De organisatie van de Grand Prix van Bahrein en de leiding van het circuit van Sakhir overwegen een extra laag kerbstones aan te brengen aan de buitenkant van bocht 4. Op die manier hopen ze de problemen en onduidelijkheid die afgelopen weekend ontstonden rondom de track limits in die bocht op te lossen en weg te nemen.
De wedstrijdleiding hielp die onduidelijkheid zelf in de hand door de richtlijnen gedurende de race aan te scherpen. Zo kon het zijn dat Mercedes-coureur Lewis Hamilton in de eerste helft van de wedstrijd consequent buiten de baan belandde in bocht 4, om vervolgens de opdracht te krijgen om daarmee op te houden. Toen Max Verstappen hetzelfde overkwam bij een poging om de titelhouder in de slotfase in te halen, ontving hij gelijk de instructie om die plek terug te geven.
Er zijn nu echter ook beelden opgedoken dat Esteban Ocon wel onbestraft de track limits mocht overschrijden bij het inhalen van Yuki Tsunoda, zonder die positie terug te hoeven geven. Tsunoda zette dit later in de race recht door op zijn beurt op eigen kracht Ocon weer voorbij te gaan, maar toch. De wedstrijdleiding was niet bepaald consequent in het handhaven van de track limits.
Bahrein kan een steentje bijdragen aan het verbeteren van de situatie, denkt circuitdirecteur sjeik Salman bin Isa Al Khalifa. Aan Racefans.net deelde hij mede: "Als racelocatie volgen we de richtlijnen en homologatie van de internationale autosportbond FIA. Je kunt extra kerbstones in bocht 4 aanleggen. Het idee is om de coureurs aan te moedigen om op de baan te blijven omdat het dan geen voordeel oplevert om buitenom te gaan."
"Er zijn bepaalde plekken op de baan waar coureurs buitenom gaan omdat daar voordeel uit te halen valt en andere plekken waar dat niet het geval is. Het idee is nu om samen met de FIA te kijken naar hoe we dit kunnen aanpakken. Misschien door de kerbstones te verlengen of een extra laag aan te brengen, gewoon iets om te beperken dat rijders daar te wijd gaan zonder dat ze er een prijs voor betalen. Als het geen voordeel oplevert, dan houden ze er snel mee op."
Reacties (51)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.536
zoals ik al eerder aangaf dat Ocon het zelfde deed bij Yuki, das op zijn minst vreemd en meer omdat de wedstrijdleiding helemaal niks gedaan heeft zelfs niet nadat hier vragen over geweest zijn na de race !
RogerZzz
Posts: 9.263
Dat zei je inderdaad al. Heel scherp.
Achteraf gezien had Masi in 2020 beter niet aan het verzoek van de coureurs tegemoet kunnen komen om hen meer vrijheid te gunnen bij het uitkomen van Turn 4. Wat een zooitje.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Ocon haalt Yuki niet in in die bocht, dat gebeurd 2 knikken later. En Ja Ocon gaat daar iets buiten de baan, iig niet zo extreem als Max, en Ocon kon niet anders want Yuki zat naast hem, onboard zie je zelfs dat Ocon ietsjes inhoud in de eerstvolgende knik en daarna pas Yuki inhaalt in de 2e knik na bocht 4. Kijk er maar eens goed naar. Je kan het filmpje zien op de F1 site bij beste onboards vanaf 3m.03s
NicoS
Posts: 18.224
@Thumbs,
Feit is wel dat Ocon zijn actie door kon zetten, omdat hij buiten de baan naast Yuki bleef rijden, daardoor kon hij de volgende bocht voor de Japanner komen. Dus voordeel......
Max was Lewis al grotendeels voorbij. situatie is misschien anders, maar het voordeel blijft.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Het is inderdaad al jaren een zooitje m.b.t. die tracklimits. Eenduidigheid is zeer gewenst. Nu is het een beetje alsof de politie zegt dat je officiëel niet door rood mag rijden, maar we controleren er niet echt op. Pas als iemand het te bont maakt gaan we er iets van vinden.
Maak het verlaten van de baan nadelig door een fysieke aanpassing aan het circuit en de heren zullen het uit hun hoofd laten om met opzet buiten de baan te raken
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik heb de actie van Ocon net even teruggekeken en hoewel het voordeel van Verstappen groter was, ben ik van mening dat het zuiverder was geweest om ook Ocon die plek terug te laten geven.
RogerZzz
Posts: 9.263
Anderzijds kan je niet zeggen dat omdat er eenmaal abusievelijk niet is ingegrepen bij een overtreding van een ander, dit aan jou een vrijbrief geeft om zelf straffeloos dezelfde overtreding te begaan. Het wordt pas kwalijk als er sprake is van willekeur.
beerkuh
Posts: 3.536
thumbs up , ik zei ook niet in bocht 2 maar ikzelf dacht bocht 7 , op zich maakt het niet uit want door alle offtrack toestanden dan wel dan niet maar in andere gevallen weer wel maakt het gewoon een zooitje!
RogerZzz
Posts: 9.263
The irony is that Masi's initial notes for last year's race – dropped after a debate with the drivers on Friday and thus not actually applied for the grand prix – contained a clause that would have provided the clarity that everyone always seeks.
"On the third occasion of a driver failing to negotiate Turn 4 exit by using the track during the race, he will be shown a black and white flag, any further cutting will then be reported to the stewards."
Similar words have been in the race director's notes at many other recent events where track limits are an issue. Had they been in force on Sunday, the post-race conversation might have been very different.
Uit: How F1 track limits became the talk of the Bahrain GP
Adam Cooper, AS
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Dat had een hoop duidelijkheid gegeven inderdaad.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Het gaat om bocht 4 waar Ocon wijd gaat, maar hij zit zowat strak tegen Yuki aan, daarna komen nog 2 bochten. De eerste linker (bocht 5) houd Ocon zelfs iets in en bij bocht 6 gaat die er weer voorbij.
Zie het filmpje waar ik naar verwijs dan krijg je het uit alle hoeken te zien. Op best of onboar van de F1 site bij 3m03s begint het gevecht tussen Ocon en Yuki
Hij haalt geen voordeel van wijd gaan en als die dat al deed hield die zich iets in bij de eerste knik om vervolgens de bij de 2e knik aan te zetten om een Yuki in te halen binnen de lijntjes
@Nico's, Hij reed er al behoorlijk naast bij het ingaan van bocht 4 hij kan niet ineens verdwijnen toch? Yuki behoort dan een wagenbreedte ruimte te houden
@Beerkuh, ik zeg ook 2 knikken na bocht 4, voor de duidelijkheid hij gaat wijd in bocht 4, hij houd zich iets in in bocht 5 om vervolgens in bocht 6 binnen de lijnen ervoorbij te gaan en in bocht 7 zit die er volledig voor en vanaf bocht 5 dus binnen de lijntjes.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Mee eens hupholland 👍🏼
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Oeps, verkeerd draadje.
Mijn opmerking hierboven hoort een draadje lager 😅
Montfort
Posts: 1.575
Heb je een heel boekwerk aan regelementen, weet toch de wedstrijdleiding de F1 toch nog om te buigen naar een schijnbare objectieve jurysport.
Hebben ze het in SIM racing nog beter voor elkaar!
Het blijkt heel lastig om de keuze te maken hoe ver naar buiten je mag gaan in bocht 4. Misschien moeten ze daar iets op vinden om het minder subjectief te maken?
Ik weet het; laten we een witte lijn schilderen langs de rand van het circuit om aan te geven tot waar je mag gaan.... 😎
nutstree
Posts: 565
Hoe meer je vooraan rijdt, hoe meer je onder een vergrootglas ligt.
Niet eerlijk, wel de realiteit.
schwantz34
Posts: 38.776
Des te vreemder dat de wedstrijdleiding Hamilton niet al veel eerder op de vingers heeft getikt.
John6
Posts: 9.510
Ross Brown kan wel zeggen is goed dat Max zijn positie opgaf, maar er blijft toch een smetje op zitten, deze overwinning.
hupholland
Posts: 8.617
idd, linksom of rechtsom. Als de heren (Masi en Brawn) nu ook nog de kop in het zand gaan steken is het ook allemaal nog voor niks geweest. In het voetbal wordt nog wel eens gemarchandeerd met de regels, met de ene foute beslissing wordt een andere foute beslissing te niet gedaan. Dat had zondag ook gekund. Goed dat ze t niet gedaan hebben, maar het was misschien wel rechtvaardiger geweest.
RogerZzz
Posts: 9.263
Alleen voor de Oranjecamping. De weldenkende meerderheid stelt de uitslag niet ter discussie, maar plaatst slechts kanttekeningen bij de gebrekkige communicatie van de wedstrijdleiding.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Waardoor er inderdaad een klein smetje op de overwinning zit ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
Ja, want Hamilton is dan ook verantwoordelijk voor de communicatie van de arbitrage.
Het is niet zo dat hier sprake is van een scheidsrechterlijke dwaling.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Nee hoor ik verwijt Hamilton helemaal niks. Kudo's voor Lewis en Mercedes hoe ze maximaal wisten te profiteren van de gebrekkige communicatie van de wedstrijdleiding.
Enige smetje wat er aan de overwinning kleeft is dat een duidelijkere communicatie en handelen van de wedstrijdleiding mogelijk(!) een andere situatie opgeleverd zou hebben. Thats it
RogerZzz
Posts: 9.263
"en handelen van de wedstrijdleiding mogelijk(!) een andere situatie opgeleverd zou hebben."
En daarmee suggereer je dus dat er wél sprake is van een arbitraire dwaling. Terwijl bewust en op verzoek van de coureurs de dwingende bepaling (driemaal naar buiten: zwart-witte vlag) is vervangen door de open norm van art 27.3.
Die open norm geeft discretionaire ruimte aan de wedstrijdleiding. En vervolgens gaat men hier mekkeren over de wijze waarop daar invulling aan wordt gegeven.
We kunnen ook wel weer terug gaan naar de pietluttige straffen; mij om het even. Ik voorzie echter dat Max Verstappen de coureur is die daar het meeste last van krijgt, want die rijdt met het mes tussen de tanden en is als gevolg daarvan bij bovengemiddeld veel controversiële momenten betrokken.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Dat suggereer ik niet alleen. Ik vind dat dat ook zo is.
Laten racen is prima. Maar als iedereen zich keurig aan de tracklimits houdt, en all but one rijdt 29 van de 32 rondjes buiten de lijnen dan heb je als wedstrijdleiding alle kansen gehad om te bedenken dat dat niet per ongeluk gebeurd, en had men al ruimschoots kunnen waarschuwen zoals men aangegeven had te doen als het te bont werd ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
Sour grapes.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ach, jij bekijkt het vanuit een andere invalshoek dan ik. Dus jij hebt een andere mening.
Ik vind wel mooi hoe je grote vriend Brundle het omschrijft:
"But, I hear you cry, particularly the Mercedes drivers were off track at this point for much of the first half of the race, so much so in fact that Red Bull instructed Verstappen to do the same. The advantage of this is that you can brake less and take more speed into the corner, a 'lasting advantage' in a timed race as far as I'm concerned. Christian Horner reckons it's worth two tenths of a second each lap.
But how do you quantify a 'lasting advantage' unless it's clearly involving a pass? We are told that the resource is there to watch and police Turn Four, and at other circuits on the fourth occasion of 'cheating' the circuit confines you will be warned and then penalised.
We really do have to police this issue consistently everywhere and not just in qualifying; it's confusing and annoying for everybody, including teams and drivers I've spoken to post-race."
RogerZzz
Posts: 9.263
Nou, dat zegt Brundle prima. Ik vind het dan ook verwonderend dat met betrekking tot Turn 4 men de duidelijke dwingende bepaling heeft vervangen voor een open norm.
Maar dat is nu eenmaal gebeurd, nota bene op verzoek van de coureurs. Zij hadden voor een rechtvaardige uitkomst meer vertrouwen in het oordeel van Race Control dan in een keiharde regel.
Ik heb het al eerder gezegd: Masi zal nog een keer naar ze luisteren.
hupholland
Posts: 8.617
wat zit je nou steeds te mekkeren over oranjecamping en oranje onderbuikgevoel? je zegt notabene hierboven zelf dat het een zootje was. Dat vinden anderen dus ook. Waarom moeten daar dan is van die domme woorden opgeplakt worden? we zitten vrijwel op 1 lijn. Ze hebben er een zootje van gemaakt.
RogerZzz
Posts: 9.263
Omdat, in tegenstelling het doorzichtig opportunistische beroep op rechtvaardigheid wat de goegemeente hier doet, die slechts is ingegeven door een onwelgevallige uitslag, ik mij slechts beperk tot de constatering dat de initiële keuze om de dwingende bepaling te vervangen door een open norm, nu dat de wedstrijdleiding op zoveel commentaar is komen te staan.
Dat wil echter niet zeggen dat ik meen dat hier onjuist is gehandeld; binnen de geldende regelgeving heeft de wedstrijdleiding juist gehandeld.
Dat is een fundamenteel verschil.
hupholland
Posts: 8.617
moet je toch beter lezen; ik zeg dat er linksom of rechtsom een smet op had gezeten. Dus ook in t geval als Verstappen gewonnen had. Ik zeg misschien was dat rechtvaardiger geweest, maar misschien ook niet. Het is gewoon niet goed hoe ze zondag de boel hebben aangepakt. Na 29x een waarschuwing slaat nergens op. Dat doe je na 3 of 4x of helemaal niet. Tenzij je jouw theorie erbij haalt dat de wedstrijdleiding door groot kampioen Hamilton op andere gedachten is gebracht en ze ineens zagen dat buiten bocht 4 een snellere lijn lag. Maar daar gaat natuurlijk geen weldenkend mens in mee.
RogerZzz
Posts: 9.263
Nou, dat de verontwaardiging hier net zo groot was geweest als het de kant van Max was opgevallen, durf ik wel te betwijfelen, hoor.
En verder denk ik dat de aanscherping, die, zo lijkt het, in tegenstelling tot wat ik aanvankelijk dacht toen ik mijn theorie over voortschrijdend inzicht opperde, specifiek voor Hamilton gold (tijdens zijn snelste ronde in de slotfase treedt Bottas bijvoorbeeld straffeloos buiten de aan). Hij kreeg een draai om de oren en de rest (vooralsnog) niet.
Edit: wie is Maxje? Hebben we ook Lewisje of Sebje?
RogerZzz
Posts: 9.263
edit: NIET zo groot was geweest
RogerZzz
Posts: 9.263
Edit: 'niet' moet toch zijn: 'net'. Ik ben lekker bezig vandaag.
RogerZzz
Posts: 9.263
@de editor
Ja, die zie ik hier geregeld voorbijkomen. En aangezien Verstappen onze nationale knuffelbeer is zie ik niet in wat er mis is met een koosnaampje.
Beamer
Posts: 1.648
Het is heel simpel: een circuit moet zodanig aangelegd worden dat als je buiten de baan komt, je altijd langzamer bent.
Snork
Posts: 20.228
Grindbakken dus.
Vlaflip
Posts: 106
Lekker weer de grindbak terug. Dan is het probleem opgelost!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
In dat soort landen deinzen ze er ook niet voor terug om scherpschutters in te zetten.
Naast de baan, pang.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Ouw,
Bermbommen,
hebben ze ook ervaring mee,
wedden dat de coureurs zich aan de track limits houden...
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Ik snap dat ze de stroken asfalt veiliger vinden dan volledige grindbakken, maar wat als je nu een strook gras of grind van een meter naast de kerbstones legt? Daar wil je niet overheen rijden als rijder want je verliest grip: beter dan de worstenbroodjes die de auto's mollen en je houdt ook de asfalt stroken voor als je er echt aftettert.
P. Clemenza
Posts: 10.323
er is nog een alternatief voor worstenbroodjes, saucijzenbroodjes..
gek dat niemand daar aan denkt
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik zeg frikandelbroodjes
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Dan kunnen jullie wel semi-grappige comments maken, maar dit is gewoon DE oplossing.
Als er nog meer problemen zijn die om een oplossing verlegen zitten; je weet me te vinden!
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Keep up the good work!
Niet euhmm... verslappen ;)
Snork
Posts: 20.228
Waarom zou je saucijzenbroodjes naast de kerbs neerleggen? Daar glijden ze wel op uit, maar is grind dan niet gewoon handiger? Is ook langer houdbaar.
Gewoon maar een idee.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snork
Ik las ooit een artikel op De Speld, waarin werd geopperd deze klasse om te dopen tot Formule Max en slechts één deelnemer toe te laten; dat zou een hoop discussie schelen! ;-)
RogerZzz
Posts: 9.263
Grind/gras zorgt wel voor veel rommel op de baan. Dan wordt iedere miskleun een potentiële SC. Moet je ook niet willen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ok @Snork heeft wel een punt, saucijzenbroodjes zijn vanwege de beperkte houdbaarheid niet zo praktisch, stank en ongedierte naast de baan daar zit ook niemand op te wachten.
Een ballenbak zou nog een optie zijn..
Anders ben ik inderdaad voorstander van een soort grind strook, dan houden de coureurs zich vanzelf beter aan de baanlimieten
P. Clemenza
Posts: 10.323
iemand al gedacht een een strook met blote dames naast de baan?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Carnage 😂
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Ik denk persoonlijk dat een paar betonnen paaltjes naast de witte lijn in bocht 4 een hoop discussies zal voorkomen.