Mercedes-coureur Lewis Hamilton is opgelucht met het vonnis in de zaak tegen Derek Chauvin, de politieagent die vorig jaar in opspraak raakte vanwege zijn hoofdrol bij de dood van arrestant George Floyd. Chauvin drukte negen minuten lang met zijn knie op de nek van Floyd, die daardoor geen adem kon halen en uiteindelijk bezweek. In de rechtszaak tegen de agent is hij door de jury op alle punten schuldig bevonden, waardoor hem nu een lange gevangenisstraf boven het hoofd hangt.
Hamilton bejubelt de veroordeling van Chauvin op zijn social media-kanalen. "Rechtvaardigheid voor George! Het is lastig om de emoties die ik nu voel te omschrijven. Derek Chauvin is schuldig bevonden. Het is voor het eerst dat een witte officier veroordeeld is voor het doden van een zwarte man in Minnesota. Dit is monumentaal, de dood van George is niet geheel tevergeefs geweest."
"Tegelijkertijd is dit slechts één stap in de richting van een meer gelijkwaardige gemeenschap. Sinds de dood van George zijn vele andere zwarte mensen nodeloos gedood door politieagenten en we moeten ervoor zorgen dat we dit momentum vast weten te houden. De strijd is nog niet voorbij en we hebben nog een hoop te doen. Mijn gedachten gaan uit naar de familie en nabestaanden van George, ik hoop dat er nu een gevoel van vrede over hen neer kan dalen."
Sinds de dood van Floyd werpt Hamilton zich in de Formule 1 nog meer op als voorvechter van gelijke behandeling voor iedereen. De zevenvoudig wereldkampioen was vorig seizoen bijvoorbeeld initiatiefnemer voor het knielen voor de start van een Grand Prix en droeg ook meermaals kleding met teksten om zijn afschuw over de verrichtingen van de politie in de VS te uiten.
Reacties (68)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Welke strijd? dat racisme gaat verdwijnen en er geen hersenloze politie agenten meer zijn?
an heb ik nieuws voor je Lewis: Dat gaat nooit helemaal verdwijnen. hetzelfde als oorlog/hongersnood/Virussen/Natuurrampen en vul maar aan.
Inperken kan wel, Maar je blijft altijd gekken hebben.
Ollandos
Posts: 353
Hersenloze dienders die buitensporig geweld toepassen zullen er net zo lang zijn als dat er hersenloze figuren zijn die menen zich niet aan wetten te hoeven houden. Het een houd het ander bezig.
Laat ik duidelijk zijn, buitensporig geweld verafschuw ik ten zeerste maar laten wa niet vergeten dat daar bijna altijd iets aan vooraf is gegaan.
LimboF1
Posts: 6.407
En dan niet vergeten dat de zwarten net zo hard discrimineren. Maar ja, volgens velen is discriminatie ook alleen iets van blanken he.
gp
Posts: 4.795
Discriminatie heeft te maken met macht. Zwarte mensen worden door de politie constant tegengehouden als ze met mooie auto's rijden, worden meestal geweigerd voor de betere banen, enz.. Die macht hebben zwatre mensen niet, Limbo, met je post bewijs je alleen maar dat je er totaal niets van begrijpt. En dat racisme van zwarte mensen naar blanke valt wel mee. In de states zie je dat de blanke gemeewnschap niet vertrouwd wordt, dat is iets anders dan racisme.
gp
Posts: 4.795
sorry voor de fouten, dikke vingers.
Sun-Tzu
Posts: 3.449
Bijzondere reacties. In plaats van erkenning en lof uit te spreken dat er voor Amerikaanse begrippen echt een mega stap is gezet in een eerlijkere samenleving, zie ik hier dus vooral negativiteit in een poging bepaalde acties neer te sabelen of af te zwakken...
De kans dat discriminatie en racisme geheel uit te roeien valt is uiteraard extreem klein, maar moet dat ons ervan weerhouden er niet tegen te strijden?
Dat zwarten ook kunnen discrimineren en racistisch kunnen zijn lijkt mij evident, maar moet ons dat ervan weerhouden tegen discriminatie en racisme te strijden?
wibi
Posts: 4.519
Wat een zieke gedachte van Hammie. Dit soort dommigheden leidt juist tot oorlog! Zoiets moet je denken, maar nooit zeggen..
NoBullshit
Posts: 4.644
@gp waarschijnlijk ben jij juist degene die het grotere plaatje niet begrijpt: racisme is in de blanke westerse wereld zeker aanwezig maar het racisme in Aziatische en Afrikaanse landen is vele malen meer aanwezig en geinstituutioneerd dan in het veel liberalere westen.
Facts.
Als Hamilton zich publiekelijk eindelijk een keer gaat richten op racisme in Azië en Afrika ipv Europa en Amerika dan zal hij veel serieuzer genomen worden door blanke westerlingen die hem nu meer een drammer en selectieve activist vinden.
MustFeed
Posts: 9.424
Iedere activist is selectief, je kan je namelijk niet met alle onrecht in de wereld bezig houden. Hamilton daarop veroordelen is echter een zwaktebod. En whataboutism is nooit een argument.
Ook het idee dat we ons er maar volledig bij moeten neerleggen omdat een wereld zonder racisme toch onbereikbaar is is natuurlijk onzin.
Ik snap dat het makkelijk is om te trappen naar Hamilton. Ik word zelf liever ook niet geconfronteerd met problemen waar ik me niet verantwoordelijk voor voel, maar ik heb wel respect voor wat Hamilton doet. Zelfs als ik het regelmatig oneens ben met de manier waarop Hamilton zich profileert, Zelfs al doet Hamilton het alleen maar voor media aandacht dan zie ik het nog steeds als iets positiefs.
mz1
Posts: 48
Deze George was iemand met een crimineel verleden, hij zat meer in de 'jail' dan er buiten: openlijke geweldpleging , moord etc, deze crimineel stond stijf van de drugs toen hij aangehouden zou worden verzette hij zich met veel geweld. NIKS GEEN BLM.
de politie agent is slachtoffer van een "deugende" jury
Mrduplex
Posts: 1.423
@gp heb je zelf wel in de gaten hoe racistisch je reactie is?
WC MAX
Posts: 6.710
Niet mee eens mustfeed
Racisme in deze kwestie is niet aangetoond. Kan dus zomaar zijn dat hier, in dit geval, geen enkel racistisch motief was. Dan is het gevaarlijk om dit als voorbeeld te nemen. Ook de verheerlijking van BLM is niet handig. Beide zaken wakkeren juist de verkeerde discussies aan en leiden alleen maar af van het echte probleem.
Als Lewis een treffend voorbeeld voor zijn antiracisme boodschap had gekozen, weg was gebleven bij BLM, dan was zijn verhaal veel sterker geweest en het bereik vele malen groter.
MustFeed
Posts: 9.424
Je slaat de plank behoorlijk mis.
Institutioneel racisme gaat nooit over een enkel incident.
Het incident met George Floyd is een voorbeeld van talloze gelijksoortige incidenten waarvan het overgrote deel wel degelijk racistisch gemotiveerd is en waar uieindelijk niemand verantwoordig voor hoefde af te leggen.
Het is gevaarlijk om dit incident als voorbeeld te nemen? Weet je wat pas echt gevaarlijk en verwerpelijk is? Dat zolang iemand niet expliciet erkent iets te hebben gedaan vanuit een racistisch motief om dan altijd maar in twijfel te trekken of het wel echt racistisch was. Ja, we moeten voorzichtig zijn met het label racisme en het wordt veel te vaak onterecht ergens opgeplakt, maar af en toe is racisme overduidelijk en dan moet het ook zo benoemd worden. Hoe ga jij ooit een probleem verhelpen wanneer je weigert het probleem te identificeren?
"Als Lewis een treffend voorbeeld voor zijn antiracisme boodschap had gekozen, weg was gebleven bij BLM, dan was zijn verhaal veel sterker geweest en het bereik vele malen groter."
Geloof ik helemaal niks van. Als dit onder een andere label dan BLM was gebeurt dan was er net zo goed een aanzienlijke inspanning geweest om dat label in een negatief daglicht te zetten. Exact hetzelfde gebeurde met de burgerrechtenbeweging. Exact hetzelfde gebeurde met de vrouwenbeweging.
Wat sommigen nu zeggen over BLM dat zullen hun kleinkinderen in de toekomst met ongeloof veroordelen.
Supa
Posts: 2.487
Het gaat niet om racisme, maar om het motief. En JA ik ben zeker een voorstander voor gelijke behandelingen en rechtvaardigheid.
Wingleader
Posts: 3.173
Dat die vent zwaar gestraft gaat worden lijkt me wel duidelijk. Gewoon moord wat daar gebeurde. Die gaat voor minstens 40 jaar achter slot en grendel. Die wout die hier in NL die Mitch van het leven beroofde, kwam er wel genadiger af, maar ja blijft NL, daar zijn we veel te soft met dat soort tuig.
Maximo
Posts: 9.112
Welk tuig? Het tuig dat die Floyd doode toen die compleet gedroggeerd met een gegronde reden aanhield?
Of heb je het over Floyd zelf die een draaideur crimineel was en notabene zelfs veroordeeld is voor een overval op een zwarte zwangere vrouw en die met een pistool in haar buik bedreigde en dan is dat "slechts" de overval waarvoor hij is gepakt, laat staan waar hij mee weg is gekomen.
De wereld is er niet op achteruit gegaan toen de persoon Floyd deze verliet, alleen de manier waarop was op een wijze die diep triest was en eerder past bij 3e wereldlanden en dicatoriale regiems. En helaas vrees ik dat wij het niet meer mee gaan maken dat het geweld in de VS tijdens ons leven ooit nog de kop in wordt gedrukt, dus ga er maar vanuit de er nog heel veel gevalletjes Floyd komen, zelfs als je de complete politiemacht in de VS allemaal ontslaat er allemaal 100% zwarte agenten voor in de plaats aan gaat nemen. Die gaan net zo goed door het straatgeweld in de VS vanzelf ook een bepaald punt geweldadig worden.
Het is helaas niet anders vrees ik.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Eens met het eerste deel, goede zaak die veroordeling, hopelijk gaat die agent voor lang de bak in. Verder vind ik het totaal niet vergelijkbaar met wat er met mitch gebeurde, dan moet je die zaak nog maar eens goed nagaan. Het is een beetje te makkelijk om gelijk alles maar op het gezag af te schuiven
Beemerdude
Posts: 7.719
@Wingleader; om die agent 'tuig' te noemen getuigt van weinig inzicht. Ik denk dat jij (en ik) er geen enkele inschatting van kunnen maken van wat agenten in die wild west maatschappij die de US is geworden meemaken, aangezien elke debiel daar met een automatisch wapen de straat op mag. In 2019 zijn er 89 politieagenten omgekomen waarvan 48 door geweld, da's bijna 1 in de week dus. Terwijl er dood agenten in 2019 in totaal 13 zwarte ongewapende mensen zijn doodgeschoten. De agent die Floyd om het leven bracht verdient een straf, maar dit proces was een geregisseerde show waarbij die agent is geofferd om te zorgen dat zwart Amerika tevreden was.
Wingleader
Posts: 3.173
Ja Maximo dat tuig bedoel ik, een smeerlap die een weerloos slachtoffer, die geboeid met de armen op de rug op de grond ligt zijn keel dichtdrukt met zijn knie, ja dat tuig. Aanleiding van die arrestatie mag volkomen terecht zijn, maar zo ga je niet om met een arrestant. De man overlijdt daar ter plekke, en niet zoals de media schrijft in het ziekenhuis, en dat tuig zit nog 3 minuten NADAT de dood intrad nog met zijn knie in de nek. Dat noem ik tuig ja.
Maximo
Posts: 9.112
Wingleader,
Met je eens dat je die agenten in de VS tuig mag noemen.
Maar mensen die denken dat ze hier in Nederland met een grote muil gewoon maar naar de politie kunnen zeggen dat ze een pistool hebben en vervolgens extreem veel geweld tegen agenten denken te mogen gebruiken als ze 100% terrecht aangehouden worden die noem ik totale hufters!
Niet dat die Mitch hoefde te sterven, maar wat een kl**tzak was die gast zeg. Agenten zijn ook doodnormale mensen met gezinnen, met vrienden en dierbaren. Die agenten gaan dagelijks de straat op voor de veiligheid van iedereen en dat zo'n hufter dan denkt dat hij zonder consequenties "voor de grap" tegen agenten kan zeggen dat hij een pistool heeft en dan met grof geweld die agenten tegenwerkt als hij wordt gearesteerd.
Dus..... tuig heb je soms ook bij de politie en vooral in de VS, maar hier in Nederland heeft de politie, brandweer en ambulance personeel laatste jaren steeds vaken hun handen vol aan hufters die denken dat de mensen van de deze diensten zonder consequenties verbaal en fysiek bedreigd en aangevallen kunnen worden.
MustFeed
Posts: 9.424
Serieus Maximo? Dus als ik iemand op brute wijze ombreng en achteraf blijkt die persoon een strafblad te hebben dan spreekt dat mij vrij? Ik heb de wereld dan ineens een dienst bewezen?
En stel dat jij die persoon was met een crimineel verleden. Betekent dit dan dat jouw recht om te leven is komen te vervallen?
Ik geloof niet dat je het zo zwart-wit neer probeert te zetten. Maar wie Floyd was zou helemaal los moeten staan van wat Chauvin daar deed. Het is op geen enkele manier goed te praten. En iedere poging om deze moord te relativeren schrik ik eigenlijk van.
MustFeed
Posts: 9.424
"aangezien elke debiel daar met een automatisch wapen de straat op mag. In 2019 zijn er 89 politieagenten omgekomen waarvan 48 door geweld, da's bijna 1 in de week dus"
En in deze situatie was er geen enkel gevaar, dus dit soort statistieken zijn complete onzin. Het moet niet gekker worden zeg. Politieagent zit niet in de top 10 van gevaarlijkste beroepen in Amerika. Dus als een houthakker willekeurig mensen op brute wijze gaat ombrengen dan ga jij die persoon lopen verdedigen omdat zijn baan zo gevaarlijk is?
Beemerdude
Posts: 7.719
@Mustfeed; met je reactie geef je er blijk van werkelijk niets van mijn post begrepen te hebben..., jammer. Ik praat het niet goed, maar de stress waaronder de agenten in de US hun werk moeten doen kun je toch met droge ogen niet vergelijken met de relaxte manier waarop de politie in NL hun werk moet doen? Vergelijk George Floyd eens met Mitch Enrique zou ik zeggen; in welke situatie zouden agenten zich meer bewust geweest zijn van gevaar voor eigen leven? Juist ja. En als je dat niet snapt dan houdt het op..🤷🏻♂️
MustFeed
Posts: 9.424
Zag Chauvin er gestresst uit volgens jou toen hij terwijl hij nonchalant kiezeltjes uit de band van de auto aan het plukken was terwijl hij met zijn knie druk bleef uitoefenen op de nek van Floyd?
Nee ik heb jouw bericht prima begrepen. Jij probeert niet alleen een koelbloedige moord te relativeren, maar nog veel bezwaarlijker, je draait de situatie volledig om en doet net alsof Chauvin hier het slachtoffer is.
Zoals ik al zei, en ik herhaal het nogmaals. Er was hier geen enkele sprake van enig gevaar voor de agenten. Ga je nu echt volhouden dat iemand die eens meer een polsslag heeft, in de handboeien zit met 4 agenten op hem een gevaar vormt?
Maar goed, ik ben klaar met reageren op jou. Jouw stellingen zijn zo buitensporig verwerpelijk voor mij dat ik niet eens meer erop in wil gaan.
RogerZzz
Posts: 9.263
Spoken like a true statesman.
schwantz34
Posts: 38.441
Helemaal van het padje die Hamilton.
WC MAX
Posts: 6.710
Compleet de weg kwijt Roy. Stond niet voor niets naast de baan, in het grind
Casio chicane
Posts: 189
Heksenjacht onder druk van een doorgedraaide meute.
PRS
Posts: 241
Leg dat eens uit die "heksenjacht van een dolgedraaide meute". Ben daar benieuwd naar.
Casio chicane
Posts: 189
Selectieve verontwaardiging, en verder ben ik natuurlijk niet verplicht om het overduidelijke uit te leggen ;)
rockstar666
Posts: 93
Terecht dat die agent veroordeelt wordt. Maar wat als t slachtoffer blank was geweest? was er dan ook zoveel ophef over geweest? denk t niet. Alles op discriminatie afschuiven slaat veel en veel teveel door!
P. Clemenza
Posts: 10.323
Moeilijk, de activisten wereldwijd pakten gretig die Floyd zaak op.
Maar had Chauvin daadwerkelijk extreemrechtse motieven? Geen idee, ik heb er nergens iets over gelezen..
Misschien was het pure willekeur en betrof het gewoon een doorgedraaide agent, in dat geval was het niet echt racisme.
Waar het nu meer om gaat is dat er nu daadwerkelijk een witte agent veroordeeld is voor zoiets, dat is natuurlijk wel degelijk een cultuurverandering
Morsie
Posts: 159
Hey Maximo. Heb jij het wel gevolgd allemaal? Wat een walgelijk reactie lever jij hier dan? Kots misselijk word ik ervan. Als je er niets van af weet en enkel maar naar "rechts" nieuws luisterd praat er dan niet over. Wat jij hier nu doet is ronduit verschrikkelijk harteloos en geeft ook nog eens min of meer aan dat het wel ok is zwarte afknallen. Mongool
ROYALERE
Posts: 24.398
Ten eerste geeft hij gewoon zijn mening, en in het begin van zijn post noemt hij gewoon keiharde feiten op. Het was een crimineel, Punt. Dan komt hij bij zijn mening: ´de Aarde is beter af zonder hem´ tja daar kan je wat van vinden, Maar zo vreemd is dat ook niet.
Vervolgens geeft hij aan dat de manier waarop de agent hem behandelde ook niet goed en juist was. Niet echt een schokkende post imo.
Snelrondje
Posts: 8.539
@Morsie, als je objectief en nuchter bekijkend per definitie ultrarechts beschouwt heb je een punt.
Casio chicane
Posts: 189
Dit gedrag....dit gedrag bij een tegengeluid, gelijk schelden en voorbarige ongegronde conclusies trekken... Het getuigt van zeer weinig intelligentie en integriteit. Je zou zo voor GroenLinks kunnen werken. Gaarne het in het vervolg gewoon netjes houden, of niet reageren als het je zo hoog zit dat je niet fatsoenlijk kan reageren
Need5Speed
Posts: 2.944
Hoe noem je iemand die anderen uitscheldt voor Mongool?
Maximo
Posts: 9.112
@Morsie,
Ik vind het vervelend dat jij je zo opwindt over wat ik schrijf, al is het mij niet duidelijk in jouw reactie wat je precies zo stoort aan mijn post.
Wil je werkelijk de hele doopceel van Floyd hier bespreken, zo geheim is dat allemaal niet hoor en de feiten zijn niet bepaald fraai, daar kan ik niets aan veranderen en jij ook niet.
Of stoort het je dat ik de VS qua crimineel geweld net een derde wereldland vind?
Of dat ik denk dat de kleur van de agent in een land als de VS geen verschil uitmaakt over hoe die na enkele dienstjaren op straat vanzelf ook bijzonder gewelddadig wordt?
De manier waarop de man is gestorven vind ik wel bijzonder triest en met dat tegenwoordig iedereen alles kan filmen zien we steeds meer video’s van misstanden van over de hele wereld. Helaas bijzonder schokkend en ik zou graag willen dat de wereld anders was dan hoe deze is, maar het lijkt mij dat je mij moeilijk kan verwijten dat dit soort trieste dingen dagelijks in de wereld gebeuren. En wat ook heel triest is dat overal ter wereld de politiemacht vaak gedomineerd wordt door een bepaalde etnische groep en die net iets harder optreden tegen een andere etnische groep, al moet ik eerlijk bekennen dat ik nog helemaal niks, maar dan echt ook nog helemaal niks heb gelezen over racistische motieven van de agenten die Floyd hebben laten stikken. Misschien blijkt dat nog, misschien dat jij daar stiekem onbewust wel bij om bent, ik zelf niet want dat betekent nog meer geweld waar alleen maar nog meer slachtoffers door gaan vallen en het verandert toch niks.
Nou Morsie, mooie makker van me, hopelijk heb je inmiddels een glaasje water voor jezelf ingeschonken en ben je weer een beetje tot rust gekomen.
Maximo
Posts: 9.112
En beste Morsie, je moet wel goed lezen hé! Ik schrijf dat de wereld er niet op achteruit gegaan is met het verlies van Floyd, dat vind ik van wel meer mensen en toch betekent dat niet dat ik die mensen dood wens. Ik vind ze gewoon geen aanvulling voor de maatschappij op basis van hun geweldadige en criminele levenswandel. Laat staan dat er voor die mensen standbeelden moeten worden geplaatst als ze onfortuinlijk zelf het slachtoffer van dodelijk geweld zijn geworden, hoe triest dat ook mag zijn.
NoBullshit
Posts: 4.644
@Morsie zou je aub je account hier kunnen opheffen? Uitschelden van forumleden omdat een mening jouw niet aanstaat is niet wat we hier willen zien. Ga je schamen of grow up.
WC MAX
Posts: 6.710
Morsie
Ga ergens anders roeptoeteren en mensen beledigen. Iedereen hier verkondigd zijn/haar mening op een normale manier. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar bewaar wel het respect.
Iets wat jij insinueert belangrijk te vinden, maar dit zelf met voeten treedt.
PallMall
Posts: 5.875
@Need5Speed, Max Verstappen!
TylaHunter
Posts: 9.821
Beetje discriminerend @Morsie... De splinter in andermans oog wel zien, maar niet de balk in het eigen. Mongolië is weer eens de dupe, daar waar zoveel andere woordkeuzes mogelijk waren ;)
Rimmer
Posts: 12.117
Derek is gone en terecht.
Floyd was al gone en dat was niet nodig geweest en daarmee onterecht.
Uit onderzoek (dat toevallig al jaren aan de gang was en uitkwam net rond de dood van Floyd) is gebleken dat de meeste zwarte mensen zijn doodgeschoten door eveneens zwarte politie agenten.
Het probleem in Amerika (voor wat betreft politiegeweld) gaat veel dieper dan racisme en de eenzijdige benadering van BLM werkt dan ook eerder tegen dan dat het helpt.
Hoe dan ook is er nog veel onrecht in Amerika en het is een positieve ontwikkeling dat daar meer aandacht voor komt. Niet alleen naar zwarte mensen toe maar naar iedereen. Hispanic, Asian, African maar ook gewoon de onderklasse in zijn geheel.
Dat Lewis er persoonlijk zo sterk betrokken bij is, is zijn goed recht. Dat mag hij. Hij mag dat ook uiten en hij mag zelfs anderen daar verbaal op aanvallen.
Of het de juiste manier is om dit probleem aan te vallen betwijfel ik maar het is goed dat er aandacht voor is. En voor wat betreft Chauvin, die man, uit het land van mensen met down, is een schande voor het menselijk ras in zijn geheel maar hij heeft nog 40 jaar gevangenisleven te gaan tussen de mensen die hij minachtte. Misschien dat ook hij daardoor leert wat een mensenleven waard is.
P. Clemenza
Posts: 10.323
heel goed dat Derrick eindelijk achter slot en grendel gaat, ouwe ss-er, had m'n buik al vol van die krimi's, vraag me wel af wat er met harry klein gaat gebeuren
Rimmer
Posts: 12.117
Harry rijdt nog immer met die oude fünfer rondjes over de parkeerplaats.
f(1)orum
Posts: 7.950
Volgens mij doet Harry de laatste tijd niet zo heul veul meer als ik de roddel en achterklap van de vrienden van de Telegraaf mag geloven ;-)
emiel1206
Posts: 198
Het probleem in amerika is gewoon hoe trigger happy de politie daar is. Het oogt nu vooral een racistisch probleem, omdat vooral de zwarte slachtoffers van politiegeweld in het nieuws komen. Er worden jaarlijks bijvoorbeeld veel meer witte mensen worden doodgeschoten door de politie dan zwarte mensen. (https://www(punt)statista(punt)com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/). Verhoudingsgewijs worden er wel meer zwarte mensen neergeschoten namelijk 35 per miljoen ten opzichte van 26 per miljoen voor hispanics en 14 per miljoen voor witte mensen. Gezien het feit dat volgens de statistieken van de fbi in 2019 55.9% van de moorden door zwarte mensen zijn gepleegd, terwijl slechts 12,5% van de bevolking zwart is, is het niet onlogisch dat er per miljoen meer zwarte mensen dan witte mensen zijn neergeschoten door de politie. Zij zijn namelijk verhoudingsgewijs veel meer betrokken bij geweldadige delicten en komen daardoor eerder in zo'n situatie met de politie.
Derek blijft natuurlijk gewoon een schoft en wordt terecht gestraft. George Floyd had op een andere manier geen onderdeel meer van de samenleving moeten zijn, namelijk door achter slot en grendel te zitten.
Maximo
Posts: 9.112
Precies wat je zegt Rimmer, de BLM beweging en haar volgers hun eenzijdige kijk op geweld in de VS vab criminelen en daarbij ook het politiegeweld wat daarbij soms slachtoffers maakt die dat lot niet verdienden.
Natuurlijk bestaat er racisme en vast en zeker is dat gemiddeld net nog iets meer bij de politie omdat die veelvuldig geconfronteerd worden met criminaliteit waar jiust de naar verhouding veel zwarte mannen de boventoon voeren. Maar zoals ik al eerder schreef, ontsla het volledige politie korps in de VS en neem allemaal nieuwe agenten aan en er zal niets veranderen.
Ook in Nederland worden agenten na een bepaalde tijd (soms al na een halfjaar) uit bepaalde achterstandwijken gehaald omdat het anders onvermijdelijk is dat die agenten vooringenomen gaan worden over bepaalde groepen waar ze telkens mee in aanraking komen.
De grote vraag voor de VS is hoe ze het geweld van de burgers uit de samenleving krijgen. En het was niet altijd zo in de VS hé! Dit geweld en dan met name de groei van geweld doro zwarte mannen heeft vooral sinds de jaren 70 een enorme groei doorgemaakt, dus blijkbaar heeft dat een oorzaak. En als het racisme was dan zou dat raar zijn, want juist tot in de jaren 60 was dat nog gewoon bon ton in de VS.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Emiel;
"Gezien het feit dat volgens de statistieken van de fbi in 2019 55.9% van de moorden door zwarte mensen zijn gepleegd, terwijl slechts 12,5% van de bevolking zwart is, is het niet onlogisch dat er per miljoen meer zwarte mensen dan witte mensen zijn neergeschoten door de politie. Zij zijn namelijk verhoudingsgewijs veel meer betrokken bij geweldadige delicten en komen daardoor eerder in zo'n situatie met de politie."
Ik denk dat hieruit blijkt dat een groot deel van de zwarte bevolkingsgroep, mede door discriminatie en racisme onderaan de samenleving bungelt en daardoor waarschijnlijk ook vaker in de criminaliteit beland.
Rimmer
Posts: 12.117
Het geweld in Amerika zit in hun DNA. Dat ontkennen is de eerste stap in het probleem.
De eerste “avonturiers” in Amerika waren keiharde criminelen en outlaws die de keuze kregen in Europa: Het gevang in of op de boot naar Amerika.
Daar begon het al mee.
Vervolgens besloten de Pioneers om met grof geweld alle oorspronkelijke inwoners uit te moorden, inmiddels financieel aangemoedigd door Europese landen die wel “brood” zagen in die nieuwe wereld.
Nadat de nieuwe heersers de macht hadden moest er nog arbeidskrachten gevonden worden. Veel meer dan die paar indianen die beschikbaar waren.
Die vonden ze in slaven die via diezelfde Europese wegen gefinancierd en gebracht werden.
Later kwam daar nog de Wild West periode overheen waarin elke Amerikaan gewapend raakte en zelfbeschikkingsrecht verwierf. Oftewel, ik schiet je licht uit de ogen als je op mijn persoonlijke vierkante meters komt.
Vanuit deze geschiedenis is er heel veel misgegroeid waar racisme slechts een deel van deze misgroei uitmaakt.
Geweld, vuurwapens en het recht van de grootste schreeuwerd zijn nog altijd de belangrijkste kernwaarden in Amerika.
De politie is slechts een afspiegeling daarvan.
Met hun zeer gebrekkige en eenzijdige training gaan zij ook niet het lichtend voorbeeld worden voor hoe het wel moet.
Daarom is geschreeuw van veel Amerikanen niets meer dan krokodillentranen en aandacht genereren zonder zelf bereid te zijn ook verantwoordelijkheid te nemen. Ipv lekker plunderen en verdelen en wachten tot de overheid het allemaal oplost. Diezelfde overheid waarvan BLM vindt dat die zich nergens mee moet bemoeien.
emiel1206
Posts: 198
@J. Villeneuve, ik vind dat nogal kort door de bocht. Er zijn bijvoorbeeld in absolute zin meer witte mensen dan zwarte mensen die onderaan de samenleving bungelen in Amerika. Toch zie je dat niet terug in de absolute cijfers van gewelddadige delicten. Discriminatie en racisme zullen vast een gedeelte van de oorzaak zijn, maar dat is naar mijn mening niet de hoofdoorzaak.
Daarnaast zou je jouw gedachtegang bijvoorbeeld ook om kunnen draaien dat meer criminaliteit zorgt voor meer racisme en discriminatie, omdat het in deze kwestie lastig is om oorzaak en gevolg aan te wijzen. Het is wat dat betreft een beetje een vicieuze cirkel, want het een zorgt weer voor het andere.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Ook al was Floyd wellicht een draaideur crimineel en werd hij terecht aangehouden, dan kan en mag een agent of officier natuurlijk nooit voor eigen rechter spelen. Iedereen heeft recht op een eerlijk proces. Maar dan is het aan een rechter om hem te veroordelen en achter tralies te zetten.
Ook als er geen opzet was dan nog is de agent verantwoordelijk voor zijn daden en heeft is hij schuldig aan de dood van Floyd. Dus goed dat die man veroordeeld is voor zijn daden.
In hoeverre racisme een rol gespeeld heeft in het hele voorval is mij niet bekend. Niet dat ik het betwijfel, maar ik weet het gewoon niet. Dus of dit een overwinning is in de strijd tegen racisme weet ik ook niet. Wat ik wel weet is dat de agent gewoon keihard veroordeeld moet worden ongeacht huidskleur van de agent en slachtoffer.
Mizzo
Posts: 1
Ik vraag mij af wat er zou gebeuren als het omgekeerd was..een zwarte agent die een blanke burger 9 min. Een knie in z,n nek legt..
MLTG
Posts: 965
En daar open je een account voor op een site zoals gptoday? Echt een vraag waarvoor je naar een autosport forum gaat inderdaad.
WC MAX
Posts: 6.710
Niks. Dan volgt de reactie dat het niet normaal dat een agent een verdachte een dusdanige nekklem geeft dat hij eraan komt te overlijden. Dan wordt er gekeken of een nekklem wel een gepast middel is bij een aanhouding. Punt. Dan wordt er niks bijgehaald, geen winkels geplunderd, geen stad die brandt, er wordt in de sport wereldwijd niet een heel jaar lang bij elke wedstrijd op de knietjes gegaan. Hooguit een stille tocht.
Dat die agent terecht moet staan voor zijn handelen, daar is iedereen het wel over eens. Dat er over de hele wereld racisme is, is het ook iedereen over eens, maar niet elke gebeurtenis waarbij bv een gekleurd en een blank persoon betrokken zijn, heeft per definitie met racisme te maken.
Die kaart wordt te pas en te onpas getrokken en zorgt alleen nog maar voor meer verdeeldheid.
SEN1
Posts: 2.548
"Het is voor het eerst dat een witte officier veroordeeld is voor het doden van een zwarte man in Minnesota. Dit is monumentaal, de dood van George is niet geheel tevergeefs geweest."
-Lewis Hamilton.
Gelukkig, wat fijn dat die dood is. Hang de vlaggen maar uit.
rockstar666
Posts: 93
Terechte veroordeling!, maar wat mij stoort is dat er racisme aan wordt gelinkt, Ik heb nergens gezien of gehoordt dat de agent een racist of lid van kkk was. En dan dat BLM zoek maar s op waar die voor staan! En sir Lewis gaat daar voor knielen en domme t shirts met walgelijke teksten dragen? Alsof meneer de miljonair ooit zelf racisme heeft meegemaakt
Numnum
Posts: 4.863
Ik heb er niet zoveel mee.
Één rot appeltje is al weg en de volgende rotte appel gaat misschien voor 40 jaar de bak in.
Win win.
En het grotere geheel? Interesseert me niet zo. Ik heb al genoeg aan mijn eigen leven.
chassis
Posts: 381
Witte agent is veroordeeld, lekker voor Ham. Kan ham nu actie gaan voeren voor dat andere onderdrukte deel van hemzelf. GLM(gay life matters). Waren er mensen die zicht stoorden aan dat knielen voor de race? Maak je borst maar nat! Voor de volgende race zit ham in een roze GLM short op handen en knieën.
jd2000
Posts: 6.820
Of je nou iets hebt met de BLM beweging of niet. Dat hier figuren zijn die proberen te rechtvaardigen, omdat iemand een vergrijp pleegt van 20 dollar het verdient om te sterven op het asfalt. Vraag me echt af hoe je nou de moraalridder kan uithangen als je zelf geen moraal hebt.
emiel1206
Posts: 198
Dan weet ik niet wat jij hier in de reacties leest, want volgens mij verafschuwd iedereen wat Chauvin gedaan heeft. Geen weldenkend mens vind het te rechtvaardigen dat je minuten lang met je knie op een nek van iemand die al in de boeien ligt drukt. Men heeft alleen problemen met Floyd als boegbeeld, omdat het een vreselijk persoon was met een strafblad waar je u tegen zegt. Het is geen gemis voor de wereld dat hij weg is, maar de manier waarop is beestachtig. Zoals ik hierboven al zei, Floyd had op de juiste manier uit de samenleving verwijderd moeten worden door achter slot en grendel gezet te worden.
jd2000
Posts: 6.820
Bedankt emiel1206 dat jij nog even illustreert wat ik bedoel
emiel1206
Posts: 198
Dan bedoel je niet wat je zegt, want niemand rechtvaardigd hier ook maar iets. Iedereen vindt dat Chauvin een ongelofelijke schoft is en terecht achter slot en grendel gaat. Sommige mensen vinden dat George Floyd geen gemis is voor de samenleving, wat wellicht kil en hard is maar waar wel gewoon een kern van waarheid in zit, maar jouw bewering dat mensen hier rechtvaardigen dat hij verdiende te sterven op het asfalt over een vergrijp van 20 dollar is pertinent onwaar. Dan kan je zelf wel de moraalridder uit gaan hangen, maar als je verwijten staat uit te delen dat mensen iets rechtvaardigen, terwijl ze het veroordelen, wat voor moraal heb je dan zelf. Overigens was het vergrijp wel iets groter dan alleen 20 dollar, maar zelfs dat doet er niet toe. Hij had in de cel moeten zitten en niet in een doodskist.
gabini
Posts: 830
Sommige proberen ook alles recht te praten om hun gelijk te halen.
Politie is er om je te dienen en te beschermen, niet om verdachten te vermoorden!
Maar ja ze zijn zelf zo racistisch dat ze het zelf niet inzien.
jd2000
Posts: 6.820
Allemaal leuk en aardig emiel1206. Je schrijft 1 zinnetje over zijn dood en een A4 vol over zijn criminele antecedenten. Daar wil je iets mee zeggen. Zoiets in de trant van dat het z'n eigen schuld is. Ik heb helemaal niks met de BLM beweging, maar dit klinkt als een soort rechtvaardiging. En als je vindt dat dit niets met elkaar te maken heeft, moet je het niet benoemen
emiel1206
Posts: 198
Overdrijven is ook een vak zeg. Het grootste gedeelte van mijn post is juist over dat zijn dood nooit had mogen gebeuren, maar volgens jou is 1 zinnetje meteen een heel a4tje over zijn crimineel verleden. Wellicht moet je het woord rechtvaardigen eens in het woordenboek opzoeken. Ik laat ook nergens blijken dat het zijn eigen schuld is dat hij is vermoord tijdens zijn aanhouding. Alleen zijn aanhouding is zijn eigen schuld. Zodra hij in bedwang was, oftewel in de boeien geslagen was, had hij moeten worden afgevoerd en niet moeten worden afgemaakt.
JV
Posts: 2.658
"Dit is monumentaal, de dood van George is niet geheel tevergeefs geweest."
Dit stukje had Lewis beter achterwege kunnen laten.
Het is diep triest wat er in Amerika gebeurt met dat politie geweld.
Ze grijpen veel te vaak en te snel naar hun pistool.
Maar de dood van George F is altijd tevergeefs geweest.