Is Fernando Alonso nog wel net zo snel en dapper als aan het begin van zijn Formule 1-carrière? Die vraagt stelt oud Formule 1-coureur Mark Webber zichzelf na het zien van de eerste twee Grands Prix van 2021. Alonso is bij Alpine na een afwezigheid van twee jaar teruggekeerd in de koningsklasse van de autosport, maar de Spanjaard kon in Bahrein en Imola weinig potten breken.
Dat heeft natuurlijk te maken met het feit dat de Alpine A521 niet snel genoeg is, maar misschien ligt het voor een deel ook wel aan de tweevoudig wereldkampioen zelf. Alonso is overigens de eerste om toe te geven dat hij nog niet 100 procent is en dat hij moet wennen aan zijn nieuwe auto. Webber vreest echter dat de 39-jarige Spanjaard nooit meer op zijn oude niveau komt.
"Ik ben een enorme fan van Fernando en dat weet hij ook", begint Webber in de Spaanse krant Marca. "Maar hij maakte zich zelf ook zorgen voor zijn comeback omdat hij wist dat het niet makkelijk zou worden. Of je nou Fernando Alonso, Michael Schumacher of Niki Lauda heet, het is altijd lastig om na een periode uit de sport je rentree te maken."
"De Formule 1 begrijpt het begrip geduld niet. Het is de koningsklasse van de autosport, er is geen ruimte voor excuses en tijd word je niet gegund. Daar zit mijn twijfel in. Kan de Fernando van nu de 25-jarige Fernando verslaan? Hij is nog net zo goed en beschikt over meer ervaring, maar is hij nog snel en moedig genoeg? Die vraag kan alleen hij beantwoorden."
Webber trekt de vergelijking met een legende uit de MotoGP: "Kijk naar hoe het Valentino Rossi vergaat. Ik vind het verschrikkelijk om hem zo te zien ploeteren, maar de stopwatch liegt niet."
Reacties (36)
Login om te reagerenDe Zeswieler
Posts: 7.307
Dat verwoordt Webber netjes...
Rimmer
Posts: 12.173
Nee.
Hij is nog altijd een geweldige racer en op ervaring zal hij zeker nog wel goede races kennen maar de echter scherpte en verbetenheid is eraf.
De Alonso van nu is meer ervaren en kalmer dan de Alonso uit 2005.
Maar de Alonso uit 2005 was hongerig, jong, scherp, snel en zet vol dromen die linksom of rechtsom uitgevoerd moesten worden.
Die tijd is voorbij.
In Bahrein had hij geluk met de pech van Ocon in Q1. De race zelf was goed. Zeker voor een come back.
In Imola zag je toch al dat het enorm lastig is om echt weer op topniveau te komen en werd hij het hele weekend afgedroogd door Ocon. Maar de omstandigheden waren voor iedereen extreem moeilijk dus dat is verzachtend. Die jumbojet waar hij in moet rijden helpt ook niet mee maar dat geldt ook voor Ocon.
De komende races zullen we zien hoe het gaat. Het zou denk ik al een enorme prestatie zijn als hij Ocon kan verslaan of evenaren maar dat is het dan ook wel.
Zelfs een Daniël in vorm en zonder sabbatical had moeite met Ocon aan het einde van vorig seizoen. (Ocon moest er ook weer inkomen na een jaar aan de zijlijn)
Het is over en uit voor Alonso zoals het over en uit is voor Valentino.
Die jongens zijn helden en grootheden en nog altijd beter dan een De Vries of Vandoorne maar op het allerhoogste niveau komen ze nu die fractie tekort om nog een factor van belang te kunnen zijn. Jammer maar helaas. Geldt ook voor Kimi trouwens en Vettel.
Zelfs Lewis begint lichtjes aan slijtage onderhevig te raken maar hij is nooit gestopt en kon daarom momentum behouden, toch zal ook hij niet nog drie jaar aan de top staan.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.569
Eens.
Gelukkig hebben we 'n nieuwe lichting met kanjers die de boel overnemen, de toekomst ziet er rooskleurig uit.
John6
Posts: 9.518
Goed verhaal Rimmer geheel mee eens.
nr 76
Posts: 6.056
Rimmer ik moest een traantje wegpinken. Had het niet mooier op kunnen schrijven.
snailer
Posts: 26.227
Mogelijk was het anders geweest indien Alonso niet voor 2 jaar was gestopt. De snelheden in F1 vergen skills omdat alles toch een tandje sneller gaat. Het is gewoon een te groot gat dat is ontstaan door ontwenning. Zelfs talent Ocon had moeite na een jaar rust.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vind t allemaal wat voorbarig. Je afvragen of hij nog dezelfde is als in 2005 is überhaupt zonde van je tijd want een konijn (als hij kon praten) zou je nog wel kunnen vertellen dat dat niet zo is.
Alonso is sowieso niet bij Alpine ingestapt om kampioen te worden, dus wat is er dan precies over en uit @Rimmer?
Racingtothemax
Posts: 666
Rare opmerking van Meneer Webber, die nooit meer dan veldvulling is geweest.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Rare?
Rake opmerkingen als je het mij vraagt
Damon Hill
Posts: 18.646
Rare opmerking van iemand die uberhaupt nooit coureur is geweest.
Webber was overigens geen veldvulling, maar heeft een lijst aan overwinningen en podiumplekken behaald + kwam 1x dicht bij de titel. Er zijn niet eens heel veel coureurs die hem dat nadoen.
snailer
Posts: 26.227
Ik ben erg bezig met schaken op het moment. Damon plaatst een schaak-mat.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Het is meer dat jij forumvulling bent dan dat Webber veldvulling was vrees ik ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
@snailer: nog even verder oefenen. Damon zette m schaak, ik daarentegen... 😎
nr 76
Posts: 6.056
Verschoof een pion?
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik hoopte voor aanvang v/h seizoen dat Alonso tegen de verwachtingen in weer ouderwets ging vlammen, maar tot nu toe is het allemaal niet erg overtuigend wat we van hem zien...
Het is natuurlijk nog vroeg in het seizoen en de omstandigheden in Imola waren dusdanig beroerd dat meerdere ervaren jongens het er moeilijk mee hadden..
Ik hoop dat Alonso het tij kan keren, Ocon is jong en getalenteerd dus is een goede graadmeter voor Fernando...
Maar ook het team, inmiddels Alpine, lijkt niet bepaald een stap voorwaarts te hebben gezet..
Gaat (wederom) een lang en moeilijk seizoen worden voor Fernando
ROYALERE
Posts: 24.398
Jawel. Gooi hem in een RB of Mercedes en hij doet gewoon mee.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.569
Ze doen alle 20 mee.
MrStef85
Posts: 6.265
Vergelijk het maar met toen Schumacher zijn comeback maakte bij Mercedes: ook nooit meer echt het oude niveau aangetikt.
ROYALERE
Posts: 24.398
Die Mercedes was toen nog niet dominant.
MrStef85
Posts: 6.265
Dat maakt niet uit. Ik bedoel ermee te zeggen dat Alonso nooit meer z'n oude niveau aan gaat tikken. Ook niet in een Red Bull.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@mrStef: Schumacher was er echt uit, racete wat met motoren en verklooide z’n nek ook nog even met een valpartij. Alonso heeft een seizoen WEC gedraaid en nog wat andere uitstapjes gemaakt.
Als ie na 4 races nog steeds het onderspit delft kan je die conclusie trekken maar nu is het gewoon te vroeg.
MrStef85
Posts: 6.265
Ik denk dat het klaar is. Mijn mening. Als Schumacher het niet lukte, waarom zou het Alonso wel lukken? Alles met leeftijd te maken.
jd2000
Posts: 6.877
Webber heeft gelijk. Het is wetenschappelijk bewezen dat vanaf je 19 je reflexen en reactievermogen achteruit gaat. Bij de buitencategorie is dat top en hebben net die paar tiende extra. Alonso heeft dat niet meer en is daardoor veldvulling geworden.
Rimmer
Posts: 12.173
19e? Zal een tikfout zijn denk ik.
De hersenen zijn dan nog niet eens volgroeid dus als er al sprake is van teruggang op 19 jarige leeftijd (wat ik betwijfel) dan wordt dat ruimschoots gecompenseerd door alle andere groei en verbetering die een mens nog doormaakt.
Fysiologisch gezien wordt het zo vanaf je 27e allemaal wat minder maar verbeterde voeding en training kunnen die grens tegenwoordig verleggen naar het 30e levensjaar. Vanaf dat moment moet een coureur echt het verschil gaan maken op ervaring.
Vanaf een jaar of 35 worden ook echt de reflexen en het reactievermogen dermate minder dat het zich vertaald naar een, twee of drie tienden tov de jongere generatie.
Dat is nog steeds goed genoeg om astronaut te worden of een straaljager te bedienen maar op het allerhoogste topsport niveau begint het dan merkbaar te worden. Rij je in een oppermachtige Mercedes met Bottas als knecht dan valt het nog niet op maar zet Russel of Max naast Lewis dan zal je zien dat hij het echt op ervaring moet gaan doen want fysiologisch is al de mindere. Niet conditioneel maar wel op scherpte.
snailer
Posts: 26.227
Ook reactievermogen kan getraind worden. Daarbij is reageren op een moeilijke situatie ook 'spiergeheugen'. Daar zit hem de moeilijkheid indien een rijder een tijdje uit F1 stapt. Althans, dat vermoed ik. Het spiergeheugen, het automatisch goed en snel reageren, vervaagt en moet weer worden opgebouwd.
Ik vind dit best interessant. Er zijn mensen door mentaliteit extreem goed tot ze hun plafond halen. Alonso heeft wel al lang aangetoond goed te kunnen zijn op het hoogste niveau, maar of hij zijn niveau weer kan gaan aantikken moet blijken.
Joeppp
Posts: 7.721
Ik reageer hier morgen wel op, gaat mij veel te snel deze discussie.
jd2000
Posts: 6.877
Ja Rimmer, 19 In de professionele Aziatische gamewereld is dat al heel lang onderzocht en bekend. Iedere neuroloog zal dat bevestigen
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.569
Hier moet ik toch effe inhaken.
Sinds ik ben gevaccineerd tegen corona is mijn denkvermogen, mijn lid, die buil die er onderhangt gegroeid plus m'n kruin is weer terug behaard.
Ook m'n eigen tanden voel ik weer.
nr 76
Posts: 6.056
Ging nog best aardig voor een rookie, toch?
Kazona
Posts: 116
Ik heb er eerlijk gezegd nooit in geloofd dat Alonso weer met de top mee zou kunnen doen na zijn rentree. En om een heel simpel feit: leeftijd. Dit is gewoon iets waar niemand onderuit kan, ook als absolute topsporter niet. Er is een punt in je leeftijd waarop je piekt en daarna gaat het enkel bergafwaarts. Je kan dit uiteraard op allerlei manieren vertragen maar tegenhouden of overwinnen kan niemand. Ook Alonso niet.
Ik denk dan ook dat het niet aan zijn moed of gretigheid zal liggen want ik denk dat Alonso ECHT nog wel wil en er ook alles voor over heeft maar ook hij kan de tand des tijds niet doorstaan.
Als ze bij Alpine een beetje intelligent zijn dan beseffen zij dit ook en verwachten ze niet dat ze met Alonso weer WK gaan worden. In plaats daarvan zouden ze er slim aan doen om zijn ervaring en expertise te benutten om een kampioenswaardige auto neer te zetten en de volgend generatie top coureurs klaar te stomen.
Rimmer
Posts: 12.173
Mee eens.
Overigens ontbreekt het Alpine/Renault aan alles om een kampioenschapswaardige auto neer te zetten dus Alonso gaat ze daar echt niet mee verder kunnen helpen.
Alonso is in allerijl gehaald omdat Renault ten eerste geen goed talenten programma heeft en er dus geen mini Max klaarstond en ten tweede omdat Cyril na het verliezen van Daniël in paniek en koste wat kost een grote naam moest binnentrekken.
De investeringen in de powerunit zijn nooit groot genoeg geweest en nu hebben ze de zwakste motor van het veld terwijl de “grote verbouwingen” in de fabriek niet meer waren dan een oude testbank vervangen en het efficiënter inrichten van de interne logistiek. De budgetcap heeft ze vervolgens definitief de nek omgedraaid. Er komt geen Alpine titel de komende jaren. Niet met Alonso en ook niet dankzij Alonso.
Kazona
Posts: 116
@Rimmer,
Dat het een paniek actie was van Cyril was wel duidelijk ja. Vond het ergens ook wel een beetje karma. Ik twijfel er namelijk niet aan dat Cyril alles op alles heeft gezet om Daniel binnen te halen omdat hij Red Bull een oor aan wou naaien. Dat Ricciardo ook een hele goed coureur is was natuurlijk mooi mee genomen maar als ie bij elk ander team had gereden dan had Cyril er nooit zoveel voor over gehad om Ricciardo binnen te halen. Ik kon een lach dan ook niet onderdrukken toen het nieuws naar buiten kwam dat laatstgenoemde naar McLaren zou vertrekken. En nog een keer toen ik Cyril z'n uitdrukking zag tijdens het Drive to Survive interview.
Puur alleen het stukje waarin hij toegaf zich wel eens te laten leiden door emoties was voor mij bevestiging dat hij geen goed teambaas was. Ricciardo koste wat het kost naar Renault halen uit rancune omdat RB hun motoren niet meer wou en dan vervolgens uit pure paniek Alonso binnen halen omdat Ricciardo weer vertrok en Cyril moest koste wat kost een grote naam hebben en zelf hadden ze niemand in de talenten pool zitten.
Ik denk dat ze er bij Renault veel verstandiger aan hadden gedaan als ze hadden geïnvesteerd in een fatsoenlijke motor en auto in plaats van nutteloze miljoenen uitgeven aan zogenaamde top coureurs. Want de coureur kan nog zo goed zijn, als de auto dit niet is dan zal je nooit (consequent) vooraan mee doen.
TL;DR versie: Renault (Cyril) hield er een wanbeleid op na en stelde totaal verkeerde prioriteiten waardoor ze nu met de spreekwoordelijke gebakken peren zitten. En een Alonso gaat daar niks aan veranderen.
Kevin
Posts: 5.341
Ik vind het een beetje vroeg om tot dit soort conclusies te komen. Misschien gaat de vergelijking met Rossi uiteindelijk wel op, maar het mooie van Rossi is dat het hem niet interesseert wat het met zijn reputatie doet. Hij rijdt omdat hij er nog steeds plezier in heeft. En op een goede dag is hij nog steeds in staat om voor podiums te gaan in een veld dat veel competitiever is dan de F1.
schwantz34
Posts: 38.781
Precies, en bovendien is de Moto GP fysiek een heel stuk zwaarder om te rijden.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Ik kijk eerlijk gezegd zelden motorraces en heb daarom kennelijk gemist dat Rossi is afgegleden.
Ik weet dat hij jaren (decennia?) de ultieme motor racer was die keer op keer om het kampioenschap reed.
Maar nu dus slechts als veldopvulling?
Kazona
Posts: 116
@Evert,
Ik kijk zelf ook geen MotoGP maar heb er genoeg over gelezen. Hij is echt afgegleden. Zit regelmatig buiten de top tien.