De oprichting van de eigen motorenafdeling van Red Bull betekent dat het zijn eigen motoren kan ontwerpen en bouwen voor de volgende generatie Formule 1-krachtbronnen in 2025. Chief Technical Officer Adrian Newey heeft een zeer creatieve geest en werd altijd gezien als één van de topontwerpers in de Formule 1.
De laatste jaren werd daar echter steeds meer aan getwijfeld omdat Red Bull niet in staat is geweest om echt te strijden om de titel en vrijwel ieder jaar het begin van het seizoen achter de feiten aangelopen wordt.
Voormalig technisch directeur van F1-teams zoals Jordan, Gary Anderson, zegt tegen The Race: "Het hebben van een interne motorbouwer bij het team betekent dat hij nieuw leven ingeblazen zal worden en in zijn handen zal wrijven met het oog op 2025. Newey en de anderen die bij dit project betrokken zullen zijn zouden rechtstreeks kunnen bijdragen aan de nieuwe specificatie van de motorunit. Ik zou als ik Red Bull was voormalig Mercedes-motorgoeroe Andy Cowell contracteren."
Red Bull-teambaas Christian Horner zegt weliswaar geïnteresseerd te zijn in het vinden van een fabrikantpartner, maar dat dit wel de juiste zou moeten zijn voor de motor van de volgende generatie. Dat betekent dus dat het een partner moet zijn die nauw kan samenwerken om het beste pakket te creëren.
Anderson: "Het is de droom van een technisch directeur om die volledige input te hebben in plaats van de tekeningen en een mock-up power unit te ontvangen die is gemaakt door iemand anders die in werkelijkheid heel weinig weet over je chassisarchitectuur. Adrian zal gedijen op die pas gevonden vrijheid. Een goed gefinancierd Red Bull-motorproject voor de volgende generatie krachtbron met een herboren Newey is een combinatie die de F1 zeer serieus zou moeten nemen."
Reacties (33)
Login om te reagerenLimboF1
Posts: 6.407
Men probeert de motor zo compact mogelijk te maken en het is wat het toelaatbare toelaat. In hoeverre Newey kan opleven is voor mij een vraagteken, want ik denk niet dat er voor hem veel veranderd. Ik denk eerder dat als Honda niet met een sterke motor komt hij eerder nog gaat vertrekken. Aston Martin is aan het aan het trekken en als hij dan ook zij ei kwijt kan met de ontwikkeling van straat auto's is dat toch wel erg interessant. Ik denk dat Newey ook al te lang bij RBR zit en een andere omgeving en uitdaging ze goed doet.
Ook wat Horner zegt met het vinden van een fabrikantpartner. dit zal Honda nooit goedkeuren. Daar zijn ze toch best duidelijk over geweest en terecht. IK hoop echt voor Verstappen dat de Engine Freeze niet roet in het eten gaat gooien voor de titel. Ik ben er nog niet van overtuigd dat men de juiste beslissing heeft gemaakt.
Pietje Bell
Posts: 25.852
Zal ik jouw glas een beetje bijschenken?
Dan is ie iig half vol. ;-)
HarryLam
Posts: 4.220
Ja ik kan die redenatie van Anderson ook niet zo volgen.
Maastricht
Posts: 18
Laat de conclusies maar over aan mensen die verstand van zaken hebben.
NicoS
Posts: 18.088
Over het algemeen heeft het blikken blaasorkest, met de daarbij aan wal staande stuurlui, er meer kijk op @Maastricht.;)
Die zogenaamde experts hebben er ook nul verstand van....
Ik denk dat ze bij RBR zelf wel weten wat het beste voor hun is. RBR is geen klantenteam meer, en dat willen ze zou houden. Ongetwijfeld zal dat meer voor dan nadelen opleveren, zeker als je het op wil nemen tegen fabrieksteams. Als de nieuwe motorformule veel simpeler gaat worden, en minder geldverslindend, dat zullen ze, al dan niet met behulp van een externe partij, het in eigen beheer willen gaan doen.
En als je alles in eigen beheer doet, zal dat zeker voor de ontwerpers een voordeel zijn.
Voordeel van dit alles, is dat RBR voorlopig de formule 1 trouw zal blijven, want de plannen, en de daarbij behorende investering, zal niet voor slechts een paar jaar zijn.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@Nicos
Die 1e zin van je snijdt hout en het is jammer dat onze echte expert helaas hier niet meer zijn visie (lees waarheid) over kan geven.
NicoS
Posts: 18.088
Als we dezelfde persoon bedoelen, die gaf nooit een visie, die was alleen maar bezig met het bekritiseren op een denigrerende manier van andere personen.....missen we niets aan, behalve de grappige teksten die overigens altijd hetzelfde waren.;)
f1 benelux
Posts: 4.072
Mensen die verstand van zaken hebben, vind je hier niet terug!!
Wil ik nog wel bij vermelden dat Newey intussen al 62 is, en waarschijnlijk ook geen jaaaren meer zal meedraaien.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@Nicos
Als wij het over dezelfde persoon hebben dan had je toch echt wat meer begrijpend moeten lezen en geen dingen uit de context moeten halen.
Maar goed,dat is voor ons gewoon te hoog gegrepen.
Hoe grappig is dat....
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Ik kan Anderson wel volgen hoor.
Die motor in eigen beheer bouwen i.p.v. dat die torretjes door een legertje Honda monteurs wordt geleverd, beschermd en weer mee terug wordt genomen na gebruik is een hele nieuwe impuls en biedt potentieel allerhande mogelijkheden.
Zou zomaar kunnen dat Newey daar wel enthousiast van wordt
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@pierlugi
Bijna goed alleen mis ik de oranjebrilletjes en simpele zielen die hier rondneuzelen
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Pas nou op jongens. Voor je het weet trek je weer een (beer)put open 😉
NicoS
Posts: 18.088
Als het kalf verdronken is, dempt met de put @Villeneuve.....hoe hilarisch is dat.
NicoS
Posts: 18.088
*men*
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
M@x
Ik wilde graag nog wat achter de hand houden voor andere reacties,maar na jouw laaste verwoordingen is alles nu wel voorbij gekomen.
Vrij beperkt idd. als je nu zo alles bij elkaar optelt.
Maar goed laten we het verleden maar achter ons laten en lekker vooruit kijken. 🤗
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zie sowieso niet waarom Newey daarom zou floreren. De man heeft z’n leven lang klantenmotoren in z’n ontwerpen ingepast en de afgelopen jaren heeft Honda zoveel mogelijk rekening met de wensen van RBR gehouden en heeft volledig open gestaan voor hun input. Op dat vlak verandert denk ik niet zoveel drastisch.
snailer
Posts: 25.288
Red Bull gaat een op waterstof aangedreven raceauto ontwikkelen. Alsof Newey geen zijproject heeft bij Red Bull.
Ik zeg niet dat hij niet vertrekt hoor. Want hoe moet ik dat in vredesnaam kunnen weten? Maar hij gaat niet weg omdat hij omdat Newey niets om handen heeft naast F1. En... ik heb erg veel Vertrouwen in de opinie van Anderson op dit vlak. Die man komt uit die wereld. Hij weet hoe belangrijk de plaatsing van de motor en het ontwerp van de motor is. Denk bijvoorbeeld aan het nieuwe motorontwerp van Ferrari, waar men door het nieuwe ontwerp meer met de achterkant van de auto kan spelen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Maar waarom zou er veel veranderen tov nu? Honda heeft nu ook al een pu die maatgesneden is naar de wensen van RBR. Honda had nog diepe zakken om dingen uit te proberen. Met de op handen zijnde freeze kan er ook niet zo heel veel meer anders. Maargoed das de mening van el capitan aan lager wal die triangel speelt in het blikken blaas orkest van Pieter von Puttenhoven natuurlijk
NicoS
Posts: 18.088
@Brabham,
Waarom denk je dat RBR dit allemaal aan de hand haalt?
Als het niets uitmaakt, dan was terug naar Renault de kortste klap geweest, die financieel ook het gunstigste zou zijn.
Lijkt mij dat ze bij RBR daar wel over hebben nagedacht om het in eigen huis te nemen.
En dat wij dingen niet zien, wil niet zeggen dat ze er ook niet zijn hè?
LimboF1
Posts: 6.407
Ik vind het soms best lachwekkend hoe men hier reageert en het blijkt dat logisch denken er niet in zit bij bepaalde mensen.
Ik vind het in ieder geval helemaal niet vreemd met wat ik zeg. De motor probeert men zo compact mogelijk te maken, dat zal bij Honda niet anders zijn. Men kan dit maar tot een bepaald punt en dat heeft met bepaalde factoren zoals hitte te maken. Ik vermoed dat Honda de motor op een formaat heeft dat ze niet veel meer kunnen en wat componenten verplaatsen is een optie die ze in de loop der jaren wel al goed doordacht hebben. Een compacte motor geeft iemand als Newey bepaalde vrijheden binnen bepaalde parameter om de auto te ontwikkelen. Dus met deze gegevens is het indien de regels niet een andere wending gaan nemen, niet heel interessant voor Newey. Daarbij heeft Newey al aangegeven dat het met de nieuwe regels minder uitdagend is voor hem.
Brabham begrijp het wel aan zijn reactie te merken.
En wat betreft de engine freeze, ik ben er geen fan van en zie het als een beperkende factor voor niet alleen Honda/RBR, maar ook voor Ferrari en Renault en de klanten teams die met hun motoren rijden. Als neutrale fan wil ik niet alleen maar Mercedes zien winnen, dat is gewoon niet goed voor de sport. Ik denk en hoop dat ik ongelijk krijg, dat men de verkeerde keuze heeft gemaakt. En het is heel simpel, als Honda en Renault nu niet direct de goede richting zijn inslagen staan ze 2-0 achter. Ze roepen al jaren dat het de goede kant opgaat, maar dat valt toch ieder jaar weer tegen. Dus ja, ik ben nog niet overtuigd dat men de juiste beslissing heeft gemaakt.
snailer
Posts: 25.288
Voor de huidige motor is er niets nieuws. Het gaat om de nieuw te ontwikkelen motor. Als Red Bull inderdaad plannen heeft de nieuw e motor voor 2025 te ontwerpen dan moeten ze nu al de eerste aanzet doen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Nicos: Das altijd een goeie, dingen die wij niet zien.
Ik baseer m’n mening op wat ik wel kan zien en weet.
Wat lastig om die te baseren op dingen die je niet weet of ziet.
Jij weet of ziet die dingen dan ook niet maar je bouwt er wel een theorie op.
Dan begin je al met los zand ;)
Maargoed, geef mij dan maar aan wat er drastisch zou veranderen tov de situatie van nu. Ik hoor iedereen van alles roepen maar daarop geeft niemand antwoord. Ik denk omdat er niets drastisch gaat verantwoorden. In ieder geval blijf jij het antwoord daarop schuldig. Er zal misschien wat in details veranderen, maar men wil niet voor niets een freeze. Dus ik vind mijn mening en die van LimboF1 een stukkie steekhoudender
NicoS
Posts: 18.088
@Brabham,
Het verhaal van Anderson gaat niet over nu, maar de toekomst, dus de nieuwe motorformule.
Als je dat volledig in eigen beheer kunt ontwikkelen, al dan niet met een externe partij, zal dat zeker een voordeel zijn.
Als dat volgens jullie niet uitmaakt, waarom dan niet gewoon weer klant worden bij Renault?
Kennelijk zien ze dat bij RBR toch anders, anders ga je niet enorm investeren in een motororen afdeling lijkt mij.
Anderson kent de situatie omdat hij daar ervaring in heeft, en zijn visie zal toch wel wat meer hout snijden dan die van ons....toch?
Maar goed, de toekomst zal uitwijzen of RBR de juiste keuze heeft gemaakt of niet.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Jij ziet het punt niet. Newey zou kunnen opleven door de nieuwe situatie zegt Anderson maar in de huidige situatie is de pu ook volledig naar hun wensen ingepast maar dat helpt niks. Waarom zou het dan ineens wel veranderen.
Waarom je Renault erbij sleept is me een raadsel.
AUDI_F1
Posts: 2.843
Volgens mij wil RBR helemaal niet ontwikkelen. Vandaar ook de ontwikkel stop voor motoren. Voor RBR is het nu alleen de taak dezelfde motor bouwen die Honda nu achter laat.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
voor 2025 zullen ze toch wel iets moeten ondernemen
AUDI_F1
Posts: 2.843
Voor 2025 wil men graag ook nieuwe leveranciers hebben. Hoop dat daar dan wat tussen zit. Denk dat in 2023 dat wel duidelijk zal worden.
XaoRalas
Posts: 868
Er wordt dan dus de aanname gedaan dat Red Bull die nieuwe generatie motor wel helemaal zelf kan ontwikkelen. Beetje een makkelijke aanname volgens mij. Ik denk dat juist een fabrikant de mogelijkheid zou hebben deze zaken aan te passen voor Red Bull omdat zij de capaciteit hebben om deze aanpassingen te doen en doorontwikkelen.
Need5Speed
Posts: 2.944
In Newey's boek 'How to build a car' doet hij uit de doeken hoe hij door een andere plek voor het ERS te kiezen of met de eigenschappen van de uitlaat te kneden in staat was aerodynamisch voordeel te halen.
Nu Red Bull de PU zelf gaat beheren verwacht ik dat Newey met extra belangstelling lijkt naar alles aan de motor waar nog mee te schuiven valt. Wie weet wat dat nog oplevert.
4mula1
Posts: 394
Heb er wel vertrouwen in dat RedBull hier uiteindelijk goed uit komt.
bschuit
Posts: 11.990
2035 doen ze mee voor het WK
4mula1
Posts: 394
@bschuit
Of je glazenbol is stuk, of je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt, of allebij.
bschuit
Posts: 11.990
Denkt men dat Newey het eeuwige leven heeft ? 2025, (Als het überhaupt al zover komt dat RB echt zelf een nieuwe PU gaat bouwen) 3 jaar lang een al bestaande PU managen is toch een wat ander (minder moeilijk) niveau dan zelf iets ontwerpen ,bouwen etc etc