Ross Brawn blij dat Max Verstappen niet won: "Dit willen we niet zien"

Lewis had nog wat banden gespaard en zag kans nog even aan te zetten waardoor het klaar was. (Max verklaarde zelf dat Lewis kennelijk nog wat bandenmarge over had gehouden)

Ik vroeg mij hetzelfde af, ik had verwacht dat Max er opnieuw voorbij zou gaan..

Idd... zijn banden waren niet super meer, maar wat een grotere rol speelde is dat hij voor de inhaalmanoeuvre, zijn batterij vol had gespaard om deze te gebruiken bij de inhaal actie. Opnieuw de actie opbouwen, had hij de tijd niet meer voor. Dus waarschijnlijk een combinatie van

Bekijk de ronde nog eens goed terug als dat kan Damon. In zijn gretigheid om snel aan te haken stapelde Max een aantal fouten op elkaar. Bocht 11 ging hij net te snel in en dit wilde hij direct compenseren in bocht 13 met een grote drift als gevolg. Een paar bochten later, volgens mij in bocht 1 en 2 deed hij iets soortgelijks. Binnen 1 ronde na het teruggeven van de positie maakte hij dus te veel foutjes. Het zal een combinatie van op het vuil rijden en gretigheid zijn geweest.

Ik weet ook niet of de instructie bij Max was om Hamilton binnen een paar bochten voorbij te laten. Anders had ik het persoonlijk pas na bocht 13 gedaan. M.i. had hij er dan op start-finish al een stuk dichter achter gezeten om een nieuwe poging te wagen.

Verstappen kon aanvallen omdat Hamilton ook last had van een achterblijver.
Daarnaast had Verstappen ook nog een behoorlijke drift achter Hamilton die waarschijnlijk zijn banden oververhit heeft, waardoor het nog lastiger werd.

Maar uiteindelijk was Mercedes ook sneller op het rechte stuk en verdedigde Hamilton ook heel sterk.

Om het als fouten te bestempelen is wel heel gemakkelijk natuurlijk. Zelfs de enorme drift van Verstappen werd op een manier opgevangen dat het hem nauwelijks tijd kostte.

Om een inhaalpoging te kunnen doen moest Verstappen heel dicht op Hamilton blijven. Het gevolg daarvan is dat je heel veel grip verliest.
Ik vond dit nu juist een zeer indrukwekkend gevecht waarbij beide coureurs op de limiet reden en eigenlijk niks fout deden.

En ja, misschien als Verstappen niet die drift had gehad dat hij een kans had gemaakt, maar zo kunnen we ook zeggen dat als Hamilton niet wijd was gegaan dan was er uberhaupt geen kans geweest. Beide coureurs namen risico en zaten soms net over de limiet. Dat heet racen.

Max banden pikten vuil op toen hij van de racelijn ging , om Hamilton voorbij te laten.

ik denk ook dat als Verstappen iets rustiger was gebleven, direct na het voorbij laten van Hamilton, dat ie een betere kans had gehad. Nu was hij ff het momentum kwijt en pas helemaal op het einde kwam ie nog weer dichtbij. Toch vond ik al met al Verstappen (met probleem) afgelopen zondag veel indrukwekkender dan Hamilton. Die moest eindelijk weer eens een hele race vol uit en toch bleef de marge naar Bottas vrijwel de hele race gelijk (de 10 seconden tijdverlies bij de stop en de late pitstop niet meegerekend).

k vind dit verhaal van Ross Brawn toch wel enigszins zorgwekkend.

Jaja, het is maar goed dat Lewis nog nooit met straf nog een P1 pakte hé...🙈

Hier leert Max weer van. Een ham inhalen moet je goed voorbereiden.

@Mustfeed, laat ik vooropstellen het met je eens te zijn dat het vooral een mooi gevecht was.

Uiteraard blijft het ook met deze bolides lastig om de ander te volgen. Dat neemt niet weg dat de drift in bocht 13 m.i. gewoon een overgretige fout was die de rest van de kleine missertjes inleidde. Ja Max ving de drift mooi op, maar natuurlijk kostte hem dit wel flink. Het kostte hem een directe aansluiting voor bocht 14 en dus dichter op Hamilton zitten in de daarop volgende DRS zone(s).

En daarom begon in over de plek van het teruggeven van de positie. Hadden de rollen omgedraaid geweest, dan had ik Hamilton niet snel de plek terugzien geven waar Verstappen dat deed. Daarnaast had ik Hamilton ook niet van de ideale lijn zien bewegen, maar die had Max geforceerd hem buiten de ideale lijn om in te halen om zelf geen vuil op te pikken op zijn banden. En dat zijn net de finetune aspecten die Max nog even moet doorvoeren in zijn gevechten tegen deze geslepen sluwe vos die Hamilton heet.

Al om al een mooi en zeer vermakelijk gevecht (graag meer!). Maar iets niet als fout durven bestempelen gaat mij dan weer te ver. Dan neig je te snel naar "het is wel goed zo" en dan zul je jezelf nooit tot het maximale verbeteren.

Gaan we nu elk rukfoutje van Max als extreem en wedstrijdbepalend zitten bestempelen? elke rijder heeft dit soort momentjes wel eens in een race. Ook oppergod Hamilton maakt fouten , Meestal komt hij ermee weg, Of mag je tegenwoordig 30 keer per race de tracklimits overtreden? Ja dat mag blijkbaar.

Ik heb Hamilton anders ook zien glijden. Kwam zelfs bijna buiten de baan daardoor.

Dat is het probleem, als een coureur ver onder de limiet rijdt dan noemen we het foutloos, maar zit hij net over de limiet dan is het zogenaamd ineens te gretig en bordevol met fouten. Terwijl ik er vrij zeker van ben dat iemand die onder de limiet rijdt uberhaupt niet in staat was geweest om Hamilton aan te vallen.

Even voor de goede orde. In het gevecht met Hamilton reden zowel Verstappen als Hamilton weg van Bottas. Noem Bottas dan maar foutloos en bestempel Verstappen maar als een coureur die allerlei fouten maakte. Mensen die graag kritiek leveren op een coureur zullen altijd alles aangrijpen.

Sorry Roy en Mustfeed, maar ik ga niet mee in jullie verhaal dat mij simpelweg te zwart-wit is. Jullie gaan voorbij aan de nuance die ik stel. En die nuance vind je dus gewoon tussen "ver onder de limiet" en "gretig en bordevol fouten", je moet er echter wel voor kiezen het te willen zien...

En brand ik Verstappen hiermee af? Nee, integendeel zelfs! Hemel ik Hamilton de hemel in als een soort oppergod? Nee, zeker niet. Maar ik benoem wel hetgeen dat m.i. net het verschil maakte tussen de 2 afgelopen zondag in het duel. Wellicht zit dat als perfectionist in mijn aard, maar ik durf mijn hand er spreekwoordelijk voor in het vuur te steken dat zowel een Hamilton als een Verstappen het duel ook tot in detail zullen analyseren om te kijken waar men een 'foutje' maakte, waar het net beter kan, waar dus nog een leermoment in zit, maar ook wat je tegenstander voor keuzes maakt en hoe je daar op in kan spelen en reageren. Dat is wat hen zo verdomd goed maakt en wat ik hier enigszins probeer aan te kaarten.

Zie het als Kobe Bryant die als rookie Michael Jordan eruit speelde en door zou groeien als de grootste basketballer van zijn generatie. En hoe kreeg hij dat voor elkaar? Non stop zijn eigen spel en dat van zijn tegenstanders analyseren en zijn spel er iedere wedstrijd op aanpassen. En dan ook echt letterlijk iedere wedstrijd. Het bijzondere van deze man was dat hij zijn eigen verkeerde keuzes als fouten durfde te benoemen, deze onder ogen durfde te zien en vervolgens ging handelen. En met die filosofie kijk ik naar de F1 en zo ook het duel van afgelopen zondag. En dan zie ik een geweldig duel, waarin Hamilton net wat slimmer/meer geslepen handelde dan een Verstappen (die dat t.z.t. dus in zijn voordeel kan gaan gebruiken). Niets meer en niets minder.

"Maar ik benoem wel hetgeen dat m.i. net het verschil maakte tussen de 2 afgelopen zondag in het duel."

Als we op dezelfde manier kritisch zouden kijken naar Hamilton dan kan je alleen maar concluderen dat Hamilton een grotere fout msaakte dan Verstappen en dat kostte hem ook bijna de overwinning. En ja ook Hamilton had meerdere momentjes, maar zowel Verstappen als Hamilton compenseren dat zoals je aan hun rondetijden kan zien.

Ik ga gewoon niet mee in wat jij doet. Beide coueurs waren vol aan het pushen en reden ruimschoots sneller dan hun teamgenoten. Dan ga ik niet meer praten over een keer corrigeren vanwege overstuur omdat je in gevecht bent met een concurrent. Als we dat als fout gaan benoemen dan maken alle coureurs iedere ronde grotere fouten alleen zijn die minder of zelfs niet zichtbaar.

Je kan beter Hamilton door het vuil laten rijden zodat je aansluiting houd en hem met de DRS of start finish gelijk weer terug kan pakken. Dat was zijn enige kans geweest. Het bandenvoordeel ben je zo kwijt in de vuile lucht. Maar dat zal hij zich achteraf ook wel beseffen. Het blijft makkelijk lullen achteraf.

Ja, niet te zuipen dat spul.... ;-)

dat spul is van de markt gehaald ivm corona.

Ik had wel een nare smaak toen in vernam dat Hamilton 29 uitstapjes had in dezelfde bocht, en zo dus echt wel de race heeft kunnen winnen.

Was dit de hele column ? Want ik het Brawn nergens vermelden.
Of heeft 'ie stiekem toch nog gewoon een Mercedes hart in zijn huidige functie als F1 directeur ? Want in dat geval zie ik nog wel wat problemen opdoemen.

Corona bier boycotten

Ik als Hamilton fan had toch een raar gevoel na de race, vond dat het niet eerlijk is gegaan. Het profiteren van bocht 4 was mij echt een doorn in het oog. Ik had dit al gezien enkele ronde nadat de safety car van de baan was omdat ik Hamilton on board aan het volgen was. Ik vond het hoogst opmerkelijk dat dit ronde na ronde gewoon door kon gaan zonder dat er een waarschuwing werd getoond. Hopelijk gaan de volgende races wel eerlijk en gaan we genieten van een man tegen man gevecht tot de laatste race.

Waarom, wil je echt een F1 waar iedereen de regels negeert en er na de wedstrijd er een uur gerekend moet worden wie waar ge-eindigd is? Als je inhaalt en weet dat je de regels gebroken hebt gewoon de plek terug geven en nog een keer proberen.

Ik wil een F1 waarin ook Mercedes zich aan de regels moet houden MLTG.

Als Max dat doet, dan doen anderen dat ook en zal uiteindelijk halt worden toegeroepen

Hamilton reed wel degelijk de betere race. In een langzamere auto alsnog de overwinning pakken, met alle druk van Max.... dan heb je gewoon beter gereden.
Max en Red Bull hebben een nagenoeg zekere overwinning laten lopen.

Daar ben ik t helemaal mee eens

Beter gereden? Dankzij een slapende wedstrijdleiding beter kunnen sjoemelen bedoel je zeker? @D07

Wie zegt dat RBR heen bochten heeft afgesneden

Telkens 0,2 seconden pakken buiten de baan en daarmee een geslaagde undercut plaatsen ja. Niet echt iets om trots op te zijn natuurlijk.

Hamilton/Mercedes zijn hierin gewoon slimmer geweest dan Max/Red-Bull. Als ze bij de briefing aangeven dat ze het niet gaan monitoren (21.2), moet je daar gebruik van maken, ook al geeft 27.(1 of 3 was het), dat je altijd moet proberen binnen de baan te blijven. Als ze het niet monitoren, monitoren ze het niet, simpel.

Als Red-Bull zijnde hadden ze niet moeten zitten slapen en na rondje 6 al een melding moeten maken naar Max, om het ook te doen. Niet na 30 rondjes pas... dat is dus het hele punt.

Maar om daarna de uitmuntende prestatie van Hamilton te gaan downgraden is weer erg typisch.... en toont alleen maar dat er een hoop slechte verliezers zijn.

Wat mij een nare smaak geeft is dat Hamilton zeer vaak een niet bedoeld voordeel heeft gepakt door consequent buiten de tracklimits te overschrijden EN dat de weedstrijdleiding daar pas wat aan deed toen Max het ook ging doen. Hiermee heeft Hamilton in feite op een smerige manier gewonnen, nogmaals, met dank aam de wedstrijdleiding

@D07 Ik downgrade helemaal niks of niemands prestatie, behalve de wanprestatie van de wedstrijdleiding.

Je zegt dat Hamilton beter kon sjoemelen..... en dat noem je zijn prestatie niet downgraden?!

@D07 Gevechten dienen op, en niet naast (maar liefst 29 keer!) de baan plaats te vinden. En nee, dat is niet de schuld van Hamilton, maar wel van een een gigantisch falende wedstrijdleiding.

@skibeest. Daarom denk ik ook dat Hamilton zijn eigen glazen heeft ingegooid deze race. Toen hij de melding kreeg niet meer off track te gaan in bocht 4 maakte hij een opmerking in de trant dat ze altijd aan het zoeken waren om hem te benadelen. De wedstrijdleiding moet nu toch ook denken dat die Hamilton maar een ondankbaar figuur is. Hebben ze hem 29 rondes gematst, en nu maken ze een beslissing waarbij zijn concurrent er niks meer mee kan, loopt hij nog te klagen dat ze hem aan het benadelen zijn. Als wedstrijdleiding zou ik er wel een beetje klaar mee zijn en Hamilton niet meer gaan helpen zoals zondag.

Ja, slimmer en beter gereden dan Max. Volgens mij starte die laatste vanaf Pole...

@d07 Wie zegt, of waar staat dat RBR de betere auto heeft qua racepace? Naar mijn idee waren die machines heel erg aan elkaar gewaagd. Kijk eens naar Bottas zijn tijd, trek daarbij een extra pitstop vanaf, en 8 seconde dat ie vast stond in de pits. Als die een langsamere auto had, was dat verschil wel veel groter geweest.

Wat ik wel gezien heb, en dat wil ik zonder problemen toegeven... is dat Hamilton inderdaad slimmer gereden heeft. Die had door dat de wedstrijdleiding lag te slapen en heeft 29x voordeel daaruit getrokken.

Max en vooral de data analisten van RBR hadden dit naar mijn idee ook wel eerder door moeten hebben.

Gewoon slim en afgetroefd door ham en mer. En dat in een mindere auto.
Daar kun je ook als rbr zijnde respect voor hebben.

Selectieve verontwaardiging. Volgens mij hebben ze allen die bocht wijd genomen en de 1 meer dan de ander maar niemand kan dat ontkennen.
En had Max gewonnen dan hadden we niemand daarover gehoord en nu worden excuses gezocht.
Rbr was beter en ze hadden moeten winnen, los van de track limits affaire

Fanboytje,

Als die RB Echt zo oppermachtig was waarom rijdt Perez dan niet met 2 vingers in zijn neus naar een P3/4?

Het blijft simpel. Als Hamilton na drie keer op de vingers was getikt was de undercut niet gelukt en hadden we van beide teams een andere strategie gezien. Wie er dan had gewonnen of de beste race had gereden zullen we nooit weten.

Hamilton heeft wel degelijk voordeel behaald in tracklimits bocht 4. Hij reed daar 29 ronden buiten de baan, pas daarna kreeg ie een waarschuwing omtrent het verbod.[waarom duurde dat zolang] Hamilton gebruikte deze ‘uitstapjes’ om zijn banden te sparen. Omdat daar verder geen regels aan verbonden waren, heeft ie bocht 4 goed uitgebuit.

Roytje, word toch eens wakker.

Perez is B categorie. Zet een lewis, russell, lec, alonso, ric in die red bull dan zie je vuurwerk.
Zelfs een bottas zal je verrassen in die rbr

Die waren inderdaad een stukje slimmer dan Max en z'n RedBull team afgelopen weekend.
Iets van de regels goed interpreteren.
Of, zoals we hier zeggen, slapen doe je s'nachts...

@Beetie Idd de track limits waren aangekondigd voor de kwalificatie, maar niet specifiek voor de race.
En idd er was ook gezegd dat inhalen buiten de baan niet toegelaten was.
MAAARR: Op de meeste banen in de afgelopen jaren werd wel degelijk aangegeven dat je misschien 1 of 2 of 3 keer buiten de baan mag geraken, maar dat er op gegeven moment een waarschuwing zal volgen.
Dat hadden ze deze race ook.
Dus waar een ander na 4 of 5 x een waarschuwing krijgt, kreeg Hamilton hem pas na 29 uitstapjes.

Dan ben je niet langer geloofwaardig en consistent.

Ik weet nog dat Max vroeger bekend stond om zig zaggen, terwijl dat verboden is. Daartoe werd hij ook niet gestraft.

Precies dat

Ik neem Lewis zelf niks kwalijk , de Wedstrijdleiding had gewoon duidelijk moeten zijn .

Maar, maar, maar, maar Max had precies hetzelfde kunnen doen.... Dus niets vertekend beeld. Ik vraag mij ook echt af waar die 0.2 sec vandaan komt. Ik heb alleen Horner dat horen zeggen. Ik lees op veel plekken dat het maar 0.05 tot 0.1 sec scheelt dat wijd gaan.. En ik heb ook beelden gezien dat Max meermaals daar wijd ging alleen niet zo wijd als Lewis. Ik snap dat het moeilijk is te verteren, maar Lewis is terecht de winnaar van deze race.

Wat ik ook niet wil zien is dat Ocon en de japanner wel inhalen in die bocht en een plaats winnen zonder dat ze die plaats terug moeten geven...... daar krijg ik een rare bij smaak van.

Hey Manuel, Ocon haalt Yuki niet in, in die bocht dat gebeurd 2 knikken later. En Ja Ocon gaat daar iets buiten de baan, iig niet zo extreem als Max, en Ocon kon niet anders want Yuki zat naast hem, onboard zie je zelfs dat Ocon ietsjes inhoud in de eerstvolgende knik en daarna pas Yuki inhaalt in de 2e knik na bocht 4. Kijk er maar eens goed naar. Je kan het filmpje zien op de F1 site bij beste onboards vanaf 3m.03s

"De Japanner" heeft een naam die simpel te onthouden is: Yuki.
Je zult nog heel veel van hem gaan horen.

Had RedBull ook kunnen doen. Of, zoals eerder gezegd, slapen doe je s'nachts...

Ben gewoon even benieuwd, Max zat echt met vier wielen buiten de baan volgens mij. Was dit bij Ocon ook het geval?

Dat was een hele andere situatie, daar is hij er nog niet eens voorbij. Dat gebeurd pas 2 knikken later en binnen de lijntjes.

Hier een linkje naar de video er van: www.reddit.com/r/f(...)rain_2021_yuki_cam/

Ik heb een linkje gedeeld. Alleen die komt zo want die hangt in het filter

Doordat icon buiten de baan kwam haalde hij voordeel in de volgende bocht. Dus uiteindelijk had hij deze plek ook terug moeten geven.

Brawn

mee eens

@jd2000

Max had sowieso een straf gekeregen en die 3 ronden die hij nog over had,had Max nooit die 5 ces. afstand kunnen nemen.
Echter had RB wel eventjes de beelden van Hamilton kunnen laten zien met zijn 29 keer over de lijn,maar of Max zijn straf dan terug gedraaid zou worden is zeer te berwtijfelen.

Canada 2019

Monaco 1969

Uhh, gezien je verhaal 36 rondjes toch?
Of is het voor iedereen 28 rondjes behalve het team waar Masi die dag een uitzondering voor wil maken, die mogen dan 36?

rond de 8 seconde, Maar laten we zeggen 6. en een mindere banden slijtage.

Dat maakt hem niets uit dat is ja mb. Voor die combinatie zijn er geen regels mb en LH

RB is die Ross Brown!!

"Zo jammer dat we een mooie openingsrace hadden en we het alleen maar over "binnen de lijntjes kleuren" moeten hebben".

En dit gaat morgen gewoon verder hier......en mss overmorgen ook nog.

Die verschillende sites wisten dat op dit forum een objectieve 321 dat primeur graag wilde hwbben.

"trut"? Dat neutraal gender ding, heerst zeg...

Mooi stukje Daarom! Ik wist dit niet van Ocon, dit maakt het zoals je schrijft alleen maar frusterender, wat is die Masi toch een aardige en prettige man.

Corrupt gaat wat ver, maar inconsequent is het wel.. En helaas ook niks nieuws in de F1 dat bij gevechten in het midden- en achterveld vaak veel minder wordt opgetreden dan bij gevechten om de leiding.. De focus ligt ook bij de Stewards vooral bij wat vooraan de race gebeurt kennelijk.. Het is gewoon inconsequent allemaal..