Voormalig F1-baas Bernie Ecclestone is 180 graden gedraaid in zijn mening over sprintraces. De 90-jarige Brit stond er eerst open voor, maar vindt nu het nieuwe kwalificatieformat helemaal niks.
''Wat ze hebben besloten is totale nonsens'', zei Ecclestone tegen het Duitse Sport Bild. De Brit is bang dat alleen de snelste teams hier voordeel bij hebben. ''De winnaar van de sprintraces krijgt punten en een eerste plek op de grid. Het zal geen effect hebben over wie de beste coureur is aan het einde van het seizoen.''
Ecclestone had een ander plan om het vooraan spannender te maken. ''Mijn orginele idee was om de winnaar van de kwalificatierace misschien tien punten te geven en hem te laten starten vanaf de tiende plaats in de race, zodat we kunnen zien hoe goed zijn kwaliteiten zijn.''
Reacties (28)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
ik ben hier ook geen voorstander van, Het is goed zoals het is.
´kijk het nu eerst even aan´ ga je nu weer krijgen natuurlijk. Maar de kwalificatie en trainingen zijn gewoon goed zoals ze zijn.
Bernie maakt het nog gekker''Mijn orginele idee was om de winnaar van de kwalificatierace misschien tien punten te geven en hem te laten starten vanaf de tiende plaats in de race, zodat we kunnen zien hoe goed zijn kwaliteiten zijn.''
KOEKOEK.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Offtopic!
(Nouja, inhakend op een ander, ouder topic)
Valtteri Bottas is er honderd procent van overtuigd dat hij het seizoen ’gewoon’ afmaakt bij Mercedes. Ook het topteam liet deze week desgevraagd al weten dat een tussentijds vertrek van de Fin, die dan zou worden vervangen door George Russell, complete nonsens is.
In aanloop naar de Grand Prix van Spanje werd Bottas gevraagd naar het gerucht, dat deze week de wereld in werd geslingerd door de Daily Mail.
„Ik weet dat ik dit seizoen niet wordt vervangen. Er wordt veel bullshit verspreid. Mercedes is daarbij geen team dat coureurs wisselt tijdens een seizoen. Er is één team die dat doet, en dat zijn wij niet.
Bottas doelt daarbij op Red Bull, dat in 2019 halverwege het jaar Pierre Gasly ’ruilde’ met Alexander Albon. In 2016 was het Max Verstappen die na vier races promoveerde, ten koste van Daniil Kvyat.
Nu hij zo gespannen reageerd op deze berichtgevingen denk ik dat er stiekem toch iets speelt.
Snork
Posts: 20.060
Roy, kijk het nu eerst even aan.
😉
Emile Henebiens
Posts: 827
@ROYALERE Ik ben vooralsnog ook geen voorstander van de sprintraces in de huidige vorm. Ze hebben nog niet plaatsgevonden, dus mogelijk word ik toch nog aangenaam verrast.
Dat gezegd hebbende, je opmerking "het is goed zoals het is", ben ik het eigenlijk ook niet helemaal mee eens. Er wordt genoeg gemopperd op de Formule 1 in zijn huidige opzet. Dus ook al ben ik van nature iemand die niet echt van verandering houdt, sta ik zeker open voor verandering aan de race-opzet.
De kwalificatie-opzet moet juist niet veranderen, dat is zo helemaal top. Geen extra punten voor de kwalificatie, je wordt al beloond met de 'betere' uitgangspositie.
Als je dan toch per se een sprintrace wil invoeren en gelijktijdig ook de race spannender wil maken, vind ik de opzet die Ecclestone oppert een betere ten opzichte van de huidige.
Juist om niet altijd dezelfden maar vooraan te hebben staan en laten starten. Ik heb hele leuke inhaalraces gezien toen die gridstraffen een paar jaar terug een grotere rol speelden (weet ik, de reden waarom iemand destijds achteraan stond was niet goed, maar het gaat me meer om het idee). Juist dat de usual suspects eens niet op de eerste twee rijen mogen starten is helemaal prima, laat ze maar lekker inhalen. Daardoor krijgen ook anderen een prominentere rol, dan alleen maar fungeren als 'veldvulling' (en dat bedoel ik niet verkeerd).
Omdat de Formule 1 al niet als eerlijk/gelijkwaardig begint. Iedereen heeft ander materiaal. En dat is verder wel prima, is juist de charme van deze klasse. Maar daardoor zouden dergelijke 'trucjes' niet veel meer oneerlijk zijn ten opzichte van de coureurs met het betere materiaal. Laat dan maar zien dat je al startend in het middenveld, je jezelf kunt redden en toch naar voren kunt rijden. Het aspect coureur wordt daardoor wel belangrijker. Althans dat denk ik. (Voorwaarde is wel dat de sprintrace dan een betere scoreverdeling moet krijgen, want je kunt ook kiezen om tiendes te eindigen, want loopt toch maar 3 puntjes mis en als ik daardoor vooraan mag starten voor de 25 punten is dat meer waard.)
da_bartman
Posts: 5.218
@Emile, "Er wordt genoeg gemopperd op de Formule 1 in zijn huidige opzet." Eigenlijk heb ik nog nooit iemand horen mopperen overe de huidige opzet, dus ik denk dat wel meevalt. Er wordt over geklaagd dat close-racing met de huidige auto's niet te doen is en daarom krijgen we volgend seizoen gewijzigde auto's. Laten we dat nou eens afwachten, misschien blijkt volgend jaar zelf wel dat we de DRS niet meer nodig hebben. Als je in 300 km je voorligger niet kunt inhalen (op de baan) omdat je niet dicht achter een andere auto kunt rijden dan vraag ik me af waarom het in een sprintrace wel zou lukken.
Emile Henebiens
Posts: 827
@da_bartman Wellicht ben ik niet duidelijk genoeg geweest. Met de opzet kun je dat inderdaad zo lezen. Ik bedoelde hiermee alle 'problemen' die er nu zijn. Hetzij het inhalen, hetzij de banden, hetzij het zuinig omgaan met de motor om geen strafpunten te krijgen, hetzij de dominantie van Mercedes, de type motoren, het (kunstmatige) geluid, et cetera. Al deze zaken zorgen er,, denk ik,, voor dat de sport minder interessant is voor nieuwe fans, maar ook huidige fans kunnen daardoor afhaken. Het gaat meer om de randzaken en steeds minder om het daadwerkelijke racen.
Ik ben het met je eens dat een sprintrace dit niet zomaar ineens oplost. Maar als er dan toch voor een sprintrace wordt gekozen, dan liever volgens de opzet van Ecclestone, dan de huidige omdat dit wel weer een stukje (kunstmatige) spanning terugbrengt.
walter33
Posts: 948
Alweer gelijk ouwe baas
ARW
Posts: 1.092
Alles wat de huidige F1 eigenaren doen is in de ogen van Bernie onzin. Hij had gehoopt dat het een drama zou worden en dat hij het voor een duppie zou terug kunnen kopen. Jammer joh...
OrangeArrows
Posts: 3.035
Het idee van Bernie is op zich niet slecht nu er toch sprint races komen. Meer punten in de sprintrace, maar wel verder achteraan starten in de echte race.
ROYALERE
Posts: 24.398
Vooral een geniaal idee op banen waar bijna niet ingehaald kan worden.
Nein danke. Het is goed zoals het is. Weg met je sprintraces.
Maximo
Posts: 9.112
Op alle banen is tegenwoordig in te halen met de DRS.
En zeker voor de snelste wagen van het veld tot plek 3/4. En als ie dan moet knokken om nog hoger te komen is dat alleen maar mooi.
Nu krijgen we op zondagen saaie optochten.
Neem zo'n race als vorige week nou, de racepace van veel wagens was toch ff anders dan hoe ze in de kwalificatie waren. Maar als je al een sprintrace hebt gehouden dan is er ook geen enkel team meer dat bij de race ineens beter of slechter blijkt dan waar die op de zaterdag eindigde.
LET MAAR EENS OP!!!!!
In dit seizoen met tot nu toe veel races waarin veel wordt ingehaald gaat een GP op zondag waarin het ouderwets achter elkaarrijden wordt omdat iedereen start op het plekje waar ie op zaterdag al reed, dan wordt dit de allereerste en allersaaiste race van 2021 en durf ik de weddenschap wel aan dat de 1e sprintrace meteen de laatste zal zijn.
Na 1 GP met sprintrace wordt met oerdomme idee meteen gekapt, zeker weten.
mario
Posts: 12.508
Ik hoor de laatste tijd alleen maar steeds idiotere voorstellen om het allemaal kunstmatiger "spannender" te maken....
mario
Posts: 12.508
Laten we eerst maar eens kijken wat de nieuwe regelementen teweegbrengen in 2022.... Mocht dat niet tot spannender races leiden, dan kun je het altijd nog kunstmatig "spannender" proberen te maken...
HarryLam
Posts: 4.217
Dat "spannend" maken dient in de auto's gezocht te worden niet in de wedstrijdformat.
Maximo
Posts: 9.112
Op de 1 of andere manier is het iedere keer dat we aan het einde van een perdiode zitten met realtief weinig grote wijzigingen in de regels dat het vanzelf spannend wordt. Zo ook dit seizoen.
Als ze tot 2025 spannende races willen dan moeten ze de plannen voor 2022 maar in de ijskast doen voor 2025 wanneer er ook een nieuwe motor formule komt.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Het is ook onzin.
Wat men nu gecreëerd heeft is een mogelijkheid voor de dominante teams om nóg meer punten te scoren dan de kleinere teams. De teams die op zondag normaliter vooraan rijden zullen dat op zaterdag ook doen.
De kwalificatie hoeft niet op de schop. Ook hoeven er geen punten aan toegekend te worden. Het doel van de kwalificatie is om de beste uitgangspositie te verwerven voor het evenement waar het om draait, DE Grote Prijs.
De snelste op zaterdag is al een van de grootste kanshebbers voor de zege op zondag. Geen enkele reden om dat extra te belonen en de kloof tussen de top en de rest nog meer te vergroten.
RJHvandaag
Posts: 6.980
In F1, zoals in elke sport, heb je puristen en mensen met gekke ideeën.
Maar geen van beiden willen leren van het verleden.
Kijk bijvoorbeeld naar voetbal, waar de beste teams ieder een eigen poule krijgen tijdens de loting. Dit zodat er geen grote teams in de eerste ronde hoeven uitvallen, maar allemaal een makkelijk begin hebben.... en zowaar het zijn nu altijd dezelfde clubs die je in de top terugziet.
In F1 dus ook de rijkste teams, en dankzij het 'briljante' systeem van kwalificatie altijd de snelste vooraan start, en er nooit een echt uitdaging is.
Dit is waarom steeds meer mensen roepen dat het saai en en dan allerlei kunstgrepen gaan verzinnen... maar uiteindelijk is er geen schijn van kans op verandering... want ziehier de puristen, die maar willen blijven vasthouden aan het decennia oude, maar inmiddels ozo achterhaalde format van...
kwalificatie.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
RJH, Kwalificatie format is juist de afgelopen jaren verschillende keren veranderd dus ik snap je opmerking niet.
Het huidige systeem bevalt me toch echt het beste tot op heden.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Evert Zoals de kwalificatie nu is, is prima.
Maar wat ik bedoel was misschien niet helemaal duidelijk, hoewel het voorbeeld vanuit de voetbalsport misschien wel een hint was:
Ik wil helemaal geen kwalificatie meer.
Gewoon een loting op vrijdag. Dan 1 race op zaterdag volgens de loting, en op zondag race 2 met de omgekeerde volgorde van de loting.
Op die manier heeft elke coureur een uitdaging en en kansen. Veel meer inhaalacties. Je hoeft nooit te klagen over de loting want in het eind komt het altijd gelijk uit, de coureurs die het beste kunnen racen en inhalen hebben de meeste kans, zonder dat je de kwaliteiten van de fabrikanten / constructeurs teniet doet.
Maar ja dan heb je dus de puristen die vinden dat kwalificatie hoe dan ook bij de sport hoort en moet blijven bestaan... zelfs als dat betekent dat de interesse in de sport steeds verder afneemt.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ga jij eens even fietsen met je loting. Jij wilt alles van geluk af laten hangen?
Als dat gebeurt dan kijk ik niet eens meer.
ROYALERE
Posts: 24.398
anyway: p het einde komt het gelijk uit? dus iedereen die aan de loterij mee doet gaat hem winnen?
Guus Hamilton loot dan gewoon elke keer de pole hoor :p
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@RJH;
Ik snap je punt. Ik ben niet direct tegen verandering, mits het een zinvolle verandering is. V.w.b. die sprintraces ben ik niet overtuigd dat het een zinvolle verandering is. Het kwalificatie format is niks mis mee. Het gebrek aan spanning is veroorzaakt door een aantal factoren, waaronder 7 jaar dominantie, hopeloos complexe motoren, te brede auto's, aero regels die een mooi gevecht haast onmogelijk maken.
Je voorstel van een loterij is leuk bedacht. Echter, we hebben hier te maken met een prestigieus evenement, te weten een Grand Prix in het wereldkampioenschap F1. Niet de sportdag van de lokale basisschool
Evert van der Pick
Posts: 6.118
RJH, Bedankt voor je toelichting.
Ik snap je punt maar kan me er alleen helemaal niet in vinden.
In dat geval zou je de uitslag óók kunnen loten.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Royalere Geef het tijd om over na te denken. Ik ben overtuigd dat je de logica ervan zult inzien.
Het heeft dus namelijk juist niks met geluk te maken. Beetje wiskunde, dat is alles, en idd op het einde van 23 races heeft iedereen zijn momenten in gelijke mate gehad.
@Villeneuve Ik snap dat er bepaalde prestige in het geding is. Je wilt liever een mooie loting in Monaco dan in Socchi,.
Mijn idee staat daar idd compleet los van. Ik wil gewoon dat de beste coureurs er meer voor moeten doen dan alleen maar het beste zitje bij de beste fabrikant voor zichzelf de werven.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Het zal meer vergen dan mijn uitleg hier nu. Ik snap dat de puntenverdeling dan ook aangepast moet worden.... maar ik ben er 100% van overtuigd dat het leuker wordt en dat de best coureurs uiteindelijk zullen bovendrijven.
Het is een nieuw idee (ofsschoon ik het al een paar jaar geleden heb gepost hier), maar als je de afname van interesse in de sport, zkeer bij jonge mensen, wilt keren, dan moet je wat.
En gewone omgekeerde grid, of beetje klooien met sprintkwalificaties, dat werkt niet.
Enige wat misschien beter zal werken is dat ieder team dezelfde specificaties heeft qua auto. Allemaal dezelfde wagen dus.
Maar dat druist telkens ook weer finaal in tegen de ideeën van de puristen.
Je kunt het nooit goed doen hier. :P
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 864
@Rjh, loten is niet nodig. Er zijn 20 races en 20 auto,s. Iedereen kan dan een keer van pole starten. En vanzelfsprekend start iedereen ook een keer op al de andere posities, dus ook een keer achteraan. 🙃
da_bartman
Posts: 5.218
@RJHV, jouw idee van die loting.... Laat ik het netjes zeggen... grenst aan krankzinnigheid.
Paulussie
Posts: 65
De enige die weet hoe het echt zit.