Wolff zwijgt over gespendeerde tokens: "Onderdeel van informatieoorlog"
- Gepubliceerd op 17 maa 2021 11:01
-
- Door: Rob Veenstra
Mercedes-teambaas Toto Wolff weigert uit de doeken te doen waar zijn renstal de twee beschikbare tokens voor ontwikkeling deze winter aan gespendeerd heeft. De Oostenrijker is niet van plan om de concurrenten ook maar iets wijzer te maken dan ze al zijn. Mercedes houdt de kaarten dicht tegen de borst en geeft in tegenstelling tot veel andere teams niets prijs over de ontwikkelingstokens.
Wolff: "We hoeven niet alles in het publieke domein te gooien. Er is immers ook een informatieoorlog gaande, een jacht op informatie over de concurrentie. Ik ben ervan overtuigd dat we nog niet alle auto's gezien hebben in de specificatie waarmee de teams straks in Bahrein aan de start verschijnen voor de eerste Grand Prix. Dit hoort er allemaal bij."
Mercedes werkte gisteren nog een filmdag af in Bahrein en uit de beelden was niet duidelijk op te maken of de Duitse renstal dingen uitprobeerde die het tijdens de driedaagse wintertest achter de hand had gehouden. De vloer vormt sowieso een belangrijk onderdeel nu er een hap voor de achterwielen uit is gehaald. Mercedes testte in Bahrein met een gewelfde rand van de vloer.
Het werd door sommigen al vergeleken met een lasagneblad. Wolff vervolgt: "Als ik nu begin over de voordelen van de vloer in deze configuratie, krijgen jullie waarschijnlijk de verkeerde informatie. Het ziet er goed uit. Het optimaliseren van de vloer om de verloren downforce terug te winnen is waar het nu om draait. Laten we zien of we dat kunnen vertalen in echte performance."
Trending nieuws
-
Vasseur verwacht vreemd seizoen: "Iedereen gaat risico's nemen"23 dec 2024 14:47
-
Montoya gelooft niets van uitleg Red Bull-exit Perez23 dec 2024 16:46
-
Domenicali geeft Hamilton belangrijk Ferrari-advies23 dec 2024 15:24
15
Reacties (59)
Login om te reagerenSun-Tzu
Posts: 3.463
Het zou toch wat zijn dat Mercedes zo overtuigd is van een geniale vondst dat ze dit pas bewust na de wintertest tijdens een filmdag kort testten, om er vervolgens over anderhalve week gewoon weer te staan.
Dat zou heel bijzonder zijn, zo bijzonder dat ik dat ook simpelweg niet geloof hoe mysterieus Wolff ook probeert te doen.
PallMall
Posts: 5.875
Op Twitter staan inmiddels wat foto’s en korte filmpjes van de filmdag en daar is verder niks bijzonders op te zien. Dus als er al iets nieuws is moet dat naar mijn idee onderhuids zijn maar dan hadden ze het ook al tijdens de testdagen kunnen gebruiken.
Zelf denk ik niet dat er heel spannende dingen tijdens de filmdag zijn gebeurd.
Snork
Posts: 20.232
Nee, ik geloof daar niet in. Ik geloof wel dat ze slim genoeg zijn om met de verzamelde data te ontdekken waar het fout gaat en wat dit aan aanpassingen vraagt. Of ze daarmee dan direct weer een winnende auto hebben, dat zal moeten blijken. Maar ze hebben echt niet de luxe om tijdens de slechts 3 testdagen niet te testen met wat er toch echt getest moet worden.
Zaten ze goed met hun pakket, dan hadden we Mercedes gewoon weer kilometers zien vreten zoals ze elk jaar doen, met gematigde motorsetting. Maar ook daar was totaal geen sprake van. Er is iets loos met de gearbox, met de aero en wellicht ook wel de achterwielophanging.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Waarschijnlijk heeft Mercedes wel 9 à 10% downforce verloren door de nieuwe vloer,want door de langere wielbasis hebben hun ook het meeste van de vloer af moeten halen,maar RBR daarentegen een stuk minder en verliest RB misschien maar 4 à 5% aan downforce.
Het blijft tot volgende week nog ff Nespresso cupjes dik kijken,maar Mercedes heeft echt wel een issue.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Geheel eens met jullie ook aangeven. Alles wijst erop en ik zou verbaasd zijn als het toch anders in elkaar zou zitten.
PallMall
Posts: 5.875
@pierluigi, de vloerplaten zijn bij alle teams even groot, namelijk de maximaal toegestane afmetingen. Hey verschil in lengte zit vooral tussen de voorwielen en de sidepods in.
flyineddy
Posts: 3.781
@PallMall
Dan nog heeft Mercedes een groter deel van de vloer moeten verwijderen. Het punt vanaf waar de "2021 inperking" begint wordt namelijk gemeten vanaf de as van de voorwielen.
Eddy.
PallMall
Posts: 5.875
Weer wat geleerd, thnx!
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Mercedes heeft een nieuwe versnellingsbak en daar moest de achterwielophanging op aangepast worden en daar hebben ze waarschijnlijk hun tokens aan verbruikt.
Bron:Techtalk Sky
hupholland
Posts: 8.617
oh, dan snap ik wel dat ze geen shakedown/filmdag deden.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
James Allison zegt nochtans van niet op het MB officiële kanaal . . .
Grotestappen
Posts: 1.168
Die nieuwe versnellingsbak geeft de nodige problemen bij zowel Mercedes als AM, want zij zijn de enige die daar mee rijden. Bewegende onderdelen worden te warm omdat ze te dicht bij de casing zitten. Dat is het verhaal.
Het lijkt me niet dat ze dat snel kunnen oplossen.
Dat is al 1 token! Ik weet niet of ze de ophanging ook aangepast hebben aangezien AM met de ophanging van 2020 rijd en met de versnellingsbak van 2021!
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@GS
Neen,AM rijdt met de versnellingsbak uit 2020 en alleen Mercedes rijdt met de '21 bak.
Grotestappen
Posts: 1.168
je hebt idd gelijk! alleen waarom hebben zowel Mercedes als AM dan problemen met de versnellingsbak? of reed ook Mercedes met de 2020 versnellingsbak....
Mr_Flexible
Posts: 6.006
Nogmaals: Ze rijden beiden met een 2020 bak - MB met de volledige transmissie van 2020 zoals James Allison aangaf op het officiële MB kanaal.
Enkel de koeling is bij beide wagens compleet verandert tov 2020 en dat zorgde voor problemen aan de versnellingsbak. Halen extra PK's met het nieuwe (grote) inlaatspruitstuk dat voor die grote bult zorgt onder de motorkap. Net daar zou de echte innovatie van de PU moeten zitten en daarvoor moest de volledige koeling anders worden ingedeeld onder de motorkap wat dus problemen gaf achteraan de wagen bij de versnellingsbak.
Een versnellingsbak wisselen kost ca 1Hr - het probleem nam meer dan 3Hr in beslag. Dit was om de koeling en andere componenten zo in te delen dat ze er geen last meer van hadden.
ROYALERE
Posts: 24.398
ik denk dat ze hun tokens hebben verbruikt aan 8000 kilo zandzakken.
OfficialPradero
Posts: 1.378
dat zou verklaren waarom hun nieuwe High Rake Concept niet te zien was, het verklaard niet hoe beide coureurs hun wagen in sommige bochten zo maar kwijt raakten.
NicoS
Posts: 18.225
Prima dat Mercedes de hele tijd met die zandzakken bezig is, maar laat die zakken dan niet open staan, vrijdag waren ze compleet leeg gewaaid.......Bende allemaal.....
Snork
Posts: 20.232
Royalere, ik geloof niks van sandbaggen dit jaar.
Sandbaggen is rondjes rijden met gematigde tijden. Sandbaggen is niet tijd kwijtraken met in de pitbox staan met kapotte gearbox (zo ook bij AM), rondrijden met een nerveuze achterkant en rondspinnen en in de grindbak belanden.
Er was echt het één en ander aan de hand afgelopen weekend. En wellicht krijgen ze dat snel opgelost en staan ze er bij de eerste race gewoon weer. Maar sandbaggen? Nee.
Grotestappen
Posts: 1.168
haha +2 tokens (plusjes)
Kevin
Posts: 5.341
Mercedes heeft nog niet met de echte specificatie afgelopen week. Dat hebben ze gisteren pas gedaan. Volgende week strijden ze gewoon voor pole en voor de overwinning. Of ze dat winnen is een tweede.. maar houd er maar rekening mee.
Tonrossi
Posts: 2.627
Mercedes heeft gewoon een probleem en dat gaan we ook terug zien in Bahrein.
Je gaat echt niet openbaar lopen verkondigen dat er echte issues zijn. Merkimago en sponsoren tevreden houden.
feit is gewoon dat RB er goed voorstaat en niet zoals gewoonlijk met aanloop problemen kampt.
RB gaat het heel goed doen! let maar op!
hupholland
Posts: 8.617
idd, Red Bull lijkt er goed voor te staan en dat geeft de burger sowieso moed. Wat Mercedes nog in petto heeft moeten we gewoon ff afwachten. Als ze echt iets geniaals achter de hand hebben wordt het weer hopeloos, maar met alles minder dan dat moet het gezien de vorm van RBR toch spannend(er) gaan worden.
Grotestappen
Posts: 1.168
Kevin, ik denk niet dat ze de problemen met de nieuwe versnellingsbak snel kunnen oplossen. Ook AM heeft problemen met de 2021 bak van Mercedes.
NoBullshit
Posts: 4.650
Kevin, dat is niet logisch want op een filmdag mag je ook slechts demo banden gebruiken waardoor je het totaalpakket dus niet zo optimaal kan testen als op de eerdere 3 testdagen.
hupholland
Posts: 8.617
je kunt misschien niet optimaal testen, maar je kunt wel hele een hoop windtunneldata verifiëren. Er worden tijdens een seizoen wel vaker grote updates geintroduceerd en dat is ook zonder dat ze (uitvoerig) getest zijn, soms wordt er dan ook een filmdag ingezet. Bij Mercedes gaat dat zelden mis.
Hoe dan ook, Wolff geeft zelf al aan dat F1 een informatieoorlog is en dat ze de concurrentie wijzer willen maken dan ze al zijn, dus we kunnen allesbehalve uitsluiten dat Mercedes dingen achterhoudt. Ik hou er niet van om al te achterdochtig te zijn, maar in dit geval is er geen keus. Gelukkig is het maar voor 2 weken.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
Ik zou ook zwijgen als ik Toto of Mercedes was over die tokens.......die NIET of nauwelijks helpen, vooralsnog.
nr 76
Posts: 6.056
Kop op ouw, geen reden om sjagerijnig van te worden, toch?
P.s., de teller is op 4 blijven steken gisteren.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
In dat geval nog 72 te gaan dan.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
erg scherp Ouw ! :D
schwantz34
Posts: 38.779
Aftrekken kan die als de beste onze @Ouw
Snork
Posts: 20.232
Ik ga liever uit van de zuigende werking.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
Ik doe allebei tegen betaling.
Pietje2013
Posts: 9.061
Zonder gebitje neem ik aan Ouw?
Snork
Posts: 20.232
Ouw, ik zit plotseling een beetje krap bij kas. Ik pas dus even.
PallMall
Posts: 5.875
En nieuwe koeling
schwantz34
Posts: 38.779
Die zullen ze zeker nodig hebben met een RBR dat vol op stoom is.
FelipeMassa#19
Posts: 7.981
Wat nou als het plan was om eerst de basis goed te krijgen van de auto. En dan de updates testen op de filmdag (gister). Dat kan je updates testen zonder dat andere teams iets kunnen zien. Dan ben je toch goed voorbereid voor Bahrein omdat je alsnog weet wat je niet met de auto moet doen (zie 1e 2 testdagen).
Belgianf1fan
Posts: 624
Wel te verstaan dat de filmdag beperkt is tot 100 km op bakstenen banden. Wat daar nou het nut van is ?
Snelrondje
Posts: 8.645
Op filmdag rijden de teams met andere banden.
FelipeMassa#19
Posts: 7.981
Dat klopt zeker. Maar toch heb ik het gevoel dat ze het hierom gedaan hebben.
Pietje2013
Posts: 9.061
Massa
Hoezo testen zonder dat anderen het zien? Die filmdag was op Bahrain....waar de rest vd teams ook nog steeds zijn.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
De tokens waren niet zichtbaar zoals op alle andere wagens dus verwacht maar een andere wagen daar in Bahrain. Betekent wel dat ze enorm vertrouwen hebben in hun data EN dat het effectief on track werkt. Zien er allemaal heel zelfverzekerd uit en kalm....
NicoS
Posts: 18.225
Ik weet het niet....ik heb geen idee hoe tokens eruitzien....weet dus niet waar ik naar moet kijken...;)
schwantz34
Posts: 38.779
Het lijkt erop dat Mercedes hun tokens heeft gebruikt aan wispelturigheid.
nr 76
Posts: 6.056
Geen idee waar ze die dingen gesToken hebben
flyineddy
Posts: 3.781
Ze hebben hun tokens gespendeerd om het contract van Hamilton van 3 seizoenen naar slechts 1 seizoen te krijgen. ;-)
Eddy.
f(1)orum
Posts: 8.274
Niet zichtbare tokens? Da's een token aan de wand dat ze toch binnenkort met een verrassing zullen komen ;-)
OfficialPradero
Posts: 1.378
Ze moesten toch de ophanging aanpassen, koste dat hen geen 2 tokens ? Redbull heeft dit toch ook gedaan ?
Mr_Flexible
Posts: 6.006
Die ophanging was dezelfde als in 2020. Het innovatieve daaraan was dat de onderste draagarm extreem ver naar achter werd gebracht waardoor er meer luchtstroom boven de diffuser doorkwam. De meeste teams hebben dat dit jaar gekopieerd en daar hun tokens aan gegeven. Het mysterie blijft (voorlopig) waar MB hun tokens heeft aan gespendeerd . . .
flyineddy
Posts: 3.781
Ik denk dat @OfficialPradero de voorwielophanging/stuurinrichting bedoeld? (i.v.m. verwijderen van DAS-systeem)
Ik weet niet of dat onder de gehomologeerde delen valt? (waarvoor tokens moeten worden ingezet)
Eddy.
flyineddy
Posts: 3.781
@GPToday
Vraagje; is "gehomologeerd" een trigger woord voor het filter (vanwege het gebruik van "homo")?
Ik heb nu al een paar keer gehad dat berichten waarin ik dat woord gebruik in het filter komen.
Eddy.
Edit: ja 'homo' komt niet meteen door filter heen.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
@Eddy thx voor de aanvulling.
Het DAS systeem zat op de voorophanging - MB heeft ook zonder DAS gereden in 2020 en moet daar geen tokens voor afstaan. Zou ook wel straf zijn moesten ze nog extra bestraft zijn met een token omdat ze als enige verplicht worden het eraf te halen. Zo erg is het nog niet :)
Tijdens de laatste race van het seizoen hebben ze wel de voorophanging onder handen genomen en wat veranderd voornamelijk naar de nieuwe banden toe - dus ook die aanpassing mogen ze gebruiken.
Die zelfzekerheid en rust in combinatie met de wetenschap dat ze al heel lang ontwikkeld hebben laat veel vermoeden. Geen enkele token te herkennen tijdens de testdagen en zelfs niet tijdens de filmdag maakt het wel erg spannend om te zien met welke innovatie (of konijn uit de hoed) ze komen bij de eerste race...
flyineddy
Posts: 3.781
@ de moderator die mijn bovenstaande bericht geëdit heeft:
Bedankt!
Dat is wel even handig om te weten, dan kan ik daar rekening mee houden. :)
Eddy.
flyineddy
Posts: 3.781
@Mr_Flexible
Die races waarin Mercedes DAS niet heeft gebruikt, hebben ze het toen ook volledig verwijderd? Dat lijkt mij onlogisch. Ten eerste omdat je van tevoren misschien niet weet dat het tijdens de race van pas komt. Ten tweede, als ze het niet willen gebruiken kunnen ze er simpelweg voor kiezen om het niet te gebruiken (dus niet aan het stuurtje duwen/trekken).
Maar goed, we gaan het zien over anderhalve week. :)
Ik kan niet wachten! :D
Eddy.
Pietje2013
Posts: 9.061
Geh0m0logeerd dan maar :-)
flyineddy
Posts: 3.781
@Pietje
of met een beetje fantasie gehornologeerd. ;-)
Eddy.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
@eddy De races waar ze DAS niet gebruikten waren goed overwogen (het blijft MB). Het is heel complex met meerdere componenten over de volledige voorophanging en niet snel erop en eraf gehaald. Daarbij komt dat het DAS systeem vrij zwaar was. Niet alleen naar verbruik maar ook naar setup toe. Zwaar of licht op de neus maakt daar een behoorlijk verschil. Een weloverwogen keuze om het al of niet te installeren Als het erop zat reden ze ermee.
flyineddy
Posts: 3.781
@Mr_Flixible
Daar heb je wel weer een goed punt. :)
Als ze vorig jaar races hebben gereden waarbij het DAS systeem niet op de wagen zat, dan zullen ze daar dit seizoen in ieder geval geen tokens voor kwijt zijn, gehornologeerde onderdelen of niet.
Eddy.