Bij Red Bull Racing heeft men schouderophalend gereageerd op de berichten dat de internationale autosportbond FIA vanaf de Grand Prix van Frankrijk strenger gaat toezien op de flexibiliteit van de vleugels. Mercedes-coureur Lewis Hamilton sprak in Spanje over een doorbuigende achtervleugel bij de RB16B en de federatie zag zich gedwongen om te handelen.
Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko denkt er zo het zijne van, maar maakt zich geen zorgen. Aan F1-Insider.com liet hij weten: "Mercedes-teambaas Toto Wolff heeft Lewis Hamilton aangezet tot deze stemmingmakerij. Wij zijn er kalm en gelaten onder. Wij hebben alle controles tot nu toe glansrijk doorstaan en zullen dat ook bij toekomstige controles blijven doen. Dit toont maar aan hoe serieus ze ons nemen bij Mercedes."
Volgens Sport1-verslaggever Ralf Bach heeft de FIA het vizier ook niet eens zozeer op Red Bull Racing gericht. "Tot ongenoegen van Mercedes heeft de FIA het niet op de werkgever van Max Verstappen gemunt, maar meer op Alpine. Het fabrieksteam van Renault is volgens de verhalen een meester in flexibiliteit van onderdelen", schrijft hij.
Alpine introduceerde in Portugal een pakket vernieuwingen en sindsdien heeft de Franse renstal een stijgende lijn te pakken. Het team van Fernando Alonso en Esteban Ocon mengt zich steeds nadrukkelijker in de strijd achter Mercedes en Red Bull Racing, en knokt vooral in de kwalificaties met McLaren en Ferrari. In de races zakt Alpine tot nu toe nog wel wat terug, tot net in of buiten de top tien.
Reacties (54)
Login om te reagerenFelipeMassa#19
Posts: 7.980
Nou klaar en door ;)
schwantz34
Posts: 38.779
Jij gaat er wel héél flexibel mee om...
Kubica
Posts: 5.468
Dat wordt buigen of barsten ...
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat het Hamilton is ingefluisterd is zo klaar als een klontje. Weten we ook weer waar dat hele gelul van ´ze hebben die vleugel´
´ze zijn sneller op het rechte stuk(wat gewoon stierenpoep is)´
´ik heb wel wat geleerd vandaag´
Vandaan komt. Dit geintje flikte RB ook bij Max met Ferrari 2 jaar geleden. Ook hamilton begon toen met ´ze zijn wel heel snel he?´ Laten we nu niet gaan doen of RB heilig is, We wachten het wel even af.
inflatable
Posts: 3.627
Maar het was natuurlijk wel gewoon zo.. Ik was toen ook verbaasd dat Ferrari na de zomerstop opeens zoveel sneller was en met Leclerc opeens pole na pole reed.. Achteraf weten we dus waarom.. Misschien dat met Red Bull nu hetzelfde blijkt? Dat ze hebben lopen valsspelen om Mercedes bij te halen.. Ik hoop het niet natuurlijk want het zou weer dodelijk voor de sport zijn om Mercedes weer op eenzame hoogte te hebben.. En je vraagt je af, hoe kan het nou dat Mercedes al zo lang zoveel sneller is dan b.v. Red Bull en Ferrari en dat die teams niet op gelijke hoogte kunnen komen zonder vals te spelen? Speelt Mercedes wel eerlijk al die tijd?!?
flyingfokker
Posts: 3.379
Het wachten is voorbij, uiterlijk 15 juli mag de vleugel niet meer zover achterover hellen. Daarbij wordt de test vanaf nu met meer gewicht uitgevoerd. Vanzelfsprekend geldt dit voor alle teams.
AUDI_F1
Posts: 2.892
Waar ze geen rekening mee houden is de hoge rake van de Red Bull. Op hogere snelheid gaat die meer in de vering en zal de stand van de vleugel (die niet beweegt) ook anders worden.
Controleer het maar een met je hand de rake na te doen, en dan de hogere snelheid de hand platter te maken. Je zelf dat de stand veranderd.
Knap staaltje enginering van Newey, die zweert bij de hoge rake.
flyingfokker
Posts: 3.379
@Audi_f1, jouw theorie klopt als een bus. Hij is echter niet van toepassing bij Red Bull.
Edgar
Posts: 1.691
Het influisteren bij Lewis is niks onbekends, Liegate anyone?
MisterT
Posts: 2.103
Heeft de man na zeuren eindelijk een beetje competitie, gaat ie over die achter vleugel zeuren.
mario
Posts: 12.627
Regels zijn wel regels hè! En daar heeft iedereen zich aan te houden... Ik hoop natuurlijk wel dat RBR straks door die aangepaste testen komt, want het moet wel spannend blijven tot aan het eind van het seizoen :)
Pietje Bell
Posts: 26.511
Nou, zo spannend zal het niet worden @Mario, want de W12 is duidelijk beter dan de RB16B, althans het chassis.
mario
Posts: 12.627
Er komen ook nog wel een hoop circuits waar de RBR beter uit de voeten kan dan de Mercedes... En je weet ook nog niet wat ze met het doorontwikkelen nog uit de hoge hoed kunnen toveren... Natuurlijk staat Mercedes ook niet stil, dat weet ik ook wel en op dit moment heeft Mercedes duidelijk de overhand...
RogerZzz
Posts: 9.263
@mario
Ergo, op de circuits waar Mercedes historisch gezien goed presteert zit Red Bull ze minimaal dicht op de hielen.
Monaco, een echt RB-circuit, zal een indicatie geven of dat omgekeerd eveneens het geval is. Ik vermoed van niet, om eerlijk te zijn. Verstappen heeft een goede kans om zichzelf tot Kampioen van Monaco te kronen; een titel die misschien wel net zo veel waard is als het wereldkampioenschap.
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Sector 3 is een goede graadmeter voor Monaco, Ferrari kon zich in die sector ook meten met RB en MB, het kan nog ongekend spannend worden.
Ik hoop op een magic Q3 lap van Charles.
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
In 2009 reed Raikkonen met de F60 de beste ronde van het hele veld in Q3, waarmee hij van een P2 mocht starten. In de race werd bij bij de start door Barrichello voorbijgestoken (zoals wel vaker gebeurt), maar wist de P3 te behalen. Met zo'n resultaat zou ik meer dan tevreden zijn! :-)
RogerZzz
Posts: 9.263
Check ff de laatste 3 (!!) runs van Kimi terug (begint ongeveer op 1:48:30): www.dailymotion.com/video/x21zowv
inflatable
Posts: 3.627
Op dit moment?!? Mercedes heeft al ruim 7 jaar de overhand in de F1.. Ik ben daar nu wel klaar mee.. Daarom hoop ik ook echt dat dit geen negatieve gevolgen gaat hebben voor de snelheid van de Red Bull.. Anders hoef je de rest van dit seizoen al niet meer te kijken..
Pietje Bell
Posts: 26.511
Laten ze dan ook meteen even de voorvleugel van Mercedes opnieuw testen, want die draait ook behoorlijk mee onder het rijden.
https://youtu.be/qXngeVa8hOE
mario
Posts: 12.627
@inflatable: Met "op dit moment" bedoel ik natuurlijk dit seizoen.... Vorige seizoenen zijn verleden tijd....
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Rijd 1,3 sec. van zijn eigen tijd af in 3 hot laps, the Iceman en Monaco is een combinatie die altijd voor vertier zorgt, one way or another.
Off topic,
David Sanchez een technische capo bij vehicle concept meen ik, heeft uitgelegd hoe Ferrari haar tokens heeft gebruikt en door een maas in de regelgeving meer heeft kunnen sleutelen dan waar voor betaald is en bovendien aan onderdelen die binnen de freeze vielen, voornamelijk bij de achterwielophanging.
Ferrari heeft bekend gemaakt dat zij haar twee toegestane tokens voornamelijk aan de achterzijde van de auto heeft verbruikt en met name aan de behuizing van de versnellingsbak, iets wat nogal wat vraagtekens opriep.
Sanchez tovert de aap uit de mouw, de regelgeving van 2020/2021 stond toe door te ontwikkelen aan onderdelen die niet onder de freeze vielen, uiteraard tegen betaling van een token.
Diezelfde regels stonden ook toe dat aangrenzende onderdelen die beïnvloed werden door deze doorontwikkeling ook veranderd mochten worden, zelfs al vielen ze onder de freeze.
Ferrari wilde aan de achterwielophanging werken, maar dat was niet mogelijk, daarop hebben ze besloten aan te geven de tokens aan de behuizing van de versnellingsbak te willen spenderen, met als gevolg dat ze ook de beoogde onderdelen aan de achterzijde konden aanpakken ondanks de freeze.
Ze schijnen zelfs eind 2020 aanpassingen gemaakt te hebben door sommige onderdelen te herpositioneren om zo aannemelijker te maken dat ook de achterwielophanging beïnvloed werd.
Het werk wat ze hierdoor konden uitvoeren was oa. het versmallen van de versnellingsbak, waardoor een betere flow richting de achterwielen ontstond met als gevolg een betere werking van de diffuser en daardoor meer downforce.
Door het werk aan de versnellingsbak konden dus ook 'bevroren'onderdelen aangepakt worden, er werd gesproken over de achteras, de rake schijnt te zijn aangepast en last but not least hebben ze hierdoor een grote stap in de juiste richting gezet qua bandenmanagement.
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza
Dat klinkt als een hele slimme vondst, waar ik natuurlijk waardering voor kan opbrengen. Het bracht natuurlijk wel het risico met zich mee dat de versnelllingsbak nadeel zou ondervinden van deze nieuwe behuizing, maar dat valt gelukkig mee.
Onze favoriete Chef Lege Dozen Laurent Mekies, van wie nog steeds niet echt duidelijk is wat zijn exacte rol is in de organisatie, heeft inmiddels bekend gemaakt dat Ferrari '95-99% van haar focus heeft verlegd naar 2022, ongeacht hoe de strijd met McLaren zich ontvouwt'. Dan hoop ik maar dat McLaren hetzelfde van plan is; ook in Woking klotst het geld niet meer over de plinten, getuige hun recente sale-and-lease-back van het Tech Centre.
Maar als de voornaamste tweaks betrekking hebben op de achterzijde, wil dat dus zeggen dat de SF1000 voor het grootste deel best wel okay was; dan geeft vorig jaar toch een enigszins vertekend beeld als we kijken waar Ferrari nu staat.
Ik moet wel zeggen dat ik SF21 wel een stuk agressiever vindt ogen, met die 'vishaken' aan de neus. En aan dat groene MW en de burgundy achertkant ben ik ook al gewend. Als Charles er een race mee weet te winnen, komt er een schaalmodel in de boekenkast. :-P
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Vraag me niet waarom, maar er bekruipt me een goed gevoel wat Monaco betreft, ik zie zomaar het eerste podium voor Ferrari tot stand komen.
objectief321
Posts: 745
Kijk maar naar deze beelden dan zie je DUIDELIJK de naar achteren bewegende vleugel van RB. Ooowwww wacht vandaar die snelle start van RB de eerste 4 races. Sorry mag dat niet zeggen hé, ik moet zeggen dat het door het fenomenaal, briljante, fantastische talent van nummer 33.
m.youtube.com/watch?v=YBWUefSl5tI&feature=emb_err_woyt
Jane
Posts: 1.129
Niks zeggen is ook een optie.
RogerZzz
Posts: 9.263
@objectief321
Dank voor dit filmpje. Erg interessant. Ben benieuwd hoe de FIA hiermee om zal gaan.
inflatable
Posts: 3.627
Oh kijk daar hebben we anti-Max Verstappen huiler objectief321 ook weer..
Allemaal F1 websites afgaan alleen om te zeiken over Max Verstappen en zijn fans.. Wat voor zielig leven heb je dan zeg..
MLTG
Posts: 975
@inflatable. Waarom reageer je alleen op de persoon en niet op het filmpje? Je komt dat zelf eigenlijk meer als een huiler over.
Het filmpje is trouwens vrij duidelijk en interesant om te zien. Een stuk interesanter in ieder geval als jou reactie die alleen over de persoon @objectief gaat
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@objectief;
Het filmpje is zeker interessant! Dank voor het posten.
Jammer van de toon van de rest van je post. De frustratie en provocatie druipt er vanaf. Gewoon weg laten volgende keer joh. Wordt het een stuk gezelliger van ;)
Jim Clark
Posts: 3.123
Knap stukje werk van RB om zo'n vleugel te maken!
RogerZzz
Posts: 9.263
De verontwaardiging van de huichelachtige J.Villeneneuve is weer buitengewoon selectief, nu zijn gepreek in het geheel achterwege blijft in het topic over Ocon; hij neemt er kennelijk geen aanstoot aan dat zijn vriendjes van het dweilorkest hem op zeer sfeerbevorderende wijze voor van alles en nog wat uitmaken.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@roger;
En waarom deze aanval op mij? Mijn kritiek op de post van objectief lijkt me volkomen terecht.
Het ocon artikel heb ik nog niet eens gelezen. En dan nog, mag ik hier alleen kritiek hebben als ik eerst alle andere misstanden van commentaar heb voorzien?
Ga fietsen man
RogerZzz
Posts: 9.263
Je zelf niet bepaald van onbesproken gedrag; dat weerhoudt je er echter niet van anderen de maat te nemen. Dat noemt men hypocriet.
RogerZzz
Posts: 9.263
edit: Je *bent*
hennie013
Posts: 1.713
Ze kunnen allemaal klagen, maar feit blijft dat de RB door alle keuringen van de FIA is gekomen, zonder problemen.
En als je het artikel leest lijkt het mij meer te gaan over Alpine dan over RB, of lees ik dat verkeerd.
Het enige wat Toto / Lewis nu "geregeld" hebben is dat er zwaarder getest gaat worden, maar dat geldt bv ook voor de Mercedes voor vleugel . Benieuwd of die nog alle testen / keuringen gaat doorstaan.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Hoepel toch op joh met je selectieve verontwaardiging.
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik ben hier niet verontwaardigd, hoor. Ik vind het gewoon wel zo gepast om te benoemen met wat voor huichelaar we hier van doen hebben als je weer een jouw preekstoel beklimt.
MisterT
Posts: 2.103
RogerZzz alsjeblieft zeg, je bent zo verschrikkelijk gekleurd. Jij kunt beter nergens meer op reageren en al zeker niet met "selectieve verontwaardiging" wat een grap zeg. Als je al teksten van meneer Objectief321 gaat waarderen ben je wel het minst objectief van alle forum leden hier. Hypocriet zijn staat bij jou extreem hoog in het vaandel.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@MisterT;
Hartelijk dank.
@Roger;
Dacht dat jij door zou scrollen bij het zien van mijn vrolijke avatar. Dat de beheerders hier je maar gauw moge aanpakken. Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat dat recent al een keer gebeurd is gezien je gematigde reacties afgelopen week.
Emile Henebiens
Posts: 828
@objectief321 Zojuist het filmpje bekeken.
Begrijp me niet verkeerd. Ook ik zie dat het rode lijntje zakt bij de Red Bull.
Maar wat me opvalt is dat de hele lijn vrij recht blijft. Oftewel de vleugel lijkt in zijn geheel te zakken. Het lijkt erop alsof er geen sprake is van 'doorbuigen'. Want dan zou er veel meer een 'v-vorm' ontstaan.
Zie bijvoorbeeld ook de filmpjes van de voorvleugel van ik meen twee jaar geleden van Red Bull. Toen was de voorvleugel ook flexibel en dat hebben ze daarna ook moeten oplossen. Je zag daar echt een vervorming in optreden, maar bij het 'vaste punt' bleef de vleugel op z'n plaats.
Het heeft er dus schijn van dat de bevestiging van de vleugel zakt. Dus dat de raceauto door de downforce meer naar beneden wordt getrokken en de vleugel daardoor ook meegaat. Of dat mag, dat weet ik niet? Het is maar een vermoeden.
Ik vind overigens wel dat de FIA dit moet onderzoeken. Het kan niet zo zijn dat de regels niet worden nageleefd en als Red Bull in overtreding is, dan moet dat worden hersteld.
P.s. in dezelfde stijl is er ook een filmpje dat de vergelijking laat zien tussen Red Bull en Alpine: www(.)youtube(.)com/watch?v=pySOI1ppz6U
Emile Henebiens
Posts: 828
Dit bedoelde ik: www(.)youtube(.)com/watch?v=rZ7KHte712g. Kon het filmpje net zo snel niet gevonden krijgen. Je ziet hier dat een deel in dezelfde positie blijft, maar een ander deel verandert. Dit is duidelijk flexibel.
Dit zie ik nu dus niet aan de achterkant gebeuren. Het ziet er toch anders uit, zo lijkt het op het eerste oog.
Jane
Posts: 1.129
@MisterT Het toevoegen van een negeerknop zou idd wenselijk zijn.
RogerZzz
Posts: 9.263
@JV
Ik moet je helaas teleurstellen. Mijn posts zijn naar het oordeel van de beheerders de grens van het betamelijke niet overschreden, wat niet verwonderlijk is, gezien het bij tijd en wijle verwerpelijke niveau van de posts hier.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Je plotselinge ommekeer na de waarschuwingen door de beheerders suggereren iets anders.
Voortaan gewoon door scrollen graag. Je persoonlijke aanval op mij na mijn gerechtvaardigde kritiek is misplaatst, onnodig en bovendien sfeer verziekend
Edosan
Posts: 11
Bewegende vleugel geeft voordeel op hoge snelheid. Bij de start heb je nauwelijks. voordeel
RogerZzz
Posts: 9.263
@JV
Lol, alsof ik boodschap heb aan de instructies van een koekenbakker als jij. Je arrogantie kent werkelijk geen grenzen. Ik weet niet of ik medelijden met je moet hebben of je moet uitlachen. Ik denk allebei.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Roger;
Lekker blijven proberen te beledigen joh. Belachelijk dat er niet ingegrepen wordt
Cherokee
Posts: 5.123
De reactie van RB is logisch. Gewoon doen alsof er niks aan de hand is. Wat moet je anders in zo'n situatie?
NicoS
Posts: 18.224
Of gewoon zeker van hun zaak, ook dat is een optie....
Bulldog
Posts: 770
Waarom word er dan nog over RB gestoken terwijl uit de tekst blijkt dat Alphine z’n achtervleugel nog beweeglijker is. Helaas nog geen filmpje van gezien.
inflatable
Posts: 3.627
Kort gezegd, omdat dit seizoen alleen draait om de strijd vooraan tussen Mercedes en Red Bull.. De rest is veldvulling en niet interessant..
inflatable
Posts: 3.627
Kunnen ze wel zeggen, maar zegt niks natuurlijk.. In tegendeel zelfs, als een team uitspraken doet over dit soort zaken worden ze er vaak juist wel door getroffen, waarom anders überhaupt de moeite nemen om erop te reageren.. We gaan het wel zien.. Als Red Bull na Frankrijk opeens een stukje langzamer is weer weten we genoeg.. Voor het kampioenschap en de sport hoop ik van niet natuurlijk..
Supa
Posts: 2.488
Iedereen mag natuurlijk een mening hebben. Maar beter afwachten tot elke team een test hebben voldaan. Dan weten we het zeker.
LimboF1
Posts: 6.407
Dus omdat een coureur het roept is de Fia genoodzaakt om te handelen….het moet niet gekker worden. Als er geen officieel protest komt, dan doet de Fia normaal niets. Mij is bij twee teams opgevallen dat de voorvleugels erg meebewegen en dat is bij Ferrari en Mercedes. Ook bij RBR zag ik het, al was dat niet heel veel. Van Renault heb ik niets gezien om eenlijk te zijn, maar bij de komende race zal ik eens naar de onboard beelden kijken van Ocon en Alonso. Ben eens benieuw hoe dat bij die gasten uitziet.