Williams-coureur George Russell is na de Grand Prix van Emilia-Romagna, in ieder geval voor even, uit de gratie bij Mercedes. De jonge Brit knalde samen met Mercedes-rijder Valtteri Bottas van de baan in Imola, waarna hij woedend verhaal ging halen bij zijn Finse collega. Op de beelden van het ongeluk is echter niet te zien wat Bottas verkeerd zou hebben gedaan.
Russell verwijt hem dat hij van zijn lijn afweek terwijl de Williams-coureur net een inhaalactie plaatste, met DRS open en veel meer snelheid. Het rechte stuk op het Autodromo Internazionale Enzo e Dino Ferrari te Imola is wel lang, maar niet echt recht. Er zitten allemaal kleine knikjes in, waardoor het kan lijken dat iemand opeens van zijn lijn afwijkt
Mercedes-teambaas Toto Wolff is het dan ook totaal niet eens met Russell dat Bottas de voornaamste schuldige is. "Onzin, absolute onzin", reageerde hij tegenover Autosport. "George had deze actie nooit moeten ondernemen. Bij de ontwikkeling van een jonge coureur hoort ook dat je leert kijken naar het globale perspectief, het totaalplaatje."
Russell aast op het stoeltje van Bottas voor 2022 en dat maakt de situatie en de woordenwisseling tussen de twee na de aanrijding zo pikant. Wolff vervolgt: "Ik wil niet dat George probeert zich te bewijzen voor ons. Ik ken Valtteri al zeker vijf jaar en hij probeert zich nooit op die manier te manifesteren. Dus ja, George heeft nog een hoop te leren."
Met zijn actie op de baan en reactie naast de baan heeft Russell zijn kansen op een Mercedes-zitje geen goed gedaan. "Ik plaag George wel eens dat als hij goed presteert, hij voor Mercedes kan rijden. Zo niet, dan moet hij genoegen nemen met de Renault Clio Cup. En na deze race zitten we dichter bij de Renault Clio Cup", aldus Wolff.
Reacties (132)
Login om te reagerenf(1)orum
Posts: 7.950
Ik snap dat Toto George even op zijn plek zet, maar hij dat mag hij toch ook doen m.b.t. Valtteri. Waar was die de hele tijd mee bezig...
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat Wolff niet heel eerlijk is met een reden, hij zal Bottas nog nodig hebben voor Hamilton te helpen. Dus Bottas nu op zijn plek zetten, kan nog wel eens later in het seizoen resulteren in de middelvinger richting Mercedes.
Snork
Posts: 20.060
Ik vind de hele benadering vreemd. Het feit dat Bottas zijn positie moet verdedigen tegen een Williams, daar heeft Toto het even niet over. Lewis heeft bewezen dat de Mercedes ook dit seizoen erg competitief is, dus waarom zat Bottas in het middenveld te harken? Ik weet het antwoord wel, maar daar hoor je Toto nu even niet over, sterker nog: de snelste van de twee wordt doorverwezen naar de Clio cup. Bizar.
MrStef85
Posts: 6.205
Het was allemaal Buttas.
RogerZzz
Posts: 9.263
@f(1)orum
Bottas zijn prestaties lijken een turn for the worst hebben genomen en daar zal intern wel over worden gesproken.
Toto kwam niet voor niets tijdens de race (!!) bij hem op de radio om hem aan te sporen. Dat vat ik op als een berisping.
Astfgl
Posts: 822
Inderdaad, Bottas reed de hele race rond als een slap washandje. Toto kan wel mooi zeggen dat Russell niet moet proberen om een Mercedes in te halen, maar deze Mercedes reed toch wel verdomde langzaam rond vergeleken bij nota bene een Williams.
Wolff houdt Bottas al veels te lang de hand boven het hoofd, en dat gaat nu ten koste van Russell's carrière. Het zou me niks verbazen als voor het eind van het seizoen de bom barst en Russell z'n heil ergens anders gaat zoeken.
f(1)orum
Posts: 7.950
@RogerZzz: Mee eens. Ik snap het ook niet. Voorheen was Valtteri aan het begin van het seizoen nog aardig competitief en kakte hier later gedurende het seizoen in. Nu lijkt het alsof hij nog steeds niet wakker is uit zijn winterslaap....
Sauber
Posts: 272
Wolff zei ook dat Bottas daar niet hoorde te rijden. De actie van Russell was wel wat overenthousiast
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Beiden zijn geen echte regenrijders zoals we intussen weten. Het ziet er allemaal zo eenvoudig uit als je een Max, Lewis of Leclerc bezig ziet (en al zeker vanuit onze sofa).
Maar ook die toppers hebben allemaal geslipt in die race en dan moet je dat durven in perspectief plaatsen. Feit is dat de top piloten altijd veel sneller door het verkeer geraken wat niet onbelangrijk is in dergelijke races. De zichtbaarheid is minimaal en met een droge en half natte lijn met hier en daar een plas is het hopen voor het beste als je iets waagt.
Toto heeft gelijk over George - hij had ruimte maar nam meer dan nodig was. Gevolg 1 wiel in het gras en dan is het in een fractie over en out. Hij wou indruk maken na wat vorig jaar achter de SC in de regen gebeurde en zich nu nog meer profileren door punten te scoren met een Williams.
Allemaal heel begrijpelijk, enkel het gevolg van deze erg risicovolle actie was dat hij zijn toekomstige wagen had gepierced. Dat dit niet in de smaak valt van Toto is geen verrassing. Wat Bottas betreft, die gaat intern ook wel een woordje uit te leggen hebben in de debrief omtrent zijn gebrek aan snelheid/vertrouwen. Hij wou absoluut geen DNF en de wagen op het zwarte gedeelte houden (herinnert zich hierbij zeker Brazilië en Duitsland) door wat behoudender te rijden en mogelijk te profiteren van wat uitvallers vooraan. Het heeft niet mogen zijn, maar om hem de schuld te geven lijkt me heel ver gezocht. Dit soort bewegingen tijdens de DRS zone hebben meerdere piloten uitgevoerd gedurende de race.
NicoS
Posts: 18.077
Bottas is nooit sterk in dit soort omstandigheden, hij had weer een off day, zoals hij dat meerdere weekenden heeft. Vorig jaar in Turkije was het ook een groot drama.
Bottas zal een zwaar jaar tegemoet gaan, nu de normaal zo oppermachtige Mercedes niet meer oppermachtig is.
MustFeed
Posts: 9.424
Hamilton staat dit seizoen op scherp vanwege Verstappen. Dat haalt ook het beste in Hamilton naar boven. In voorgaande seizoenen had Hamilton wel vaker een matige start, maar Hamilton op zijn best is 2 klassen beter dan Bottas.
Daarnaast is Bottas uitermate slecht in de regen. Vorig jaar in Turkije werd Bottas ook op een ronde gereden. Hamilton daarentegen is weer 1 van de beste regenrijders en samen met Verstappen absoluut een klasse apart.
Beemerdude
Posts: 7.719
Wolff is een hypocriet. Dat ie Bottas de hand boven het hoofd houdt vind ik al heel wat, ik snap dat als je ook de manager bent van deze ondermaats presterende coureur je iets moet, maar dit is toch tegen beter weten in? Ik vond dit echt de fout van Bottas, dit was net zo'n kut actie als Grosjean ooit flikte in Monaco 2015 bij Verstappen; ook zogenaamd niet van z'n lijn afgeweken, maar in de herhaling kun je prima zien dat ie dat wel deed. Minimaal, maar da's voldoende. Precies wat Bottas gisteren ook deed, die ging net te veer naar links puur met doel het Russell lastig te maken. Nou, da's aardig gelukt.
Vlaflip
Posts: 106
Maakt niks uit. Domme actie die Russel
Numnum
Posts: 4.863
Als dit nu al “fileren “ mag worden genoemd....?
d@nny
Posts: 3.356
Heb het betreffende interview met Toto gezien op Sky en er was van fileren echt geen sprake. Wel even op zijn plek gezet maar echt niet gefilleerd.
Verder vondt ik het 100% de schuld van Russell en een groot leermoment voor hem.
ringo
Posts: 3.633
is gewon een race ongeluk...moment dat bottas naar rechts ging zat russel al ernaast. wellis waar alleen met de voorwielen. Mercedes had zoiezo al dergelijke informatie al op de radio kunnen vernoemen. had minstens op zijn lijn moeten blijven. en niet schuiven naar de drogere lijn
d@nny
Posts: 3.356
Is ook eenraceongeluk maar daarom kan de fout nog wel bij 1 persoon liggen (en dat vond ik in dit geval)
Er was maar 1 droge lijn en daar reed Bottas. Gevalletje te gretig van Russell.
Commando
Posts: 3.947
Renault Clio cup? Is dat geen dames serie?
Dat vind nogal chargerend vanuit herr Wolff. Ach, George zit even een paar races in het hondehok, wodt wel weer vergeten. Russel zit 2022 naast Max in de Mercedes.
klopp61
Posts: 257
Hij dekt zich nu al in . zodat hij Russel volgend jaar niet in de mb hoeft te zetten. Jong talent krijgt bij mb geen kans
wibi
Posts: 4.519
Wolff moet blij zijn met Russell, want door hem is Hammie 2e geworden... dat was anders nooit gebeurd, maar we hebben de FIA nog!
gp
Posts: 4.795
Zonder Russel was hij misschien 1e geworden. Vergeet niet dat Russel op een slechte plaats uit de weg ging voor Hamilton. Had hij dat niet gedaan was Hamilton niet uit de bocht gevlogen. Russel zei zelf dat hij misschien een betere paats had moeten kiezen om opzij te gaan.
Rimmer
Posts: 12.117
Toto is hier zelf ook schuldig aan al zal hij dat zelfinzicht ontberen;
Je hebt een GP2 kampioen en die zet je jaar na jaar na jaar in een pauperbak. En als die pauperbak eindelijk een keer een beetje wil dan wordt je boos omdat je kampioen er ook nog mee probeert te racen.
Vervolgens wordt je boos als die jongen in eerste aanleg en in zijn eerste emoties boos wordt op Bottas.
Dat je eigen “ster” coureur als flapdrol rondrijdt en voor de camera nog even een middelvinger naar zijn Mercedes collega (wat zo is het toch Toto? Hij is toch Mercedes junior?) opsteekt, wordt gemakshalve maar even onder het tapijt geveegd.
Als er 1 rijder was die gisteren het merk beschadigd heeft dan was het Bottas zelf met zijn fletse benauwende optreden.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Rimmer
Wat voor geweldige dingen heeft Russell dan laten zien in die pauperbak waardoor hij een promotie zou verdienen? Of is er maar één persoon die Bottas op kan volgen?
Dat het er Bottas niet meer uitkomt, zie ik ook wel, maar zet er dan Hülkenberg for time being maar in. Dan kan Russell nog even brokken maken in de Williams.
Snork
Posts: 20.060
RogerZzz, het is duidelijk dat Russell niet jouw favoriet is. Maar om nu te stellen dat Russell niks heeft laten zien? Ten eerste is hij nagenoeg altijd sneller dan zijn teamgenoot, dat is de eerste meting. Ten tweede heeft hij bij vervanging van Lewis laten zien dat hij direct op snelheid is in de Mercedes. Ten derde was het duidelijk dit weekend dat Bottas vroeg of laat (helaas nu met een crash) door Russell ingehaald zou worden. Russell is gewoon vele malen sneller een stuk hongeriger dan die duffe Bottas.
Veel van de beste coureurs in het verleden hadden de grootste bek en maakten de meest waanzinnige klappers. Daarmee niet gezegd hebbende dat Russell persé één van de beste coureurs is, maar om nou te stellen dat hij na vele jaren Williams nog maar een paar jaar langer uit moet rijpen en dan Hulk maar van stal te trekken? Nee, dat gaat er bij mij niet in.
Het is een jonge hond met bakken talent, sneller dan Bottas 4.3.2.6 (ben de tel kwijt welke versie er dit jaar rondrijdt). Wieberen met die Fin en ruim baan voor Russell. En anders is Russell vrij man en denk ik dat er genoeg teams zijn die hem welkom heten. Wellicht Red Bull wel.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snork
Mijn commentaar was idd te gechargeerd; dat kwam
een beetje door de stevige taal van @Rimmer.
Russell is idd een waanzinnig getalenteerde coureur en het is niet eerlijk om hem weg te zetten als brokkenpiloot.
Ik vind het echter nog veel te vroeg om hem als The Next Big Thing op het schild hijsen; daar is hij simpelweg te wisselvallig voor én heeft daarbij toch best wel wat veelbelovende posities niet thuis weten te brengen.
Sowieso snap ik de behoefte van mensen om maar te verjongen om het verjongen niet. Dat ze bij Haas kinderen in de auto zetten is tot daaraan toe. Maar we hebben het over Mercedes GP, niet de Mickey Mouse Club.
Russell is nog hartstikke jong en krijgt nog kansen zat. De snelheid is er. Vergelijk het met Verstappen (die op het gebied van racecraft overigens wel veel beter is): hij is altijd snel geweest, maar pas sinds vorig jaar rijdt hij écht rond als een wereldkampioen. Zo ver is Russell simpelweg nog niet. En het is ook niet zo dat er niets bestaat tussen Williams en Mercedes GP. Hij verdient wellicht een beter stoeltje, maar dan zou ik eerder denken aan Aston Martin oid.
f(1)orum
Posts: 7.950
@RogerZzz: Mooie reactie. Dat mag ook wel eens gezegd worden ;-)
gp
Posts: 4.795
Ik denk dat Russel nooit in een Mercedes komt. Hij is niet zo'n talent als er geroepen word en is ook veel te emotioneel dus ook niet geschikt voor "tweede" rijder. Zet hem naat Hamilton en hij gaat alleen maar voor problemen zorgen. Hij zal constant willen bewijzen dat hij beter is en hij heeft gewoon dat niveau niet. daardoor zal hij alleen maar stomme fouten maken en onrust in de stal brengen.
f1 benelux
Posts: 4.072
nee, Bottas is ge-wel-dig!!! ...
Modest71
Posts: 3.851
@wibi, kijk en dat zegt Marko ook. Toto moet naar het grotere plaatje kijken.
TylaHunter
Posts: 9.821
Williams had gewoon boven Alpine, Alfa en Haas moeten staan door minstens 1 punt te scoren.
Russel wou wat goed maken in Imola... die actie op Bottas was pure ego en totaal niet in belang van Williams om zoveel risico te nemen. Als het ieder ander was geweest, had hij een ronde gewacht, maar het was de gene wiens stoeltje hij ambieerde.
Grote verliezer van deze actie is Williams... een heel kostbaar punt verloren in de strijd met Haas en Alfa Romeo.
Snork
Posts: 20.060
Russel had 40 km/u overspeed door zijn DRS op Bottas. Links was er geen ruimte en dus ging hij er rechts naast. Deed Lewis ook tijdens vele inhaalacties waarbij zijn opponent niet op hoge snelheid de ruimte rechts wegsnoepte terwijl Lewis er naast zat. Russell zag een gat en pakte die. Hij kan op zo'n moment niet zomaar in lucht verdwijnen.
OfficialPradero
Posts: 1.375
@Snork Het probleem is echter.... Veel coureurs hebben in hun systeem het blauwe vlag syndroom. Bij het zien van een mercedes in de spiegel, verdedigen ze niet maar gaan aan de kant en maken plaats voor de koploper.
In het geval van de Williams... gaat dit natuurlijk niet op ;-)
P. Clemenza
Posts: 10.323
"Ik wil niet dat George probeert zich te bewijzen voor ons. Ik ken Valtteri al zeker vijf jaar en hij probeert zich nooit op die manier te manifesteren"
nee dat klopt, ik heb Bottas nog niet op bewijsdrang kunnen betrappen, die vind het wel best op plekkie 10 in een benzzzzz
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Toto zegt hier: Williams mag Mercedes niet inhalen, want wij leveren producten aan jullie.
Als dit de trend is, dan is het de doodsteek voor de sport. Ferrari laat Alfa en Haas even weten altijd een Mercedes eraf te moeten rijden als die voorbij komt. Horner laat Yuki weten dat hij alleen Gasly mag inhalen, maar als Max eraan komt de grindbak moet opzoeken. Renault laat Ocon weten dat Alonso sneller is dan hij. Can he confirm the message?
Trieste reactie, maakt niet uit wie de schuldige is. Toto is lekker in zichzelf gaan geloven in ieder geval. Waardeloos.
petertje
Posts: 3.683
volgens mij heeft bottas mercedes al wat overwinningen en constructeurs bokalen bezorgd en hij is de ideale partner van hamilton, dat bewees hij gisteren maar weer eens door die crash met russel redt hij daarmee hamilton zijn race. met deze uitspraak wil toto gewoon zijn dankbaarheid uitspreken voor de bewezen diensten van bottas gisteren.
Bulldog
Posts: 769
Het is ook gewoon triest dat Russel eigenlijk niet met een MB mag vechten van herr Toto. Lekker dreigen van dat ga je in een clio cup rijden. Het heilige Mercedes mag niet aangevallen worden, je haren gaat ervan overeind staan. En Bottas is een schijnheilig boontje die z’n plek kwijt hoort te raken aan Russel
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Eddy,
psies, die hypocriete Wolff altijd met z'n geveinsde 'racehart', begin een steeds grotere hekel aan die vent te krijgen, liefst ziet hij de Mercedes rijders in slagvolgorde finishen en de Mercedes klanten er netjes achter,
hoe durft zo'n brutale snotaap als Russell te racen met een Mercedes
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snelle
Nou, zo vat ik de woorden van Wolff niet op. Hij maant Russell om zijn geldingsdrang niet de overhand te laten krijgen en daarbij en daarbij of George, Mercedes-protegé, alsjeblieft voorzichtigheid wil betrachten wanneer hij in duel is met een Mercedes Works.
George dankt zijn plekje in de F1 aan Mercedes en ambieert een plekje bij de hoofdmacht, dat is een dynamiek die nu eenmaal speelt. Dat is aan Wolff om te managen. Ik lees nergens dat er niet tussen Williams en Mercedes mag worden geracet.
Herinner je ne dit moment nog tussen Red Bull en Toro Rosso: https://youtu.be/l-Sn-w0o6s0
Dan vind ik de Ringmaster van Mercedes nog alleszins meevallen.
Joeppp
Posts: 7.686
In dit geval ben ik het eens met Rogerzzz. Ik denk dat Wolf het prima vind dat Russell Bottas aanviel maar niet het commentaar achteraf. Het commentaar na afloop was namelijk pure emotionele frustratie die je alleen laat zien als je duidelijk wilt maken dat je klaar bent met de situatie. Daar is Toto niet zo van gediend wat ik niet zo gek vind. Russel wil Bottas zijn stoeltje maar dat doe je niet door te zeggen dat iemand je met opzet van de baan rost, helemaal niet als het voor 80% je eigen fout was.
Bulldog
Posts: 769
@rogerzz
Ik andere media worden die worden wel zo gebruik en moet Russel heel goed nadenken voordat hij is gevecht gaat met een MB want anders kan het z’n toekomst kosten.
Ik vind zelfs dat Russel als z’n contract is afgelopen dat ie moet breken met MB want hij zal de eerst komende 2 A 3 je niet in een mb gaan rijden. Hij heeft talent genoeg om bij een ander team te kunnen gaan rijden misschien wel bij Aston Martin op de plek van Vettel.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Bulldog
Vind jij dat Russell dan al genoeg heeft laten zien om een kans bij Mercedes te verdienen? Wat heeft hij nou helemaal gedaan, behalve Lafiti verslaan in de kwalificatie? Een leuke race tijdens een feestweekend zonder enige druk op een Mario Kart-circuit? Hij grossiert voorlopig vooral
in het om zeep helpen van veelbelovende kansen.
Van een Mercedes-coureur wordt (net als bij Ferrari) eerst en consistentie en maturiteit verwacht. Dat zijn nu net de zaken waar het bij Russell aan ontbreekt.
Dat Bottas in een neerwaartse spiraal zit en op weg lijkt naar de uitgang, staat daar los van. Er zijn momenteel wel meer en geschiktere kandidaten voor het Merdedesstoeltje dan George Russell.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Joep: Dan moet hij dat zeggen, want de reactie van Russel was inderdaad debiel. Iemand zit nog bij te komen na een klapper van 300 km/u en hij tikt hem even op zijn helm. Dat is altijd al vervelend en op zo'n moment echt ongepast. Dat zou Russel moeten weten en als VZ GPDA ook beter moeten doen.
@Rogerzzz: If you no longer go for a gap that exists.. Er is een dynamiek, maar coureurs moeten racen. Gezien zijn overspeed op Bottas moest hij ervoor gaan, anders kan hij net zo goed thuisblijven.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snelle
Tijdens de opmars van Hamilton zag je een paar duidelijke momenten (volgens mij in duel met Leclerc en Norris) waarin Lewis overspeed had en de buitenkant, maar eieren voor zijn geld koos. Hij bleef er dicht op en pakte een ronde later met een slam dunk alsnog die positie.
Bulldog
Posts: 769
@rogerzzzz
Wat kom hij de voorgaande jaren laten zien als je structureel in de allet slechte wagen rond rijd. Hij is vele malen beter dan Bottas want wat heeft Bottas laten zien in het verleden van de F1? Volgens mij ook geen bijzondere dingen. En Russel verdient zeker wel de kans om zijnpleknin te nemen. Dan mag jij het een mariokart baan vinden maar als iemand maar een paar dagen de tijd heeft om over te stappen van de alleer slechte wagen naar de alle er beste wagen van het veld en daar de rijder vaste rijder alias Bottas om de oren rijd dan heb je naar mijn inziens je visite kaartje meer dan genoeg afgegeven. Die Russel word klein gehouden door toto en ik hoop dan ook van harte dat hij breek met MB en voor z’n eigen toekomst gaat.
Maar dit is een discussie zonder eind van wie beter is omdat we er persoonlijk anders naar kijken.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@RogerZzz, dat klopt maar dat was al richting het einde van de race toen de baan veel verder opgedroogd was, op de natte baan had Russell aan de buitenkant geen andere keuze meer dan de actie door te zetten
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Ik zeg ook niet dat Russel alles goed deed. Of dat Bottas fout zat.
Het commentaar van Wolff is fout, want het is doordrenkt met arrogantie.
Joeppp
Posts: 7.686
Eigenlijk is gewoon iedereen fout!!! Allemaal op geen 1 na.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
In de basis is iedereen fout, dus akkoord Joep.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik ga daar in mee heren, iedereen is fout, allemaal!
noem maar de naam van 1 willekeurige rijder, Pete zoekt er passende munitie bij om m genadeloos neer te vuren
RogerZzz
Posts: 9.263
@Eddy
Ik heb het interview op F1TV gezien waarin Wolff de gewraakte woorden 'considering it's a Mercedes' zegt en helaas hadden de interviewers niet het journalistieke instinct om daarop
aan te slaan en door te vragen.
F1TV:
https://youtu.be/RIuXN4ddPSI
Sky
https://youtu.be/LuWOH3D7VsU
En Mercedes was dit weekend dus op racepace de snelste auto, volgens Wolff. Steek die maar in je zak, Valtteri!
Snork
Posts: 20.060
En daar gaat het om RogerZzz, ik vind het hele voorval tussen Russell en Bottas een mooie bliksemafleider om Russell onder uit de zak te geven. Maar dat was een incident, waar het duffe gedoe van Bottas met de snelste auto van het veld (gegeven de data) een structureel issue is. En dat is vele malen kwalijker.
En om te reageren op een eerdere reactie van jou waarin je vroeg wat Russell tot nu toe heeft laten zien, daar heb ik elders hier al op gereageerd. Maar andersom, wat heeft Bottas in het verleden bij Williams laten zien toen ze besloten hem vanuit het achterveld vooraan in de Mercedes te zetten? Elke keer een jaarcontractje erbij zegt genoeg, ze vinden hem voor nu handig naast Lewis en willen opties open houden. Simpelweg omdat Bottas totaal niet overtuigt.
Geef mij qua racecraft dan Russell maar. Dan maar een keer een crash. Die gast gaat er vol voor, toont als de adrenaline tot in z'n ballen tintelt zijn emoties en dat is wat de F1 nodig heeft.
Dat wou ik even kwijt :-)
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Pete: Christijan Albers. Zo. Ik ben benieuwd..
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snelle
Het was wel 'Maximum Attack!' van George.. ;-)
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Maximum attack is altijd gevaarlijk bij Bottas 7.2 ... ERROR ERROR ERROR!!!
gp
Posts: 4.795
Men lijkt hier te vergeten dat Bottas voor hij bij Mercedes kwam bij Williams ook hele mooie dingen liet zien. Het is Hamilton die nu echt uitdaging heeft van Verstappen die echt laat zien wat hij kan. Nu wordt het verschil met Bottas echt duidelijk. Bottas is niet aan het inkakken. En Russel mag gerust Mercedes inhalen. Eerlijk gezegd begin ik Russel een arrogant mannetje te vinden. Als je zijn reactie zag en wat hij ook in de pers vertelt. Ik zie nog eerder Norris in een Mercedes komen dan Russel.
RogerZzz
Posts: 9.263
@gp
Ja, bij Williams gooide Bottas idd regelmatig hoge ogen; hij had zelfs een keer kunnen winnen, maar door een conservatieve call van Claire Williams ging dat uiteindelijk niet door, als ik het me goed herinner.
En vergeet vooral Rosberg niet. Rosberg was in zijn derde jaar F1 veel verder dan Russell nu is. Minimaal net zo snel, maar minder domme fouten en veel volwassener.
Russell heeft een air over zich alsof hij 'recht heeft' op het Mercedes-stoeltje omdat hij in het talentenprogramma zit en sprak gister alsof Bottas maar een hinderlijk obstakel is tussen hem en zijn lotsbestemming.
Misschien moet hij maar eens een keer met een paar Red Bull Juniors praten over de garanties die deelname aan een dergelijk talentenprogramma biedt.
flyineddy
Posts: 3.768
@Snork
"Maar andersom, wat heeft Bottas in het verleden bij Williams laten zien toen ze besloten hem vanuit het achterveld vooraan in de Mercedes te zetten?"
Toen Bottas bij Williams reed streden ze nog om de podia en P3-P5 in het kampioenschap. Zat zelfs een keer een front-row lockout bij in Oostenrijk (2014, Massa op pole, Bottas P2, uiteindelijk in de race Bottas P3, Massa P4). ;)
Eddy.
gp
Posts: 4.795
RogerZzz, ik zie het niet gebeuren dat Russel naar Mercedes gaat. Ik was benieuwd toen hij Hamilton vervangde en ik vond het echt niets bijzonder wat hij liet zien. Gasten zoals Schumacher en Hamilton lieten bij hun eerste race in F1 al zien dat ze bijzonder waren. Russel was geen rookie meer en had veel beter moeten presteren.Wolff is geen dommerik en heeft dat ook al gezien. Beter dan Bottas zal hij het niet doen maar in tegenstelling tot Bottas zal hij voor veel onrust zorgen. Ik zie nog eerder Norris in Bottas plaats komen.
Runningupthathill
Posts: 18.042
"en Hamilton lieten bij hun eerste race in F1 al zien dat ze bijzonder waren"
Wat heeft Hamilton in zijn eerste race meer laten zien dan Russell? Beide werden geklopt in de kwalificatie, Russell had echter in de race wél van zijn teamgenoot gewonnen zonder pech.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Los van dit incident moet Toto niet George op z'n ballen komen, maar Valtteri Bottas. Wat 'n blamage is hij toch, rijd in de bijna snelste wagen rond en bakt er geen kut van.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Sorry voor het smijten met geslachtsdelen.
Snork
Posts: 20.060
Beetje lullige coureur, die Bottas. Hoppetee, nog een geslachtsdeel erbij ;-)
schwantz34
Posts: 38.441
Allemaal leuk en aardig dat smijten met geslachtsdelen, maar aan het eind van de rit is het alleen Russel die met platjes achterblijft.
Snork
Posts: 20.060
Je zou er een druiper van krijgen.
schwantz34
Posts: 38.441
Je zou er een vangrail van gaan swaffelen van al die jeuk.
ROYALERE
Posts: 24.398
´´' Bij de ontwikkeling van een jonge coureur hoort ook dat je leert kijken naar het globale perspectief, het totaalplaatje."
Gewoon mooie woorden om te zeggen: Je bent van ons en je moet het niet in je hoofd halen om 1 van de Mercedes rijders proberen in te halen.
Kubica
Posts: 5.448
Inderdaad. Voor Toto geldt alleen dat totaalplaatje.
Michael Schumacher
Posts: 1.192
En terecht. Je bent in dienst van je werkgever, en dat is gewoon deels Mercedes. Met die Williams reed hij al op een sublieme positie. Waarom dat risico nemen op dat moment. Een topper wordt je niet door als een waaghals overal in te duiken. Zelfs de grote Senna deed dat niet altijd, en als hij het wel deed verknalde hij het vaak voor zichzelf.
f1 benelux
Posts: 4.072
Maar toen Max indertijd "NO" riep over de boordradio vonden we het allemaal geweldig. Tss, in dienst van je werkgever ...
Rene84
Posts: 182
Nou ik vind het ook frappant dat Wolff zegt dat Russel die actie nooit had mogen ondernemen. Nee, dat had ook niet gemogen, die coureur die jij al 5 jaar kent, rijdt als een grijze muis op een 10e plek rond. En dan Russel op zn plek willen zetten. Misschien dat eens bij Bottas doen, als je zag hoe makkelijk Ham door het veld heen sneed...
petertje
Posts: 3.683
als een grijze muis op plek 10 rijden wil niet zeggen dat hij fout zat bij die crash. bottas veranderde niet van richting tijdens het inhalen van russel. er is gewoon weinig asfalt aan de kant waar russel in wilde halen en daarbij raakte hij het gras met zijn achterwiel waardoor hij tegen bottas botste. dus russel fout.
skibeest
Posts: 1.629
En dat is dus precies wat Bottas fout deed, niet van richting veranderen. De baan buigt naar links en Bottas ging bewust rechtdoor om Russel in het gras te drukken. Onder andere omstandigheden had hij allang de bocht naar links ingezet om de apex en de drogere baan te pakken. Bottas was dus wel degelijk fout. Dit is niet iets wat Bottas normaal zou doen maar er wordt wel degelijk aan de poten van zijn stoel gezaagd en dat heeft hem waarschijnlijk tot deze actie aangezet.
Rene84
Posts: 182
Ik denk ook wel dat het Russel zijn fout was, al lijkt het wel dat Bottas een stuur beweging maakt, maar de baan knikt ook naar links. En het zal wel een politiek spelletje zijn, maar Russel zo op zijn plek zetten vind ik toch ook een beetje makkelijk.
Laat ik het anders stellen, Bottas had nooit in deze situatie mogen komen, in zijn Mercedes op de 10e plek rond rijden. En al helemaal als je ziet dat Ham, op het oog, vrij makkelijk door het veld heen snijd.
MustFeed
Posts: 9.424
Russell had veel meer snelheid op het rechte stuk. Wat moet hij dan doen volgens Toto? Afremmen en achter Bottas blijven rijden?
Het is gewoon een race incident. Bottas maakte het niet gemakkelijk voor Russell, maar dat hoeft ook niet. En Russell week meer uit dan nodig was en zette daarmee zelf zijn wagen op het gras. Prima als Russell hoofdzakelijk als schuldige wordt aangewezen, maar natuurlijk moest hij de actie wel maken. De uitvoering was gewoon niet optimaal (understatement).
Krombacher
Posts: 993
Bottas volgde de droge lijn wat tot dan toe dus de racelijn was. Het klopt dat er een knikje naar links is maar dat was niet de droge lijn. Bottas had alle recht om de tot dan toe geldende droge lijn/racelijn te volgen. Dat Russell er knetterhard aan komt rijden moet ie zelf weten maar dat is geen licence to pass. Fout dus van Russell.
Toto moet als goede manager hierover niet zulke scherpe uitspraken in de pers doen. Gewoon een Maximaatje doen: het was een beetje dom. Klaar!
ThisGuy
Posts: 1.602
@MustFeed Helemaal met je eens. Russell verwachtte niet dat Bottas 'm in de knik naar binnen zou laten lopen. Vandaar de split second 'schrikreactie' van Russell. Ik zie het als onkunde van Bottas.
petertje
Posts: 3.683
precies dat krombacher, waarom moet hij van richting veranderen als hij gewoon de racelijn volgt? de raceleiding heeft dit ook gezien en beoordeeld dat bottas geen blaam treft, en toto heeft russel ook al terug gefloten dus alle kenners hier die het beter weten moet nog eens goed naar de beelden kijken.
Kubica
Posts: 5.448
Petertje, Bottas veranderde niet genoeg van richting, dat is het probleem. In een flauwe bocht naar links, liet Bottas de wagen lichtjes naar rechts uitrollen.
snelle jelle
Posts: 268
Als Bottas gewoon talent had hadden ze elkaar nooit tegengekomen zeg. En als coureur pak je toch altijd de kans om iemand in te halen? Dus Toto zegt eigenlijk dat George alleen treintje mag rijden? Kansloos.
nr 76
Posts: 5.975
Natuurlijk neemt hin het voor Bottas op, hij is immers teambaas van Mercedes, en niet van Williams. Ik weet niet wat erger is, de domme aktie van Russell, of het feit dat Bottas niet van P9 kwam met een Mercedes.
Politik
Posts: 8.825
Bottas liet zijn auto heel.langzaam iets naar buiten rollen, toen hij zag dat Russel een inhaalpoging ging plaatsen.
Onder droge omstandigheden was dat een prima actie geweest, nu kun je er vraagtekens bij zetten. Bottas had kunnen weten dat hij Russel met zijn actie op het natte deel van de baan drukte, met gevaar voor eigen belang.
Russel daarentegen nam wel bewust het risico. Al met al vind ik, gezien de omstandigheden, dat de schuld het meest bij Bottas ligt.
RBH2019
Posts: 6.358
De FIA is het niet met je eens, die gaven aan geen onverwachte bewegingen te hebben gezien bij Bottas. En Russell had helemaal niet hoeven uitwijken, die had gewoon rechtdoor kunnen blijven rijden want er was nog plek zat. Ik snap dat hij schrikt hoor, daar niet van. Dan had hij die bocht overigens nooit gehaald op het natte gedeelte, maar daar was hij dan vanzelf achter gekomen.
PallMall
Posts: 5.875
Elders is te lezen dat Russel na het zien van de beelden aangeeft dat Bottas eigenlijk niks verkeerd deed.
P. Clemenza
Posts: 10.323
RBH2019,
Bottas maakt geen plotselinge stuurbeweging richting Russell, maar hij volgt ook niet helemaal de radius van die flauwe bocht daar, daarmee werd de ruimte voor George wel heel snel klein, zeker met een 300km/u.
petertje
Posts: 3.683
hoe bedoel je met heel langzaam als je 250km/uur rijd? nee het lijkt maar zo omdat dat stukje niet recht is maar een beetje naar links draait. bottas volgt gewoon de racelijn. dit was een risicovolle actie omdat de baan smal is plus dat de baan ook nog eens nat was. terecht dat toto hem terugfloot.
Politik
Posts: 8.825
@RBH,
Niemand heeft het hier over een onverwachte beweging van Bottas, althans ik niet.
Imo liet hij zijn auto langzaam.naar buiten rollen, dat is toch anders.
Gezien de omstandigheden vind ik de manier van verdedigen door Bottas niet helemaal zuiver. Hij bracht zichzelf er ook mee in gevaar en dat is wel gebleken.
Met zijn ervaring had hij beter moeten weten denk ik
Snork
Posts: 20.060
Feit is dat Bottas de doorgang afkneep aan de rechter kant. En daar kwam net Russell met +40 km/u aansjeesen om Bottas te laten zien hoe het wel moet.
petertje
Posts: 3.683
@snork, het lijkt dat bottas hem afkneep maar hij volgt gewoon de racelijn, moet hij dan omdat russel aan komt vliegen opeens van de racelijn gaan en op het natte gedeelte rijden om hem voorbij te laten gaan? nee, russel moet de situatie beter inschatten omdat dat stuk niet recht is en ook nog eens smal en nat.
Damon Hill
Posts: 18.551
Gewoon een race indicent, maar met name schandalig dat Bottas in een Mercedes überhaupt moeite heeft een Williams achter zich te laten. Denk daar maar eens over na Toto.
Snork
Posts: 20.060
Plusje, zo is het.
flyineddy
Posts: 3.768
"Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen."
+
Eddy.
zjeeraar
Posts: 140
Dus Russell mag in een Williams geen Mercedes inhalen is wat hij zegt. Wat een onzin en dit bewijst wel dat de macht van Wolff te groot is geworden. Als hij gaat bepalen wat andere teams moeten doen... en ja ik snap dat Wolff ook de manager van Russell is. Er rijden dus in ieder geval al 4 auto's rond die moeten doen wat Wolff zegt, misschien wel 6 (ook nog Aston Martin).
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Ook al heb je veel meer snelheid op een overwegend recht stuk, wil dat niet zeggen dat je je auto er overal zomaar voorbij kan rammen. Dat "rechte" stuk glooit daar een beetje naar links waardoor de ruimte rechts verdwijnt als iemand de race lijn volgt. Het lijkt er op dat Russel zich daar een beetje op verkeken heeft, maar anderzijds had Bottas wellicht wat beter in de spiegels kunnen kijken en wat meer ruimte kunnen laten. Maarja, je op een recht stuk voorbij laten rijden door een Williams terwijl je in een Benz rijdt is natuurlijk beschamend. Dat had Bottas ook door dus gaf hij niet toe. Russel anderzijds rook bloed en was te gretig.
Kevin
Posts: 5.332
Die Wolf is toch al jaren niet serieus te nemen. Is notabene zaakwaarnemer geweest van Bottas en ondanks de al jaren tegenvallende prestaties van die Fin blijft die ‘m maar rugdekking geven. Bottas hoorde helemaal niet met een Williams in gevecht te zijn voor P10. Los van het feit dat hij naar rechts bewoog op het moment dat Russel langszij wilde gaan. Schandalig dat er met zoveel talent op de grid zo’n ***coureur in die auto zit.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Moet je eens uitzoeken wie de zaakwaarnemer van Russell is ;)
gp
Posts: 4.795
De enige die niet serieus te nemen is in het F1 circus is Helmut Marko. De rest, en zeker Wolff, zijn gerust serieus te nemen. Niets mis met de man.
LimboF1
Posts: 6.407
Hoeveel inhaalacties zijn er op dat punt geweest en hoeveel coureurs hebben een stuurbeweging gemaakt.....alleen Bottas en als er zo een gentleman agreement is, dan is Bottas gewoon fout. Bottas stuurt naar rechts en geeft ook toe dat hij dit deed om Russell van zich af te houden, onder die omstandigheden en met zo een snelheidsverschil doe je dat niet. Het is wat Russell zegt, deze afspraak is gemaakt om juist deze gevaarlijk situaties te vermijden. Maar ik snap wel waarom Wolff Bottas nu de hand boven het hoofd heeft gehouden, hij heeft Bottas nog nodig om Hamilton te helpen. En ik denk persoonlijk ook, dat hij hiermee een hij een rede heeft om Bottas niet te vervangen. Want ik denk dat Hamilton niet op Russell zit te wachten als hij komend jaar beslist om bij te tekenen.
Das Haus
Posts: 204
Toto is toch ook de zaakwaarnemer van Russel? Toch handig als hij connecties heeft bij de Clio cup :)
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Tjaaa ik vraag me ook af waarom Russell in een Williams Bottas aan het inhalen was. Die Bottas zou gewoon buiten de punten zijn gefinished. Geen pace helemaal niks die Bottas. Bovendien zette Hamilton hem al bijna op een ronde en heeft hij nog mazzel ook dat Hamilton geen bocht wachtte. Dan was hij gewoon op een ronde gezet door zijn teammate. Drama race van de ‘Flying Finn’
Pimpelaars
Posts: 98
Bottas in gevecht met een Williams zegt toch alles!
Man man man. Bottas rijdt rond als een puppy!
DraconianDevil
Posts: 904
"George had deze actie nooit moeten ondernemen. Bij de ontwikkeling van een jonge coureur hoort ook dat je leert kijken naar het globale perspectief, het totaalplaatje."
Dat is Toto-iaans voor: "George, als je in een klantenteam rijdt, dan rijdt je het hoofdteam niet in de weg."
Sauber
Posts: 272
In dit geval reed het hoofd team Russell in de weg. Wat doet die Bottas daar😉 Maar serieus als dit de politiek is moeten straks alle klantenteans gaan helpen om Mercedes kampioen te maken. Triest
DutchTifosi
Posts: 2.514
Naar mijn idee een bizarre race-incident door de baan. Als beide heren even tot 10 telt dan kunnen ze ook zien dat het heel ongelukkig was. Beetje onzin van Wolf om te zeggen dat Russel geen poging mag doen om Mercedes in te halen...
JV
Posts: 2.658
Russell heeft met de inhaalactie wel meerdere punten voor het team door het putje gespoeld.
Die eerste punt had hij moeten koesteren.
En na de straf van Raikkonen waren het er twee geworden.
JV
Posts: 2.658
Die=dat
wibi
Posts: 4.519
Meerdere punten gekost? Hoe kom je daar nu bij? Hammie is nog steeds 2e en levert 19 punten op...BOT misschien 2 en Hammie 0 zonder rode vlag. Dus dit is 17 punten meer voor de Benz....wel een bak schade, maar geen bak punten!
RBH2019
Posts: 6.358
Hij bedoelt punten voor Williams wibi, het team waar Russell ten slotte voor rijdt.
wibi
Posts: 4.519
Aah zo....... maar een bak punten voor Williams zal ook wel meevallen....
flyineddy
Posts: 3.768
@wibi
Als de teller op 0 staat, dan is een bak snel gevuld. ;)
Eddy.
JV
Posts: 2.658
@Wibi het eerste punt voor een team is goud waard want dan worden de transportkosten volgend jaar door de FIA/FOM betaald.
JV
Posts: 2.658
Dat was vroeger i.i.g. zo maar ik kan het nu niet zo erg vinden.
MrStef85
Posts: 6.205
For whom may concern....
Yves02
Posts: 161
Als het Hamilton was ipv Russel die een andere rijder in probeert te halen en het eindigde zo dan was de wereld te klein geweest en had ie HAM met hand en tand verdedigd.
Patrace
Posts: 4.910
Wolff moet juist blij zijn dat dit gebeurde, want daardoor is Lewis nog 2e kunnen worden. Anders was het voor Hamilton een troosteloze race geworden, want dan was hij zeker niet meer in de buurt van het podium gekomen.
En Bottas was de hele race al nergens.
En wat Russell betreft: ja, misschien had hij die actie niet moeten doen op die plek, maar aan de andere kant, als je een inhaalmogelijkheid ziet moet er gewoon voor gaan. Bottas had ook kunnen besluiten om Russell iets meer ruimte te laten maar is daartoe niet verplicht natuurlijk. En volgens mij hoef je bij het verdedigen geen rekening te houden met de baancondities of snelheidsverschil met de andere coureur. Dat risico is in principe voor de aanvallende coureur, in dit geval dus Russell. Die heeft gegokt en verloren.
beerkuh
Posts: 3.523
je zou ook kunnen stellen dat Bottas gegokt en verloren heeft! want ik blijf erbij dat Russel met overspeed nooit zo verdedigt had mogen worden!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
We zijn het eigenlijk allemaal met mekaar eens, Valtteri Bottas zat 'n beetje fout en George Russell ook.
Wat ik Bottas kwalijk neem is dat hij de strijd aan moet gaan met de Williams.
Snork
Posts: 20.060
Ja, eensch. Maar ja, ook weer niet, want als je....wacht....uhm....nou, kijk, het zit zo....neee....opnieuw, doordat Bottas en toen dus Russell, nou daardoor dus was het boem. En dus, k*t, in ben mijn tekst kwijt.
Ik kom zo terug.
flyineddy
Posts: 3.768
@Snork
Volgende keer even de autocue aanzetten. ;)
Eddy.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Ik zit nog steeds te wachten Snork.
MaxRaw
Posts: 824
Toto heeft zeker ook een bril nodig?
Waarom moest Bottas naar rechts houden terwijl hij wist dat Russel er aan kwam, alleen al het feit dat hij moest verdedigen is van den zotte.
Dit was duidelijk een rijdersfout van Bottas en ook van het Team om met het vingertje te wijzen.
Mercedes is zwak als ze niet voorop kunnen rijden, zelfs Hamilton met zijn fouten.
Ja Max maakte ook bijna een Kapitale fout maar daar zag je toch echt het Talent om het zo op te vangen.
En ja ik ben het nog steeds niet eens met de uitslag van Race 1, dat is net zo goed een gestolen overwinning van Mercedes met behulp van de FIA door niet correct te zijn.
Clay Regazzoni
Posts: 914
Hahaha, moet je tegen Nelson Piquet vs Eliseo Salazar zeggen !!!
Jane
Posts: 1.129
Toto heeft teveel vingers in teveel verschillende soorten pap.
schwantz34
Posts: 38.441
Als Stroll er over 2 wekies een Benz aftetst heeft Wolff bonje met de halve paddock ;)
Arie54
Posts: 4.960
Laat-ie lekker optiefen die Wolff. Ik zie het meer als een raceongeluk, waar beiden niet echt schuldig aan waren.
flyingfokker
Posts: 3.377
Toto heeft natuurlijk een punt; Russell had gewoon met hetzelfde slakken-tempo als Bottas de race moeten uitrijden. Dat is de hele filosofie van het racen...... Toch?
alex76
Posts: 242
Goed nieuws voor Nick de Vries
alex76
Posts: 242
Nyck
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Ik ken Valtteri al zeker vijf jaar en hij probeert zich nooit op die manier te manifesteren. Dus ja, George heeft nog een hoop te leren."
Wolff zegt eigenlijk: Ik weet dat Bottas al 5 jaar niet goed genoeg is, daarom mag hij 2e rijder spelen want hij moppert niet. Russell weet dat hij veel sneller is, en meer talent heeft maar kan zich niet als 2e rijder gedragen dus dat hebben we liever niet.
elflitso
Posts: 1.282
Ik vindt dat Toto Wolf vaak laatdunkend over George Russel praat. Hij doet net of dat hij met een kleuter te maken heeft.
Romario
Posts: 463
Toto spoort niet, heeft net als zijn 1e coureur altijd mazzel
MacGyver
Posts: 3.779
Nick de Vries kom er maar in dan?
Bottas die als verlopen blanke vla zijn plek moet verdedigen tegen een Williams?
George die ook even op het strafbankje zit.
Dan maar Nick in dat hok van een auto van Bottas.....
of krijgen we weer een come back van de Hulk?
lol
Vlaflip
Posts: 106
Ik vond het een slechte actie van deze man, en dan zo reageren. Hij denkt het allemaal beter te kunnen. Het zegt wat over hem zelf.