Terwijl de Formule 1 debatteert over nieuwe reglementen voor de motoren van 2025 of 2026, benadrukt Toto Wolff dat de leiding van de sport rekening moeten houden met de kosten. De F1 veranderde voor het laatst de motorregels van de sport in 2014, toen Mercedes op de voorgrond trad in het tijdperk van de V6-turbo-hybride.
Het team uit Brackley won sindsdien zeven opeenvolgende kampioenschappen bij zowel de coureurs als constructeurs, en heeft een ongekend succes meegemaakt. Succes dat volgens velen dit seizoen zal doorgaan, aangezien de auto's grotendeels hetzelfde zullen blijven als die van 2020.
Volgend seizoen zal de sport echter nieuwe aerodynamische voorschriften introduceren en overgaan op aërodynamica met grondeffecten in de hoop dat het het racen zal verbeteren.
De motoren veranderen echter pas in 2025, of zelfs in 2026. De wijziging staat gepland voor 2026, maar kan in ruil voor een bevriezing van de motoren voor het seizoen 2022 met een jaar vervroegd worden. De regels en datum moeten nog worden vastgesteld, daarover is echter nog veel onduidelijkheid.
Wolff zegt dat hij twee overwegingen heeft als het gaat om de nieuwe motoren; ze moeten aansluiten bij de straattechnologie van de wereld en ze moeten goedkoper zijn dan de huidige modellen.
"We hebben het standpunt dat we de motoren in 2022 bevriezen altijd hebben gesteund en de voorschriften van 2026 naar 2025 hebben vervroegd," zei Wolff. "Ik denk dat het belangrijk is om een krachtbron te ontwerpen die rekening houdt met waar de wereld naartoe gaat, met meer elektrische aandrijving."
"Het is zeker iets interessants dat moet worden gedaan binnen een kostenbusinesscase die duurzaam is voor de Formule 1, en ook vanuit financieel oogpunt. Ik weet niet hoeveel goedkoper een nieuwe motor zou zijn. We moeten er twee keer naar kijken. We willen niet de fout maken van jaren geleden, toen we zeiden: 'Laten we de engineers inschakelen om een concept te bedenken', en we kwamen met een fantastische, zeer efficiënte krachtbron die erg complex is, waar de kosten van ontwikkeling is nog steeds erg hoog."
Reacties (26)
Login om te reagerensupersiem
Posts: 135
Schiet eens op met die contractonderhandelingen, Toto ....!!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Flikker op met je electrische aandrijving Toto en consorten, donderstraal er 'n V8 in, iedereen tevreden........behalve die groene guppies.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Ouw-sjag
Dat laatste is écht een misvatting. Het gezaghebbende 'AS' en 'MS' hebben dit voorgelegd aan hun lezers in hun jaarlijkse survey, en Jonathan Noble schreef hier in december 2020 over:
"One of the most striking things to come from the survey is the demand from motorsport audiences for the sport to be a platform to promote sustainability, with 67% in favour and diversity, with 64% in favour."
De meerderheid van de serieuze fans lijkt dus de meerwaarde van verduurzaming van de sport en het uitdragen van deze boodschap te zien.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Dat hebben ze niet aan mensen van mijn leeftijd gevraagd.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Ik vind wel dat de F1 weer terug moet naar normale atmosferische motoren en het "vermaak" terug moet brengen.
Dat ze de boel willen relateren naar straatauto's vond en vind ik nog steeds flauwekul.
Brullend vermaak, daar gaat het om imo.
hupholland
Posts: 8.666
Och Roger heeft ook weer iets gelezen op het gezaghebbende AS met louter serieuze fans en gaat dat hier voor ons blijkbaar minder serieuze fans nog ff duiden. Nou, ik zou zeggen, die serieuze fans kijken toch wel, wat je ze ook voorschotelt, misschien moet je juist meer luisteren naar de meer casual F1 fans. Verder is duurzaam nogal een vaag begrip. Ik geloof best dat een merendeel dat aanvinkt in een enquête, maar als je ze laat kiezen tussen het geluid van de Formule E of dat van een V8 zou je zo maar een heel ander beeld kunnen krijgen. In het paddock waren ze (met Toto Wolff voorop) ook behoorlijk onder de indruk van de Alonso demo in Abu Dhabi. Toto vond zelfs dat met dat gegeven wel wat gedaan moest worden.
RogerZzz
Posts: 9.263
@hupholland
De 'casual fan' - wat daar ook onder moge worden verstaan- die over het algemeen minder bereid is geld uit te geven aan de sport? Waarom zou daar in vredesnaam naar geluisterd moeten worden? Ik besteed al jaren een aanzienlijk deel van mijn geld (en vrije tijd, maar dat terzijde) aan F1, dus dat er meer waarde wordt gehecht aan mijn input dan aan de willekeurige voorbijganger, vind ik niet meer dan logisch. De F1 verdient aan mij. Maar dat is mijn persoonlijke mening, hoor.
Om je vraag te beantwoorden:
On the question of the long term threat Formula E poses to F1, 67% of fans said that the all-electric series was not a threat. But Basso thinks that in the long term things will come to a head, "I'm a bit surprised by these results. It really depends on the timeframe so if we talk about the next 10 years, this is understandable. I think there is enough space for the two categories to still compete on different fields.
"One is full electric competition and street events. The other is hybrid technologies and classic race tracks. If we look beyond that, I think Formula 1 has no choice than to evaluate the idea of switch into fully electric. But given that Formula E is the only one to have a licence to run full electric championships, then Formula 1, has the only option to either buy Formula E or find an agreement. So it really depends on the timeframe."
Noble adds, "Fans are attracted to access the best drivers in the best cars and the fastest cars. And at the moment, the technology isn't there from electric or from hydrogen to produce 200 miles an hour racing cars that can run flat out for two hours."
A majority of fans, 56%, believe that the two series will eventually merge. And on the subject of consolidation, many leaders on this #ThinkingForward series have said that there are too many different race series and one consequence of the pandemic will be a consolidation.
(...)
Basso adds, "Something I have noticed also in the statistics; all across the generations, they're in favour of sustainability, but in particular, the younger generation are very keen on this point."
RogerZzz
Posts: 9.263
edit: aan mijn input dan aan *die van* de willekeurige voorbijganger
schwantz34
Posts: 38.971
Een F1 auto hoort gewoon een teringbak herrie te maken waar je mond spontaan van openvalt, laat ze al die groene fluistermeuk maar lekker in hun straatauto's stoppen.
greinsje
Posts: 109
Als je de F1 zo graag wil verduurzamen prima, maar doe dat niet met die 22 motoren! Je kan veel meer winst halen bij het hele circus eromheen. Die honderden vrachtauto's bijvoorbeeld.
da_bartman
Posts: 5.393
"De 'casual fan' - wat daar ook onder moge worden verstaan- die over het algemeen minder bereid is geld uit te geven aan de sport? Waarom zou daar in vredesnaam naar geluisterd moeten worden? Ik besteed al jaren een aanzienlijk deel van mijn geld (en vrije tijd, maar dat terzijde) aan F1, dus dat er meer waarde wordt gehecht aan mijn input dan aan de willekeurige voorbijganger, vind ik niet meer dan logisch. De F1 verdient aan mij. Maar dat is mijn persoonlijke mening, hoor. " Tzzzzzzzzzzzz, dit meen je niet
Snork
Posts: 20.335
Elektrisch en F1 vloekt een beetje. Elektrisch en straatauto's is de enige toekomst echter. Audi gaf gisteren al aan dat ze binnen 10-15 jaar volledig stoppen met brandstofmotoren. Mercedes heeft de ontwikkeling van brandstofmotoren al stopgezet (ze leveren nog wel), en vele andere fabrikanten volgen deze richting.
Om technologie voor straatauto's en de F1 te verenigen wordt het motorisch gezien lastig. Enige optie die ik zie is een brandstofmotor die geen CO2 uitstoot bij verbranding. Maar als de autoindustrie dergelijke ontwikkelingen niet toe gaat passen en alleen de elektrische richting opgaan, wat wordt dan de toekomstige aandrijving voor de F1? Toen de keuze werd gemaakt voor de V6-hybrid was een hybride aandrijving erg relevant, tegenwoordig al nagenoeg achterhaald.
Lastige keuze dus voor de F1.
f(1)orum
Posts: 8.441
De grote Mercedes baas heeft aangegeven dat de straatauto's van Merc de komende jaren vol gaat inzetten op hybride i.p.v. volledig elektrisch. De verbranding zou dan op co2 neutrale brandstoffen gaan geschieden. In die zin ziet hij voor F1 nog steeds een rol weggelegd als proeftuin voor de straatauto's. Het is namelijk voor alle fabrikanten onmogelijk om binnen nu en pak en beet 10 jaar volledig over te gaan naar Full Electric. Een verbrandingsmotor met schone brandstof i.c.m. een elektrisch component zal dus nog wel even een tijdje aanblijven. Wat de F1 daarna moet gaan doen, weet ik ook niet ;-)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Drie woorden, "Doc Brown"
f(1)orum
Posts: 8.441
@Ouw: Oh ok. Dus dan gaan alle F1 auto's er voortaan uitzien als DeLorean's? ;-)
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snork
Ik vind dat de F1 in een zich snel ontwikkelende niet halsstarrig vast moet blijven houden aan de verbrandingsmotor. Het past ook niet bij het DNA van F1, toch de meest geavanceerde sport ter wereld. Ik vind bijvoorbeeld de Mercedes W11 een knapper product dan de Ferrari F2004, juist vanwege het feit dat de W11 een stuk efficiënter is.
Het lijkt er nu toch echt op dat elektrisch, in ieder geval voorlopig, de dominante techniek gaat worden. Moet de F1 dan echt achterblijven? Het geluid van de motoren is al jaren bout, dus wat dat betreft maakt het weinig uit of er nu een V6-verbrandingsmotor of een batterij in zit.
Toch lijkt het vooralsnog lastig om een competitieve elektrische aandrijflijn te ontwikkelen. Als ik naar de FE kijk, heb ik het idee dat die dingen qua snelheid zwaar achterblijven bij GP3-auto's, maar dat kan ook perceptie zijn. En dat is natuurlijk ook een probleem dat zich mettertijd oplost.
Snork
Posts: 20.335
RogerZzz, F1 heeft een beetje een schizofreen DNA. Enerzijds de bakermat voor nieuwe technologie, anderzijds de emotie en sensatie van brullende motoren. Is een lastige combinatie richting de toekomst. Richting full electric is een aanslag op de beleving, de andere kant op is de rug toekeren naar de ontwikkelingsrichting. Ik vind 'm in ieder geval lastig ;-)
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snork
Ik ben het met je eens, hoor. Ik sta er ook ambivalent in. Maar als ik per se moet kiezen, heb ik liever een F1 die technologisch relevant is. Anders verwordt het tot een relikwie voor nostalgici. Er zijn genoeg (gehomologeerde) formule-klassen waar dat -betrekkelijk kleine- publiek zijn hart kan ophalen.
Daarbij is het zo dat ik een groot voorstander ben van de deelname van autofabrikanten en die krijg je niet aan boord door te blijven hangen in het verleden. Als dat ten koste gaat van de privateers die voor een appel en een ei mee willen doen, is dat maar zo.
nr 76
Posts: 6.110
Ik denk dat Snork redelijk goed verwoordt hoe de vlag er momenteel bij hangt, F1 staat duidelijk voor een tweesprong nu. Daar komt nog eens bij dat ontwikkelingen momenteel razendsnel gaan, en het dan schier onmogelijk is om een formule voor de langere termijn op te stellen.
peerke
Posts: 98
Er zijn simpelweg gewoon onvoldoende grondstoffen om alle auto's ter wereld in de toekomst van batterijen te voorzien, dus ik snap niet zo goed waar ze eigenlijk mee bezig zijn, het is gewoon onmogelijk en stroom word ook niet altijd milieuvriendelijk opgewekt, dus is het zinloos om hier mee door te gaan.
MLTG
Posts: 994
Gelukkig is er een onuitputtelijke bron van fossiele brandstoffen om op door te blijven gaan. Of we het willen of niet, er zal een alternatief komen.
dutchiceman
Posts: 5.160
Er ligt voor de komende 100 jaar olie opgeslagen in bijvoorbeeld Saoudi Arabië. Het probleem is heus niet de fossiele brandstoffen het gaat om het milieu.
jd2000
Posts: 6.907
Persoonlijk geloof ik niet in de verduurzaming van de F1. Electrisch is zogenaamd de toekomst, maar uit de FE heeft inmiddels Audi en BMW zich teruggetrokken. Deels vanwege de hoge kosten en dat het een doods gebeuren is. Denk dat we de F1 los moeten zien van autofabrikanten en weer lekker met brullende motoren moeten gaan racen.
DreamsOfPower
Posts: 963
Nieuwe F1 motoren moeten niet aansluiten bij de huidige auto techniek. De F1 innoveert en sommige van die uitvindingen vinden hun weg naar de autoindustrie niet andersom. Wolff is niet in staat om na te denken wat voor de F1 goed is.
Nitro McClean
Posts: 633
Een terugkerende discussie over wel of geen elektrische motoren in de F1. Ik denk dat die er nooit gaan komen. Ik denk dat de F1 blijft rijden met verbrandingsmotoren omdat de F1 zelf en veel fans vinden dat dit hoort bij de F1. Maar er zullen naast de F1 ook andere klassen zijn en bijkomen zoals Formula E of bijvoorbeeld Formula Hydro, elektrische aandrijving met brandstofcel met waterstof (veel meer energie opslag per kilo gewicht dan batterijen). Ik denk dat uiteindelijk die klassen veel sneller zijn dan F1 en het ook in populariteit winnen van de F1.
F1 moet dus vooral vasthouden aan nostalgie en diehard "echte" F1 fans, maar daar op de lange termijn wel zijn eigen graf mee graven. Denk ik .....
Nitro McClean
Posts: 633
"Schiet eens op met die nieuwe regels voor motoren"
Ja ja hij wordt al zenuwachtig. De jaren lange dominantie in de F1 heeft Mercedes te danken aan het gegeven dat ze ruim van te voren motoren konden gaan ontwikkelen voor een nieuw reglement. Als de F1 slim is wachten ze wat langer met bekent maken hoe dat er uit ziet en de dominantie van Mercedes is over. En dat is precies waar iedereen op zit te wachten.