Formule 1-directeur Stefano Domenicali heeft zich achter het voorstel van Red Bull voor de invoering een zogenaamde engine freeze per 2022 geschaard. De Italiaan moedigt de leden van de Formule 1 Commissie dan ook aan om de plannen te steunen.
De Formule 1 Commissie had eigenlijk al op 25 januari over een bevriezing van de ontwikkeling van de motoren moeten stemmen, maar die stemming werd op het laatste moment uitgesteld. Dit tot ergernis van Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko, die verklaarde dat de eensgezindheid die er leek te zijn plotseling ver te zoeken was. Op 21 februari buigt de Formule 1 Commissie zich met enige vertraging alsnog over de kwestie.
Voor Red Bull is de uitkomst van de stemming alles bepalend voor de toekomst in de Formule 1. Motorenpartner Honda trekt zich na dit jaar terug uit de koningsklasse van de autosport. Red Bull wil op eigen kracht verder met de motor van de Japanse autofabrikant, alleen ontbeert het de financiële slagkracht en technologische kennis om een wedloop met de overige motorleveranciers vol te houden.
Domenicali heeft iedereen nu opgeroepen om de bezwaren tegen een engine freeze te laten varen en het voorstel te steunen. "Ik hoop dat een ieder zich realiseert dat de invoering van een bevriezing van de ontwikkeling van de motoren niet alleen in het belang van Red Bull is, maar in het belang van de gehele Formule 1", vernamen Italiaanse media van de voormalig Ferrari-teambaas.
Reacties (27)
Login om te reagerenFormula_Senna
Posts: 197
Je vrouw dumpen voor een nieuwe vriendin en vervolgens zelf gedumpt worden, voor je het weet sta je eenzaam en alleen op straat.
Deze situatie doet me toch een beetje aan zoiets denken, Renault/Honda en vervolgens niks hebben en eigenlijk de andere fabrikanten en de F1 organisatie beetje lopen smeken voor een engine freeze omdat jezelf niet de partner of middelen meer hebt om het te kunnen doen.
Neemt niet weg dat ik wel hoop dat ze eruit komen hoor en dat gebeurd ook vast wel, maar Redbull mag zichzelf ook wel even in de spiegel aankijken i.p.v. andere verwijten in deze.
Musicman
Posts: 251
Pure onzin wat je schrijft , het is namelijk geen misdaad om klantenteam te zijn , en dan kan het gebeuren dat de fabrikant andere plannen maakt en heb je een nieuwe motorpartner nodig .
jij maakt er meer van als het is. en er is niemand gedumpt.
Rimmer
Posts: 12.165
Klinkt meer als jarenlang flink tijd geld en liefde te hebben gegeven aan je vrouw (Renault) om er vervolgens achter te komen dat ze je al jaren bedriegt.
Dan neem je afstand van haar, vind een nieuwe liefde maar die blijkt dan terminaal ziek te zijn waardoor de relatie hoe dan ook zal eindigen. (Honda)
Je vrienden willen vervolgens niet meer met je omgaan want ze weten dat jij meer man bent dan zij ooit zullen zijn en ze zijn dus doodsbang dat je hun vrouw afpakt. (Andere motorfabrikanten)
De motorfabrikanten mogen zichzelf weleens in de spiegel aankijken in deze.
beerkuh
Posts: 3.536
@Rimmer, je had het echt niet beter kunnen verwoorden! in deze heb je absoluut gelijk, u facking nailed it!
Beetle
Posts: 2.342
@rimmer, je bedoelt het openlijke gejank van RedBull in de media waarbij Renault aan alle kanten door het slijk werd gehaald?
Q3FI
Posts: 776
Nee Beetle, dat bedoelt hij nou juist niet.
Rimmer
Posts: 12.165
Nee kever.
Ik bedoel dan nog eerder Cyril die liep te janken en te mekkeren
maar desondanks het hand boven het hoofd werd gehouden totdat zijn beschermheer Jerome Stoll vertrok. Toen wede Cyril als dank voor zijn jaren wanbeleid te hard gedumpt dat we zelfs geen afscheidswoord van Renault of Cyril hebben gezien. Gewoon compleet van de aardbodem verdwenen.
Kennelijk was RBR niet de enige in de relatie die grote twijfels had over het functioneren en optreden van Cyril.
In iedergeval bleek Luca de Meo ook duidelijke geen fan te zijn van de vreemde anti-sociale Algerijn.
Beetle
Posts: 2.342
@rimmer, grappig dat jullie altijd een selectief geheugen hebben als het om RB gaat.
Modder gooien begon toch echt via RB, wat daarna gebeurde is zeker niet netjes van beide partijen.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Je bent niet de enige Bulldog.
Need5Speed
Posts: 2.961
Die keer dat de motoren waarvan Renault gezegd had dat ze nog voor vertrek getest waren en in werkende staat waren verscheept op het circuit uit de kist werden gehaald en bleek dat er cruciale onderdelen niet eens op zaten.
Dat er nog snel een vlucht uit Frankrijk moest komen om ze uit het magazijn op te scharrelen, maar dat de vrije training dus werd gemist.
Dat tegen het eind van het seizoen de onderdelen dusdanig schaars waren dat ze van gebruikte en al afgeschreven motoren afgehaald moesten worden, met geen enkele garantie of ze de race zouden overleven.
Dat had Red Bull natuurlijk allemaal met een glimlach moeten accepteren. Ach we maken allemaal fouten, dus ook Renault (alweer).
Formula_Senna
Posts: 197
@musicman
Nergens in mijn comment geef ik aan dat het een "misdaad" is om klantenteam te zijn en daarnaast geef je aan dat er niemand gedumpt is, maar het is toch echt een feit dat Redbull destijds Renault heeft gedumpt willens en wetens.
Bij Honda was en is er zeker nog liefde voor Redbull, maar dat neemt niet weg dat ze Redbull alsnog moesten dumpen.
Beetle
Posts: 2.342
@formula senna, sinds ene Max bij RB rijdt is die tent heilig verklaard hier.
Sommige verbasteren zelfs hun naam om maar op Bull of Max te lijken...
NicoS
Posts: 18.215
@Senna,
McLaren heeft Renault ook gedumpt, wat is je punt eigenlijk?
Is het verboden om van motoren leverancier te veranderen?
Renault kon niet leveren wat RBR wilde, en zijn daarom het avontuur met Honda aangegaan.
Er is toch geen misdaad gepleegd hiermee?
mordor
Posts: 1.940
verstandige woorden van Stefan
gp
Posts: 4.799
Dus hebben ze allen nu ja gezegd. Mercedes en Renault hadden al aangegeven dat ze voor zijn. Ik vraag me wel af wat ze gaan doen als er een andere constructeur zich aanbied. Ik had al ergens gelezen dat er interesse was van andere constructeurs.
gp
Posts: 4.799
Oeps, Dominicali is niet meer bij Ferrari. Dom foutjen van mij.
nr 76
Posts: 6.046
Mercedes had al aangegeven dat ze voor zijn, totdat de balance of performance ter tafel kwam. Dat 20pk verhaal zeg maar. Sindsdien is Mercedes (oftewel 4 teams) tegen.
Carrinthe
Posts: 1.359
Ja maar toen het puntje bij het paaltje kwam was Mercedes met klantenteams ineens weer tegen. Een strategie die Wolff al vaker gebruikt heeft om plannen te dwarsbomen.
f(1)orum
Posts: 8.256
Misschien tijd voor een actuele foto van Stefano? Volgens mij ziet hij al een flinke tijd minder rood ;-)
nr 76
Posts: 6.046
Ik kan me niet voorstellen dat ze geen recentere foto in het enorme archief hebben hier.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Hoe kan je hier überhaupt aan denken als je eigen PU pk's tekort komt t.o.v die van Mercedes? Ik snap dat RB dit wil, want die hebben echt geen andere keuze, maar Ferrari en Renault zouden echt gek zijn.
En het argument kostenbesparing interesseert me niet. Ik wil strijd hebben en met een voordeel voor Mercedes op PU gebied kunnen we het wel schudden, aangezien ze op elk ander vlak ook al top zijn. Iedereen die niet klaar is met het voordeel van Mercedes is geen liefhebber van F1. Dus als je dit plan steunt ben je geen liefhebber, maar een verblinde fanboy (zij het RB/Max, zij het Mercedes).
Zo. Snelle Eddy zet de zaken weer even op scherp.
da_bartman
Posts: 5.315
@Eddy, jij gaat er dus al vanuit dat de andere motorleveranciers in 2022 nog steeds een achterstand hebben? dit terwijl je zelfs nog niets van de prestaties van de motoren van 2021 hebt gezien. Misschien heeft Ferrari al in dit jaar een kogel van een motor gemaakt en anders wel voor 2022. Als het in met de nieuwe motoren in 2 jaar (2021 en 2022) nog niet lukt om het gat met Mercedes (redelijkerwijs) te dichten dan lukt het gedurende het jaar 2022 richting 2023 wanneer je iig al een motor freeze hebt ook niet.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat die kogel toch eigenlijk al door de kerk is, aangezien er al bekend is wie welke stemmen heeft. Er zijn partijen (RBR en Mercedes) die voor zullen stemmen puur uit eigenbelang en partijen (FIa en LM) die bang zijn een team te verliezen.
Ik blijf erbij dat men nu helemaal niet kan stemmen voor de engine freeze, want niemand weet waar ze staan tegenover Mercedes mbt de motor. Alle fabrikanten komen met een nieuwe motor en kunnen zich behoorlijk in de voet schieten als ze geen competitive motor hebben. Je wilt toch niet in de situatie komen dat Mercedes vrolijk de titels binnenhaalt omdat de rest weer niet meekan komen. Ik blijf de idee engine freeze zeer slecht vinden voor de F1 en RBR heeft een alternatief, ook al willen ze daar geen gebruik van maken. De regel dat een motorleverancier met het minst aantal klanten een motor moet leveren is er toch ook niet voor niets gekomen. En dan blijft ook nog de vraag hoe RBR er voor de toekomst voorstaat, als ze nu nog niet in staat zijn de motor door te ontwikkelen. Dadelijk met een nieuwe motorformule kunnen ze ook niet met deze motor komen, dus wat gaan ze dan doen? Waar komen ze dan weer mee aanzetten!? Maar ik denk dat RBR op iets ander aan het hopen is, in de vorm van een nieuwe speler die motoren kan leveren.
Bulldog
Posts: 770
Nieuws van een andere s i t e, de datum is niet 21-02 maar op de 11e al:
'Red Bull kan opgelucht ademhalen', zo wordt de analyse van Michael Schmidt geopend bij Auto, Motor und Sport. Het plan om de Honda-motoren vanaf 2022 te blijven gebruiken in de huidige staat zou moeten werken. Op 11 februari, in tegenstelling tot de eerder gesuggereerde 21 februari, beslist de Formule 1-commissie hoe het verder zal gaan met de motorreglementen.
Het is vrij zeker dat er al in 2025 van een nieuw motormodel gebruik gemaakt gaat worden en dat de aandrijfeenheden van Ferrari, Honda, Mercedes en Renault tegen die tijd op het 2022-niveau bevroren zullen blijven. In dit nieuwe motormodel behoren een wissel naar een significantere elektrische aandrijving en een overstap naar biobrandstoffen tot de voorstellen die momenteel overwogen worden.
Bulldog
Posts: 770
En hier is de rest van het artikel:
'Dit betekent dat Red Bull voldoet aan de vereiste om aan het avontuur van een eigen motor te beginnen. Alle onderhandelingen met Honda over de overname van het intellectuele eigendom van de Japanse V6-tubo en de bijbehorende hybrideaandrijving zijn nu kennelijk afgerond. En dat ging niet zonder slag of stoot', suggereert de Duitse Formule 1-expert. Hij weet meer over wat de struikelblokken waren in de discussies tussen Red Bull en Honda.
Honda wilde er eerst voor zorgen dat de gegevens en constructiedetails van de motor niet in handen van andere partijen zouden komen of toekomstige motorpartners. 'In Tokio vernam men blijkbaar dat Audi een stap naar de Formule 1 eventueel wel zou zien zitten. De primaire kandidaat voor het Duitse automerk zou in deze tijd natuurlijk Red Bull zijn', aldus Schmidt. Uit angst dat de concurrentie gedetailleerde informatie in handen zou kunnen krijgen van hun werk, wilde Honda de afspraak logischerwijs juridisch dichttimmeren.
Mercedes en Renault weigeren BoP
Nu de deal met Honda rond is, moet er nog gekeken worden naar hoe die bevriezing van de reglementen eruit komt te zien. Er zit namelijk nog steeds een groot pijnpunt. Geen enkele fabrikant zou instemmen met een ontwikkelingsstop wanneer het betekent dat er drie jaar gereden moet worden met een achterstand op de concurrentie. Maar hoe breng je alle vier de aandrijfeenheden op hetzelfde niveau? De verschillen tussen de motoren zijn vandaag de dag aanzienlijk en het lijkt geen optie om Mercedes te vragen om op vermogen in te leveren.
Sinds kort wordt er gesproken van een maatregel waar veel twijfel over heerst: Balance of Performance (ook wel BoP, red.). Met deze maatregel zou de FIA het motorvermogen van de bolides gelijk trekken. Praktisch gezien de meest voor de hand liggende oplossing, maar een oplossing die op veel weerstand stuitte. Onder meer Toto Wolff, Mercedes-teambaas, en Marcin Budkowski, technisch directeur van Renault, weigerden om mee te gaan in een dergelijk plan: 'Dat gaat in tegen het DNA van de Formule 1.'
Het alternatief van de FIA
Om toch tot eensgezindheid te komen binnen de motorleveranciers is de FIA op zoek gegaan naar een oplossing, en die zou er als volgt uit kunnen zien. De teams moeten verschillen tot twee procent in vermogensverschil accepteren. Dit vertaalt naar een maximaal motorvoordeel van circa 20 pk. Valt een van de leveranciers hierbuiten, dan krijgen ze hulp van de FIA.
Dit zou op twee manieren kunnen. Allereerst kunnen de leveranciers die inferieure motoren leveren meer brandstof toegewezen krijgen. Dat is in essentie niet bijzonder verschillend van het BoP-systeem dat eerder besproken werd, maar is makkelijk te implementeren. De toegestane hoeveelheid brandstof van de inferieure partijen hoger liggen, waardoor er gedurende de race meer verbrand kan worden, resulterend in meer output.
De andere manier is om de achterblijvers door te laten ontwikkelen totdat zij op het niveau komen waarop zij binnen de twee procent vallen van de sterkste leverancier. Wanneer de Honda-motor nu buiten die twee procent zitten, zou dit voor Red Bull Racing echter averechts kunnen werken. De reden om de ontwikkelingen stil te leggen is immers omdat Red Bull zelf de financiële middelen en technische kennis niet heeft om de motor door te ontwikkelen.
Freek-Willem
Posts: 5.387
Thx voor de info @bulldog
Montfort
Posts: 1.575
idd, mooie aanvulling @Bulldog!