Het team van Mercedes klaagt sinds de Grand Prix van Spanje voluit over de buigzame achtervleugel van Red Bull Racing. Het Duitse team merkt dat het de strijd om het kampioenschap op dit moment aan het verliezen is, en probeert zodoende achter de groene tafel weer tienden van een seconde te winnen.
Vooralsnog lijkt dat succes te hebben, want de FIA heeft aangekondigd dat het vanaf de Franse Grand Prix een nieuwe manier van testen zal invoeren zodat het beter kan controleren of een achtervleugel buigt of niet.
Helmut Marko is echter niet gediend van de nieuwe tactiek die Toto Wolff toepast. Marko waarschuwde Mercedes door te stellen: "Als jullie protesteren op onze achtervleugel, dan protesteren wij tegen jullie zeer buigzame voorvleugel"
Genoeg input voor de mensen op internet om beelden erbij te zoeken, die we hieronder voor jullie hebben klaargezet. Kijk en beoordeel zelf.
Hamilton suggereert dat Verstappen met buigbare achtervleugel rijdt
Video: Is de achtervleugel van Red Bull illegaal?
Aangepaste achtervleugel kan Red Bull 0,5 seconden per ronde kosten
Reacties (67)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Here we go. als je een balletje kaatst grote boze Wolff dan krijg je hem netjes terug.
Snork
Posts: 20.220
Mooi vergelijk van beide front wings naast elkaar: https://youtu.be/IV8bBrCfXSA
MLTG
Posts: 975
Volgens mij hebben ze bij RB al flink wat ballen gekaatsts vorig jaar. Dus denk eerder dat je het andersom kan zien.
Maar laat ze elkaar maar trager maken. Komt het middenveld alleen maar goed uit
Beemerdude
Posts: 7.814
Lijkt wel alsof die vleugel van Mercedes niet goed vast zit. RBR heeft groot gelijk, als die FIA dit voor achtervleugels gaat doorvoeren dan ook voor de voorvleugel. Lijkt me simpel.
Aadfanaat
Posts: 989
@beenerdude met alle respect: jij zou het toch ten alle tijde voor het team van Verstappen opnemen? Vind jij de vleugel van RBR illegaal verklaard moet worden?
JV
Posts: 2.662
@mltg in het middenveld hebben ze ook last van rubber vleugels.
Beemerdude
Posts: 7.814
@Aadfanaat; ik sta er minder gekleurd in als jij zou denken hoor. Onder de huidige regels (en dus meet methodiek) is er geen enkele vleugel illegaal, niet van RBR en niet van Mercedes,
Als de FIA straks een nieuwe meet methode op voorspraak van Mercedes (en dus nieuwe strengere regels) heeft en er blijkt dat de vleugel van RBR er niet aan voldoet dan is die vleugel onder die reglementen illegaal. Alleen; dan is het toch volstrekt normaal dat de FIA dezelfde eisen aan de meetmethode voor de voorvleugels gaat toepassen? En dan zit het er dik in dat die zwabbervleugel van Mercedes wel eens illegaal kan blijken.
Je kunt niet als Mercedes verwachten dat de rest van de teams stil blijft zitten als Mercedes het voortouw neemt om wat hun niet past aan te pakken. Dan kun je verwachten dat de concurrentie dat ook bij jou flikt. En van wat ik zie heeft RBR een punt.
Aadfanaat
Posts: 989
De regels veranderen niet en het is vreemd dat de FIA dit al wist en nu pas, nu Mercedes de publiciteit heeft gezocht, in actie komt. Dat de meet methode anders wordt is gek in mijn ogen, omdat ze direct op deze manier hadden moeten meten.
FelipeMassa#19
Posts: 7.970
Aan de andere als Red Bull vindt dat de vleugel illegaal is. Moeten ze dat gewoon melden bij de FIA. Nu zeggen ze van ‘ja, als jullie klikken doen wij dat ook’. Doe het gewoon gelijk illegaal is illegaal. Dit lijkt me meer bluffen wat RBR doet. Met de DAS hebben ze vorig jaar ook niet gewacht namelijk.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Dat is nou net het punt. Red Bull is van mening dat ze niet illegaal zijn. De vleugels komen immers door de tests.
Mercedes daarintegen moppert over de flexi achtervleugel van de Bull, terwijl hun eigen voorvleugel net zo hard met alle winden mee wappert ;)
FelipeMassa#19
Posts: 7.970
Kan aan mij liggen maar ik snap die logica dan niet om Mercedes niet aan te pakken. Als hun achter vleugel vanaf Frankrijk evt. aangepast moet worden. Ik blijf het gewoon raar vinden dat ze wachten totdat Mercedes iets gaat doen.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Het is alsof de buurman die om 11uur 's avonds met de boorhamer gaten staat te boren (mercedes), even bij jou aanbelt of de muziek wat zachter kan ;)
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Simpel, omdat Redbull gewoon geen geld wil steken in een nieuwe achtervleugel. Mercedes wil Redbull wel graag die kosten zien maken. Mocht dat er van komen, dan wil Rebull alsnog Mercedes terugpakken zodat Mercedes ook extra kosten moet maken. Die hele budgetcap werkt deze actie's in de hand.
NicoS
Posts: 18.215
Ik vind dat de FIA zich beter wat flexibeler moet opstellen, en niet zo halsstarrig moet zijn met de regels.....
Aadfanaat
Posts: 989
Het is gênant dan Mercedes dit moet aankaarten om FIA dan toch aan het werk te krijgen. Als de vleugel van Mercedes illegaal is dan moeten ze het ook gewoon aanpakken. In beide gevallen moet het direct van kracht zijn, mits illegaal. Wachten tot een bepaalde race is onzin. Als het zo gaat dan raad ik Ferarri aan om de illegale motor weer te gebruiken, dan kunnen ze daar een race of vijf van genieten.
mario
Posts: 12.617
@JV: Goede opmerking..... Moest erom lachen 😂
Ik ga het dit weekend doen..... Lekker boren en dan klagen bij de buren 🤣
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@mario;
😂😂😂
Beemerdude
Posts: 7.814
@Aadfanaat; gevalletje Ferrari is niet te vergelijken, dat voldeed al niet aan de eisen toen het vastgesteld werd en was dus direct illegaal. Nu is dat achter de schermen bekonkelefoesd, maar gezien de pijn met de 2020 PU die Ferrari voor lief nam was wel helder dat wat Ferrari in 2019 deed legaal was. Denk dat wij hier graag de details geweten hadden trouwens...😁
Nu rijden ze met vleugels die getest zijn en legaal zijn verklaar door de FIA. Alleen die ratten bij Mercedes kunnen het niet uitstaan dat RBR zo dichtbij is, dus die zijn ook gaan zoeken of en hoe ze het RBR wellicht moeilijker kunnen maken, e voilà; misschien is er bij hun achtervleugel wat te halen want die hebben ze, in tegenstelling tot wat we zelf hebben gedaan, wel heel slim ontworpen. Binnen de regels en hij buigt toch. Alleen NU is die vleugel volledig legaal. Ga je de eisen verzwaren door de testmethode strenger en zwaarder te maken dan zit er een kans in dat die RBR achtervleugel vanaf Frankrijk illegaal is. Kan ook best dat ie wel door de nieuwe tests komt natuurlijk, dat zou een giller zijn want dan sta je toch redelijk voor lul als Mercedes zijnde. Zeker als RBR als tegenzet dan ook maar van de FIA eist dat de voorvleugels aan dezelfde strengere eisen onderworpen worden en die zwabberplank van Mercedes dan wel illegaal blijkt.
FelipeMassa#19
Posts: 7.970
@Villeneuve
🤣🤣
Aadfanaat
Posts: 989
Waarom zijn het ratten bij Mercedes? Alle teams protesteren als ze het gevoel hebben dat er iets niet klopt. Red Bull klaagt ook wel vaker over zaken op andere auto´s.
mario
Posts: 12.617
@Aad: Eens!!! Omdat Mercedes het al een eeuwigheid beter voor elkaar heeft dan de andere teams, hoef je ze nog niet als ratten te bestempelen... Dan zou je ook iedere student ook als rat kunnen bestempelen, omdat die z'n of haar huiswerk beter heeft gedaan...
Beemerdude
Posts: 7.814
@Aadfanaat; dat heeft meer met de manier te maken waarop. Bovendien; vrij schijnheilig om over een flex wing van je concurrent te klagen terwijl je eigen voorvleugel er maar amper aan blijft zitten....
Aadfanaat
Posts: 989
Zolang Verstappen bij Red Bull zit kunnen ze blijkbaar niet echt iets fout doen. We zijn het er allemaal toch over eens dat de vleugel echt teveel beweegt? Dan maakt het niet uit wie het aankaart en is het toch gewoon goed?
Beemerdude
Posts: 7.814
@Aadfanaat; heeft niks te maken met wie er bij RBR rijden. Een stukje naar boven schrijf je dat de regels niet veranderen, terwijl dit wel zo is. Alleen krijg ik de indruk dat jij van mening bent dat de regels niet veranderen terwijl je wel snapt dat de testmethode zwaarder wordt. Misschien ben ik een achterlijke gladiool hoor, maar als je de eisen verzwaard waar iets aan moet voldoen dan verander je toch ook de regels cq de eisen? Je kunt toch niet met droge ogen zeggen; we zetten nu 100 kilo meer op je achtervleugel en dan mag ie nog net zo veel of weinig (of niet) doorbuigen als ie voorheen met 100 kilo minder deed?
Dat is net als dat Wolff nu loopt te schreeuwen dat de vleugel van RBR (en nog wat andere teams, maar die interesseren hem niet omdat ie daar niet mee in competitie is) illegaal is. Lekker makkelijk. Het staat je niet aan dus roep je maar dat het illegaal is. Onder de huidige regels sowieso niet. Kan best dat die vleugel niet meer voldoet als je er 100 kilo extra op zet. Pas dan is ie illegaal. Het verhaal dat het aangekaart wordt is prima, maar ik vind dat de FIA niet tijdens het seizoen de zelfbedachte regels en eisen kan wijzigen omdat iemand begint te blèren dat een ander z'n vleugel illegaal is. Ga dan intensiever controleren, voor mijn part het hele weekend door, of die vleugels aan de eisen (waar de teams mee aan het werk gegaan zijn) voldoen en doe hetzelfde met voorvleugels zou ik zeggen. Maar niet met aangepaste eisen, dat komt op mij over als het vooraf als wijzigen van het speelveld omdat de grootste speler veel invloed heeft.
Beemerdude
Posts: 7.814
@Mario; grappig dat je dast zegt, het is toch echt RBR dat haar huiswerk wat betreft de achtervleugel beter heeft gedaan als Mercedes....😁
Aadfanaat
Posts: 989
De regels veranderen niet, ze gaan nu beter testen. Zie het als een kaartcontrole bij het stadion. Voorheen keken ze alleen naar het kaartje, nu scannen ze het kaartje om te zien of het kaartje authentiek is. De regels dat je een geldig kaartje moet hebben zijn gelijk, alleen controleren ze beter of iedereen zich aan die regels houdt.
Beemerdude
Posts: 7.814
@Aadfanaat; ik blijf het raar vinden dat jij en onder ander Politik van mening zijn dat de regels niet veranderen. Dan kun je wel zeggen het is net als een kaartje beter scannen, maar dat klopt niet. Om je vergelijking vorm door te trekken; je hebt een geldig kaartje gekocht in 2020 zonder QR code, maar wat verder aan alle eisen voldoet. Dan is eindelijk een half jaar later het evenement en dan maakt de organisatie bekend dat je kaartje alleen geldig is als er een QR code opstaat. Dan kom jij er dus niet in, terwijl je kaartje een half jaar geleden wel geldig was. Alleen als de FIA intensiever gaat controleren veranderen de regels niet. Maar als de eisen waaraan de vleugels moeten voldoen zwaarder worden dan verander je dus de regels. Nog simpeler; stel het voorgeschreven gewicht auto = 700 kilo. Als de FIA intensiever gaat controleren of iedereen zich daaraan houdt is er niks aan de hand. Alleen als de FIA zegt, we gaan nu vaker controleren en voortaan moeten auto + rijder minimaal 700 kilo wegen dan ben je dus de regels aan het wijzigen. Is exact hetzelfde als je zegt; de vleugel mag niet doorbuigen als we er 250 kilo opzetten. Alle vleugels die voldoen zijn legaal. Nu gaat de FIA intensiever testen, nog steeds niks aan de hand want intensiever betekent vaker. Alleen wat er nu gebeurt is dat de FIA intensiever gaat testen en de eisen waaraan de vleugel moet voldoen gaat aanpassen. Dus nu moet de vleugel voldoen aan (ik roep maar een getal hé) de eis dat er 300 kilo opgezet wordt en dat ie dan niet mag doorbuigen. Dan kun je wel volhouden dat de regels niet wijzigen, maar dat is dan toch echt zo. Ik kan er echt niet bij dat je maar volhoudt dat de regels niet wijzigen...., zelfs m'n jongste snap het🤷♂️
snailer
Posts: 26.034
Het wordt tijd dat die twee kleuters stoppen. Laat Verstappen en Hamilton het lekker op de baan uitvechten.
ROYALERE
Posts: 24.398
Te laat. RB gaat ook protest maken tegen de ´sharkfin´ dat ding beweegt ook veel te veel. zoals ik al eerder zei: Had RB nu maar gewoon met rust gelaten. die bijten er nu in en laten niet meer los.
snailer
Posts: 26.034
Dat heb ik al eerder gezien. Het zorgt voor minder downforce op hoge snelheid door de ontstane wervelingen. Maar zijn er ook regels voor het horizontaal bewegen van onderdelen?
Axel
Posts: 2.331
Die 2 kleuters staan aan het hoofd van bedrijven waar honderden miljoenen euro's in omgaan. Terecht dat ze protesteren. Dat zou jij ook doen als je aan het hoofd van een bedrijf zou staan.
Bulldog
Posts: 770
@royalere, over dat wat je verteld over de sharkvin is mij niet eerder opgevallen. Zit hier dan ook een beperking op wat betreft dat ie mee mag bewegen, laat zeggen een snollebolleke, van links naar rechts??
snailer
Posts: 26.034
Dat is dan een reden waarom ik niet aan het hoofd van een miljoenenbedrijf sta, Axel. Maar ik mag de twee kleuters vinden. En dat vind ik ook.
Overigens hoef je mij de beweegredenen niet uit te leggen. Ik vind het vooral slim hoe al vanaf vorig jaar Mercedes een plan klaar heeft liggen om dit aan te pakken.
Stitch
Posts: 6.094
De Sharkfin heb ik ook gezien in de vergelijking van de achtervleugels is goed te zien hoe die van RB stil blijft staan en die van mercedes zoveel heen en weer wappert dat hij op een gegeven moment zelfs bijna niet meer te zien is.
Supa
Posts: 2.488
De sharkfin van Mercedes is namelijk veel langer, en buigt net als de voorvleugel minimaal. Stel dat Mercedes en RedBull hun vleugels moeten gaan aanpassen, dan lijkt me dat RedBull hiermee het hards gestorven zal zijn. Want de achtervleugel van RB zakt een aantal cm’s dat geeft ze op sommige circuits enorme voordeel. Mercedes gaat echt niet klagen als ze weten dat dit nadelig voor ze zal zijn. Het is voor iedereen nu gissen maar teams die het meest terug gaan zakken, hebben niet eerlijk hun punten behaald, of het nu Mercedes, RedBull, Ferrari ect zal zijn.
Supa
Posts: 2.488
Ross Brown:
"If you put a mechanism in there or a hinge in there, I agree that's not correct. But within the normal compliance of the structure, I don't see a problem."
schwantz34
Posts: 38.764
Vleugelgate! ;)
Snork
Posts: 20.220
Iets met Red Bull en vleugels doet het altijd goed.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
They're "winging it" ;)
f(1)orum
Posts: 8.256
Wordt zo langzamerhand een lekker Oostenrijks moddergooi partijtje. Misschien moeten we Arnie even inschakelen in de rol van de Rijdende rechter en dan kunnen de 3 Oostenrijkse boys het in een berghutje gezamenlijk uitvechten. Wat een rust zal dat geven in de Paddock ;-)
FelipeMassa#19
Posts: 7.970
Als we nog even verder gaan is de Ferrari/McLaren straks 1,5 seconden los van het veld. Kunnen Red Bull en Mercedes lekker in het middenveld duelleren door hun gezeik :p
f(1)orum
Posts: 8.256
Binotto en Seidl tekenen voor dat scenario ;-)
DutchTifosi
Posts: 2.572
Moet Ferrari ook niet teveel last hebben van de "Red Bull" achtervleugel. Anders ga ik mee met Felipe ;)
f1 benelux
Posts: 4.091
"I'll be back to back"
4mula1
Posts: 394
Ik zei toch al dat we aan die Wing-gate nog best veel plezier konden gaan beleven.
Ben toch erg benieuwd wat het oranjegepeupel nu weer voor onzin gaat verzinnen alhoewel het al wel heel duidelijk is dat Mercedes schuldig is natuurlijk.
MisterT
Posts: 2.103
Gelukkig ben jij uiterst objectief🤣
MrStef85
Posts: 6.261
Oké van Putten.
DutchTifosi
Posts: 2.572
Netflix is al weken hun handen aan het wrijven.
NicoS
Posts: 18.215
Ze overwegen zelfs een naamsverandering......Flexnet.....;)
DutchTifosi
Posts: 2.572
Nice!
Kubica
Posts: 5.467
Netflex , past nog beter
RBH1
Posts: 1.033
Ja dat wordt natuurlijk Netflex wat denk je nou ... dat ze meer letters omdraaien, teveel moeite.
RBH1
Posts: 1.033
Precies je was me net voor Kubica
VestAan
Posts: 563
Of Flexnit dan...
Jane
Posts: 1.129
Flexflix
Kubica
Posts: 5.467
Aan het verliezen is ? Hallo, 3 uit 5 tegen 2 uit 5 en nog een lang seizoen te gaan ..
schakel die overdrijf modus maar uit ..
Schumi86
Posts: 487
Pak ze ook die sharkfin, beide.pakken en strafpunten geven. Norris kampioen zo klaar.
f1 benelux
Posts: 4.091
En wat gebeurt er met een te flexibele voorvleugel? Juist, die knal je naar de fillistijnen van zodra je een curb pakt... 't Is nu al kantje boordje ... Daar ga je niets mee winnen lijkt me.. Trouwens, hoe meer beweging, hoe meer verstoring van de airflow. Of zit ik er (weer) helemaal naast? ;)
MLTG
Posts: 975
Mooi, laat de 2 topteams maar flink verbouwen en hun auto's aanpassen. De teams in de achterhoede profiteren alleen maar van de ellende die deze 2 elkaar aandoen. En als het niet volgens de regels is , ja dan mag het niet.
Zou mooi zijn als we straks een veld krijgen waar meer als 2 teams mee kunnen doen voor de overwinning. De dominantie van MB & RB op het podium heeft lang genoeg geduurt. Hoe meer onderdelen van die 2 auto's afmoeten hoe beter. Nog meer wat de teams over elkaar te melden hebben? Kom op , zal vast nog wel meer
zijn. Jullie kunnen het vinden , gewoon even in vastbijten.
Clubbtraxx
Posts: 570
f1 moet op het randje van de regels balanceren. Het gaat dus helemaal niet alleen om RBR en Merc. Er zijn nog meer teams die precies hetzelfde doen en het eens zijn met RBR. De wing voldoet aan de regels... Bevalt ze niet dat het op een bepaald moment toch flext, is prima dan verander je de regels, maar niet tijdens het seizoen. Doen we bij een potje voetbal ook niet.
Mette
Posts: 634
De regels zijn dat een vleugel niet mag flexen. Een beetje is toegestaan om niet te breken. Het is niet toegestaan om
Mette
Posts: 634
Het is dus niet toegestaan om de vleugel te lagen flexen om daardoor snelheid te winnen. En voetbal intereseert me niet. Dus wat ze daar doen ook niet
Redcarsmatter
Posts: 4.585
Binotto en Zak liggen lekker onderuit in de zetel en grijnzen.
LimboF1
Posts: 6.407
RBR moet gewoon vol in de aanval gaan en gewoon een protest indienen tegen de vleugel van Mercedes. Geen afwachtende houding en ook de legaliteit van de Mercedes motor in twijfel trekken. Ik denk dat RBR toch over genoeg data moet beschikken die wel eens hier en daar voor wat vraagtekens kan zorgen. Ik heb meer mensen wel eens horen zeggen dat ze Mercedes van illegale praktijken verdenken. Waarom kan Mercedes bijvoorbeeld opeens een stuk harder gaan, terwijl men niet van settings mag aanpassen. Wij zien op de beelden dat ze vol gas geven en toch kunnen ze opeens een paar tienden harder gaan…? Nu zal het eerder ermee te maken hebben dat men meer lift of zo, maar dat RBR het maar eens op de spits drijft en een onderzoek eist. Wie weet komt er echt iets naar boven. Ik zou het gewoon echt vies gaan spelen als ik RBR was en Mercedes de pis lauw maken.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Grappig.
Dit viel me tijdens de allereerste race van dit seizoen al op.
Ik heb er hier nog melding van gemaakt maar kan die post niet terugvinden.
Numnum
Posts: 4.863
Dit was me al veel eerder opgevallen.
Stel het dan idd ook maar aan de kaak als we toch met modder aan het gooien zijn.
mario
Posts: 12.617
Was te verwachten en eerlijk dient de mens..... Dat ding flext ook wel enorm, maar of het binnen de limieten is, laat ik dan wel weer ff in den midden ;)
Grotestappen
Posts: 1.168
De concepten van Mercedes en Red Bull zijn precies omgekeerd! de een reduceert drag met de voorvleugel de ander met de achtervleugel. Beide is een doorn in het oog van de FIA. Het probleem is echter dat de teams wel door de keuring komen en daar hebben zij hun ontwerp op gebasseerd.
Nu de testen zijn aangescherpt zullen bijna alle teams hun vleugels moeten aanpassen.