Het is na de eerste twee Grands Prix nog niet duidelijk welke van de twee topteams vooraan de overhand heeft. Bahrein werd afgedaan als een atypisch circuit waar nog niet veel uit op te maken was, op Imola zou meer duidelijk worden. Door de natte weersomstandigheden in Italië kwam het gisteren echter niet tot een krachtmeting op het droge tussen Red Bull Racing en Mercedes.
De pole position ging naar Mercedes, de winst naar Red Bull Racing. De verhoudingen liggen eerder andersom. Red Bull Racing oogt sneller over een enkele ronde, met zowel Max Verstappen als Sergio Perez die na de kwalificatie aangaf dat ze door een eigen fout niet sneller waren gegaan dan Mercedes-rijder Lewis Hamilton, die zijn eigen ronde op zijn beurt omschreef als nagenoeg perfect. Mercedes maakt juist in de lange runs een sterke indruk, de snelste raceronde ging ook naar Hamilton.
Het is lastig om al conclusies te trekken, vindt Red Bull Racing-teambaas Christian Horner. "Beide auto's zijn zeer aan elkaar gewaagd. En allebei hebben ze hun sterke en zwakke plekken. In Bahrein zagen we al dat Mercedes aan het einde van hun stints sterker was dan wij. Ze hebben veel progressie geboekt sinds de wintertest en ze staan nu ook zeker niet stil."
Het is in zijn ogen te vroeg om antwoord te geven op de vraag welke auto sneller is. "Ik denk dat we daar minstens nog twee races op moeten wachten", aldus Horner. Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko sloot zich daarbij aan. "Over één enkele ronde hebben wij absoluut de snellere auto van de twee. Maar de bandenslijtage is bij ons ook groter dan bij Mercedes."
Mercedes-teambaas Toto Wolff zag in Imola dat de W12 langzaam maar zeker uit zijn schulp kruipt. "Dat is het positieve aan deze race, dat we een heel snelle auto hebben. Dat hadden we in Bahrein ook al, maar hier leken we tijdens de wedstrijd over de snelste wagen te beschikken. Het is voor ons alleen zaak om de performance in de kwalificaties op orde te brengen."
Reacties (52)
Login om te reagerenFelipeMassa#19
Posts: 7.987
Hear hear Royalere ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
Tja wat weet die horner er nu van?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ik hou het op 2 gewaagde auto's en 2 gewaagde coureurs .
Vorige race had Max eigenlijk moeten winnen en deze Race had Hamilton kunnen winnen .
Senninha1981
Posts: 1.847
De Mercedes in handen van Lewis Hamilton.
ROYALERE
Posts: 24.398
De RB ook in handen van Max. Ze zijn gelijkwaardig. Het gaat denk ik stuivertje wisselen worden de komende 3 races. Dat zijn Portugal/Spanje/Monaco. Mocht RB vooral in die laatste race dominant zijn dan weet je wel dat ze het beste chassis hebben. Portugal gaat 50/50 worden en ook in spanje kan het alle kanten op.
Mick34
Posts: 1.137
En de RB in handen van Max Verstappen.
Snork
Posts: 20.247
Royalere, beste chassis is denk ik niet persé de juiste benoeming. Het chassis is hetzelfde als vorig jaar. Alles wat daar aan vast hangt, zoals de volledig omgegooide achterwielophanging bijvoorbeeld, dat zit in zijn geheel erg goed in elkaar dit jaar. En niet te vergeten de Honda motor die dit jaar top presteert.
DraconianDevil
Posts: 910
@ROYALERE: Als RBR in Monaco dominant zijn, dan weet je dat ze voor Monaco het beste chassis hebben. Monaco is nou niet bepaald de maatstaf voor het beste chassis. RBR deed het in het verleden prima in Monaco, omdat ze in tegenstelling tot MB een korte wielbasis hadden en een hoge rake, wat ze veel downforce geeft bij lage snelheden. Bij snelle circuits was dat juist een nadeel. Daar was de lange wielbasis van Mercedes juist een voordeel en de hoge rake van RBR bracht veel drag/luchtweerstand mee wat juist weer topsnelheid kostte.
ROYALERE
Posts: 24.398
. ´Monaco is nou niet bepaald de maatstaf voor het beste chassis. ´
Als er 1 baan is waarbij je een maatstaf kan hebben is het monaco wel. Als RB daar dominant is dan moet het heel raar gaan lopen willen ze op de resterende bochtige banen ook niet favoriet zijn.
Het is alleen even afwachten hoe ze het op banen als spa/Azeerbeidzan(ofweetikveel)/Monza gaan doen.
Beetle
Posts: 2.344
Overduidelijk de Mercedes.
Als je snelste ronde ziet, en het gemak waarmee Hamilton weer naar voren rijdt geeft dat genoeg aan. Ook vlak voor dat Hamilton spinde reed ie in grote stappen richting Max
da_bartman
Posts: 5.330
@Snork, volgens mij is het in de F1-wereld om alles van de wagen buiten de aandrijving (motor, bak, ...) het chassis te noemen.
Senninha1981
Posts: 1.847
Eens met Beetle
OfficialPradero
Posts: 1.379
de Merc gaat als de brandweer door het verkeer en is veel beter voor de banden, Merc wint dit jaar ook weer.
hondamp4/4
Posts: 1.542
De Mercedes kwam angstig snel dichterbij totdat Lewis hem naast de baan zette.
ROYALERE
Posts: 24.398
Kwam door verkeer. Maar de Mercedes was idd iets sneller op pace.
Mick34
Posts: 1.137
Aan het einde van de intermediaite stint was Hamilton flink sneller. Ik vermoed dat de banden van Max helemaal op waren.
Op slicks kwam Hamilton ook dichtbij, maar ik vermoed dat de achterblijvers de reden waren. Hij moest daar nog doorheen.
Kijkend naar de pace later op slicks, op momenten dat Hamilton vrij baan had, dan waren Max en Hamilton ongeveer even snel.
snailer
Posts: 26.323
Als ik naar de eerste 3 van dat moment kijk. Leclerc klaagde als eerste erover dat de banden op waren. Hamilton als tweede. Tires are completely dead.
Maar vervolgens ging Leclerc als eerste plots harder rijden. Liep in op zowel Hamilton als verstappen. Daarna gebeurde het zelfde met Hamilton. Dat suggereert een beetje dat de banden als eerste bij Leclerc 'sliks' werden, compleet afgesleten. Vervolgens bij Hamilton.
Ik vind die intermediates niet zo veel zeggen eigenlijk. Het goed houeden van banden ligt ook aan de strategie en de rijder, maar is vooral interessant voor droog weer.
Over de long runs vind ik apart dat ze daar iets over zeggen. Verstappen was in VT2 al klaar toen.
Ik vind het vooral mooi dat er zoveel gevochten wordt. Als ik overigens nu mijn geld moet inzetten, dan is het op Hamilton. En dat heeft met al die betrouwbaarheidsissues bij Red Bull van doen. Anders zou ik het echt niet weten.
da_bartman
Posts: 5.330
@Mick34, Op slicks kwam Hamilton ook dichtbij. Dat heb je dan verkeerd geconcludeerd, op 2 rondjes na, was Max in alle rondjes op slicks de snellere
NoBullshit
Posts: 4.651
In Bahrein leek de RedBull hele weekend het snelste.
Op Imola kwamen de Bulls op zaterdag niet verder dan p2 en p3 door eigen fouten. In de race was het moeilijk vergelijken door de natte situatie en Max ging na de crash van Hamilton uiteraard niet meer voluit naar de finish.
In Portugal zal echter weer blijken dat bij een droog weekend de RedBull nog altijd de betere is op zaterdag en zondag, zeker in de handen van Max. Mijn gut-feeling Lewis zal er op zondag echter dicht op zitten.
Bulldog
Posts: 770
Lewis had die snelle ronde te danken aan een DRS. Maar idd over 1 ronde de RB en in de race helaas de MB. Maar hopelijk kan RB weer een flinke stap zetten met komende updates. MB heb ik begrepen dat ze wat meer in het nauw komen door de crash van Bottas met betrekking tot updates. We gaan het zien. Ik zat in ieder geval op het lintje van m’n stoel
Stitch
Posts: 6.095
Arm lintje ;-) (je zal wel puntje hebben willen schrijven. OT: het zal ook verder van het circuit afhangen en Imola was altijd een Mercedes circuit de laatste jaren, dus hopen dat Max in de komende races de overhand heeft. Het is nu zo spannend dat het soms niet echt goed is voor mijn hart.
Bulldog
Posts: 770
🤣🤣 lintje is stringetje, of toch puntje.
Ik dacht dat het meer een RB circuit zou zijn ivm meer downforce te rijden. En minder lange rechte stukken. Op naar volgende week waar je beter als 2e kan starten volgens mij met dat langer rechte stuk naar de 1e bocht
NFS1
Posts: 700
Off-road ziet de MB er overtuigender uit. Lijkt meer grip te hebben. Kan nog wel een dingetje worden voor het kampioenschap.
Snork
Posts: 20.247
De vraag welke auto sneller is, is hier niet aan de orde. De vraag is welke combinatie sneller is: Lewis in de W12 versus Max in de RB16B.
Mijn antwoord is dan dat ze volledig aan elkaar gewaagd zijn.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Dat denk ik dus ook, alleen is de Mercedes betrouwbaarder over een heel seizoen en met Guus Geluk in de wagen ben ik bang dat RB toch aan het kortste eind trekt.
snailer
Posts: 26.323
Over geluk gesproken. Deze race hebben zowel Hamilton als Verstappen veel geluk gehad. Hamilton is duidelijk. Rode vlag waardoor hij zich kon unlappen. Verstappen had bij de herstart geluk. Leclerc hield in toen Verstappen tijdens het opwarmen even met 4 wielen van de baan was. Leclerc hield in omdat hij dacht dat het een staande start was. Leclerc kon niet anders weten omdat hij niets meer over de radio kon horen. Dat was uitgezet. (dit heb ik niet gecontroleerd, maar van anderen gehoord) Leclerc remde dus af, waardoor Norris ook af moest remmen. Anders had verstappen ook 2 plekken verloren en waarschijnlijk die plekken ook teruggenomen en dan een straf gekregen.
petertje
Posts: 3.683
niet eens de combinatie maar welke team sneller en beter is met updaten van zijn auto bepaald wie dit jaar gaat winnen. in bahrein leek redbull de snelste maar mercedes is sindsdien aardig aan het inhalen. ik schat dat merc nu zelfs iets betere racepace heeft dan redbull.
CTRA
Posts: 4.060
Nee, Snailer Max had dan zijn plek weer terug mogen nemen.
snailer
Posts: 26.323
Owwwww.... Je hebt gelijk, CTRA. Kimi kreeg juist een straf omdat hij zijn plek niet terugnam..... Okay.... Geen geluk dan voor Verstappen. Dan is het toch Guus Hamilton.
M@X
Posts: 1.288
Klopt CTRA, want de lichten waren al wel uit van de safety car, maar je mag niet inhalen voor de safety car lijn (startlijn)
patrob
Posts: 1.359
@Snailer. Dat zijn wel een paar aannames die je daar in je betoog doet. Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat Verstappen dezelfde fout zou maken waarvoor zijn teamgenoot in dezelfde race al een forse straf heeft ontvangen. Mocht hij een paar plaatsen verloren zijn, dan ben ik ervan overtuigd dat hij deze net zo makkelijk terug gepakt had als Hamilton Leclerc en Norris voorbij is gegaan. Dus het geluk van Verstappen valt in het niets bij de mazzel die Hamilton heeft gehad.
snailer
Posts: 26.323
Dat laatste is ook een aanname, patrob. Maar is niet meer relevant. CTRA heeft al uitgelegd waarom.
Hamilton is Guus Geluk
Bertolucci
Posts: 614
De MB moet sneller zijn. Alleen als Perez tijdens kwali en race dezelfde tijden als Max gaat halen en dus ook mee doet om de podium plekken, dan is er sprake van dat de RB de snelheid van MB heeft. Nu is het MAX die zover erboven uitsteekt dat het niet de RB is maar MAX, terwijl de nwe Honda motor eigenlijk het verschil maakt, kijk maar naar het zusterteam, als Max in die auto zou zitten zouden ze bij de eerste 4 zitten, niet omdat RB zo goed is natuurlijk, ook al zullen veel onderdelen uitgewisseld zijn.
da_bartman
Posts: 5.330
@patrob, "Fantastisch om te zien hoe gedurende de race de snelste ronde van de één naar de ander ging en weer terug." Apart dat jij dat zo ervaren hebt, want op 2 na waren de rondjes na de herstart voor Max sneller, volgens mij is de snelste ronde toen dus maar een keer overgegaan van Max naar Ham en dat was dat
da_bartman
Posts: 5.330
Moest in het draadje hierboven... 🙃
TheStijg
Posts: 3.924
Dat kun je niet met Max vergelijken.
“ de snelste raceronde ging ook naar Hamilton."
Ollandos
Posts: 353
Het is altijd de combinatie van auto en coureur en de winnaar heeft altijd gelijk. De vergaarde punten zullen het uiteindelijk duidelijk maken.
patrob
Posts: 1.359
Fantastisch om te zien hoe gedurende de race de snelste ronde van de één naar de ander ging en weer terug. Daaraan kon je echt zien dat deze twee met kop en schouders boven de rest uitsteken. Maar daaruit blijkt ook wel dat er tussen de auto's echt niet veel zit. Ik denk dat we dit jaar echt een wereldkampioen krijgen op basis van rijderskwaliteiten. Ik ben alleen bang dat het me wel een paar jaar van mijn leven gaat kosten.
Erik FW34
Posts: 3.561
Wat ik hier de laatste tijd lees is het volgende:
Als Max sneller is dan ligt het aan Max
Als Hamilton sneller is dan ligt het aan Mercedes
De conclusie van het vraagstuk is vrij eenvoudig. Mercedes is sneller, altijd.
RogerZzz
Posts: 9.263
Max is God.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Jij snapt ut tenminste
ROYALERE
Posts: 24.398
God is Max. en chuck norris(lando zijn echte vader) is de vader van God.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@Frank
Je bent al op leeftijd dus dan moet je geen conclusies meer gaan trekken.
Aviflex
Posts: 1.423
Eerste stint verloor lewis 2 tiende door beschadigde voorvleugel..
patrob
Posts: 1.359
Ach, dat soort schades zie je zo vaak en lijken zelden echt van invloed op de snelheid van de auto's.
Snelrondje
Posts: 8.652
De 2e stint een minuut, door weer een beschadigde voorvleugel.
Bertolucci
Posts: 614
Max zelf zegt: dat ze aan elkaar gewaagd zijn, zou Albon gewonnen hebben in dezelfde auto? of Gasly? Het is Max die het verschil maakt als ze beide MB en RB qua tijden aan elkaar gewaagd zijn tijdens de race en Kwali.
objectief321
Posts: 745
De mindere Mb is langzamer, maar in handen van Lewis is het sneller dan de Redbulls qua race pace.
Ik denk dat Sir Lewis Hamilton meer uit de wagen haalt dan erin zit.
Snelrondje
Posts: 8.652
De minder Mb is aan gort gereden, wel objectief blijven opletten he?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.600
Welke wagen is sneller, de Aston Martin van Lance of de Aston Martin van Vettel....mmmmmm, moeilijk dit.
Of toch niet haha.
RogerZzz
Posts: 9.263
De Aston Martin van Vettel is vele malen sneller, maar het is nog steeds een ongelijke strijd, want Lance is Lance.
Mr_Flexible
Posts: 6.009
Eenvoudig antwoord met de volgende vaststelling - Checo op een zucht van pole in slechts 2de race voor RB en hij staat voor Max op een droge Q met geen perfecte ronde.
Wel is het zo dat MB van test naar R1 en van R1 naar R2 telkens een mooie stap hebben gezet. In de racesnelheid is de RB ook het sterkst enkel gaat de MB iets beter om met de banden.
Als ontwikkelingskampioen gaat RB die voorsprong niet zomaar afstaan. In functie van snelheid en performantie van de updates zal dit onderling wat werken als een elastiek.
Zowel Lewis als Max zullen alles uit de kast moeten halen om het Wk naar zich toe te trekken. Daar kunnen wij enkel van genieten als F1 fan. Het is net zo uniek als de strijd tussen Prost/Senna maar zelfs met verschillende teams.