met 23.. Senna debuteerde zelfs "pas" op 24 jarige leeftijd.

Je hebt het voor elkaar, ik heb je post 2 keer helemaal uitgelezen........mooie reactie.

Woowww, wat een stukje man. Echt tof dat je alles bijhoudt.

Inderdaad. Mooie statistieken. Thx.

Bedankt RUTH.
Toppost.

Bedankt allen! Ik ben bezig met mijn webpagina live te krijgen waarin je dit soort statistieken steeds kan toevoegen. Maakt het voor mij ook wat makkelijker in plaats van alles steeds in excel-bestanden en op het internet te moeten opzoeken.

Dat is liefde voor de sport @Runningupthathill mooi man!
(waarbij ik met je naam altijd aan Iron Maiden 'Run to the hill' denk ;) )

@Modest71: Ik denk eerder aan hit van Kate Bush: Running up that Hill. Nou, ben ik echt wel benieuwd naar echte bron van deze naam ;-)

Qua muzieksmaak zat Modest er een beetje dichter bij, maar qua nummer moet ik meegaan met F(1)orum. Running Up That Hill (maar dan de cover van Placebo).

Op dit nummer, in het verre 2006, is mevrouw RUTH in mijn leven gekomen, de rest is geschiedenis :)

Tja, Within Temptation - Running Up That Hill kon ook ;)
https://youtu.be/BE1zN61AHy4

Bedankt @Runningupthathill !

@RUTH: Mooie reactie. Thx voor (achtergrond)info. Leuk verhaal :-)