Christian Horner zegt dat Renault onder haar vorige leiderschap alleen voor marketingdoeleinden in de Formule 1 zat. Voorafgaand aan het hybride tijdperk leverde de samenwerking tussen de twee enorm veel succes op, waarbij Red Bull - Renault van 2010 tot 2013 vier opeenvolgende titels won bij zowel de coureurs als constructeurs.
Toen de reglementen veranderden, kon Renault echter niet zo'n sterke motor bouwen als Mercedes, en het team van Horner was daarom niet in staat om het Duitse team uit te dagen.
Terugkijkend zegt Horner dat hij een bezoek heeft gebracht aan het Renault-hoofdkantoor in Frankrijk om te proberen de toenmalige CEO en voorzitter te overtuigen om meer te investeren, maar hij denkt niet dat sportprestaties een prioriteit voor hem waren.
In de High Performance Podcast zegt de Red Bull-teambaas: "Dat was heel moeilijke periode omdat we een klant waren. Ik ben drie of vier keer naar Parijs gegaan om te gaan zitten met Carlos Ghosn, de toenmalige CEO, om te zeggen: kijk, als je in deze business zit geef je veel geld uit. Maar je kunt misschien net iets meer uitgeven, en verstandiger investeren, anders verspil je wat je nu uitgeeft, daar krijg je geen rendement van."
"Maar zijn hart lag nooit bij de Formule 1, het was gewoon een marketingtool die hij aanvinkte. Hij had geen passie of gedrevenheid, dus hoe kon hij verwachten dat die in zijn organisatie er wel zou zijn?"
"Hun huidige CEO (Luca de Meo) is vol passie en dat zal prestaties en resultaten stimuleren, omdat het van de top komt."
Reacties (45)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.094
Hij geeft hier niet echt een trap na, maar steekt de huidige leiding zelfs een veer in hun zitvlees.
Commando
Posts: 3.953
Ik vind dit niet slim van Horner. Hou je opties altijd open, blijf diplomatiek hoe moeilijk dat soms ook is.
Lexx
Posts: 803
Hij is hier toch vrij diplomatiek, en geeft aan dat het met de huidige leiding waarschijnlijk beter is.
Ik denk dat qua opties open houden voor RBR het een beetje te laat is op dit moment.
inflatable
Posts: 3.626
Precies.. Enige wat hij zegt is dat de vorige CEO van Renault geen passie had voor F1 en de huidige wel.. Daarmee laat hij dus wel degelijk alle opties open want hij geeft hiermee in feite de huidige leiding van Renault een compliment dat ze wel meer echt om F1 geven..
Beemerdude
Posts: 7.814
Ah. Verhelderend. Dus Renault zit er alleen voor de marketing? Wat een eyeopener. Newsflash Horner; dat zit jouw baas ook....😂 Net als de rest van de teams.
DraconianDevil
Posts: 909
Eén filmpje:
www.youtube.com/watch?v=cBRNQMolTPw
Modest71
Posts: 3.851
@Beemerdude kijk even bij de buren, hoe meer het verhaal in elkaar steekt.
Dan lees je dat Red Bull vooruit wilde en hun toekomst visie wilden veranderen en daarom dat ze ook bij Honda aanklopte. Renault paste al eerder niet meer in het plaatje want Carlos Ghosn had andere doelen met de centen van Renault.
snailer
Posts: 26.017
Waar Modest71 naar refereert, daar is ook een pod-cast te vinden waar Horner een uur wordt geinterviewd. 1 van de interviewers heeft voor Horner gewerkt. Erg interessant. En volgens mij is een uur lang de naam Verstappen niet genoemd. Dus ook de anti Verstappens kunnen gewoon luisteren.
De anti Horners zouden mogelijk wat positiever gaan denken over hem.
Beemerdude
Posts: 7.814
Ik ben niet anti Horner of anti RBR. Verre van. Ik geloof ook echt dat Horner oprecht bloed fanatiek is. Maar dat zijn denk ik veel teambazen. En natuurlijk willen die gasten winnen. Alleen de overkoepelende structuur, de mannen die de rekeningen aftekenen zeg maar, die doen F1 alleen maar voor marketing. De ene wellicht wat minder als de andere, maar als F1 niet meer rendabel is trekken ze toch de stekker er op een moment uit…
Numnum
Posts: 4.863
Toch heb ik deze mannen op het enge af elkaar veren in de spreekwoordelijke kont zien en horen steken...
Modest71
Posts: 3.851
Trap na, zo heb ik dat ergens anders niet zo gelezen van de High Performance Podcast met Christian Horner.
Wel dat duidelijk is en was, dat we van Carlos Ghosn best verhalen over kunnen lezen.
En:
“We hadden een heel duidelijk beeld van wat onze achilleshiel was, namelijk onze motor die niet zo krachtig was als die van onze concurrenten", vervolgt Horner. "We hebben alles geprobeerd om ze te motiveren en competitiever te zijn. En ja, we wonnen races en konden hier en daar kansen grijpen, maar we konden nooit een echt langdurige campagne opzetten.”
mr.Monza
Posts: 9.860
Carlos Ghosn had wel iets anders aan zijn hoofd dan F1 ;)
Modest71
Posts: 3.851
Ja, onder andere ook vaak aanwezig in een Renault magazijn om te kijken of er nog meer gebruikte schroeven in de motor te stoppen. Maar ja!, soms had RBR de juiste te pakken en wonnen ze de race, en bij hun, ploften de Renaultje weer. Ik hoor Cyril nog roepen "No, noh nooh, noddah djah engienuH Monsieur!"
mr.Monza
Posts: 9.860
@Modest,
Nee je moet iets meer outside the box denken, met de nadruk op outside the box ;)
Modest71
Posts: 3.851
Hahahaha
Modest71
Posts: 3.851
Ik kan mij nog herinneren dat Cyril zei "No longer an engine and no longer a driver".
2021; Nou Cyril, "No longer a Team boss, no longer Renault F1"
PallMall
Posts: 5.875
In zijn geval was het meer inside the box ;)
Numnum
Posts: 4.863
Die Carlos heeft een good old Hugo de Groot gedaan haha
Rimmer
Posts: 12.165
Carlos Goshn, Jerome Stoll en Cyril Abiteboul, geadviseerd door Alain Prost.
Dat die enge club nog zo ver wist te komen met honderden miljoenen euro’s mag een wonder heten.
Die club hing van idioten aan elkaar.
Goshn is gevlucht naar Libanon en staat internationaal gesignaleerd.
Stoll is eindelijk achter de geraniums gaan zitten in zijn Franse Chateaux en Cyril krijgt contractueel nog wel zijn salaris maar mag bij Megachrome alleen advies geven en de lunch declareren.
Blijft alleen de hoofdact van dit circus nog over, Alain.
De man wiens input in Prost GP of Renault, en nu Alpine, nooit helemaal duidelijk is geworden.
Hij ontbeerde het charisma en de intelligentie van Lauda.
Hij ontbeerd ook de daadkracht van Marko.
Hij bakt vooral fijne croissants op vrijdagochtend.
Patrace
Posts: 5.074
Haha, je laat me lachen, Rimmer. Maar het was inderdaad wel een zootje ongeregeld toen. Ze lijken nu, onder het nieuwe bewind, wel de weg omhoog te hebben gevonden. Maar het zal ook dan nog een paar jaar duren voor ze echt weer voorin meedoen. Tenzij ze volgend seizoen opeens de beste auto blijken te hebben onder de nieuwe reglementen.
Politik
Posts: 8.896
@Rimmer,
Aha, je hebt dus wel eens met Alain aan het ontbijt gezeten lees.ik wel.
Dan had je moeten weten dat Prost zeker wel de intelligentie van Lauda had, misschien nog wel meer.
Ze noemden hem niet voor niets Le Proffeseur.
Voor de rest eens met je vermakelijke post :)
ROYALERE
Posts: 24.398
´Ze lijken nu, onder het nieuwe bewind, wel de weg omhoog te hebben gevonden.´
Welnee. ze zijn ingehaald door Mclaren/AT/Aston martin. Welke weg omhoog? Dat lees ik nu al 7 jaar.
Need5Speed
Posts: 2.961
Professeur is het Franse woord voor leerkracht, op alle niveaus dus niet alleen academisch zoals hier. De bijnaam is ook niet alleen maar positief bedoeld.
Politik
Posts: 8.896
@N5S,
Zou kunnen, maar het betekent eveneens professor.
Tis maar net hoe je het uitlegt hè.
Maxiaans
Posts: 8.176
Hij werd zo genoemd omdat ie alles _berekende_ elk puntje dat hij meer kon pakken door berekend te rijden was zijn devies. Niet omdat ie zo slim was als Einstein ;-)
Politik
Posts: 8.896
Haha ja, niemand hier vergelijkt hem.met Einstein hoor.
Hij bekende alles zoals je zegt, getuigt dat niet van intelligentie dan?
Televisie67
Posts: 2.303
Wat een onzin. Ghosn heeft die hele tent uit het slop getrokken inclusief Nissan. Dat hij later misschien wat opportunistisch was... Tsja... :) We weten er ook niet het fijne van, want het is niet zo dat Japan bekend staat mensen die in staat van beschuldiging zijn gesteld een eerlijk proces te gunnen.
Ghosn is een van de grootste en beste corporate leiders van onze tijd. Er staan gewoon hele cases over hem in vakmateriaal over organisatiekunde. Ik denk dat ik op de universiteit drie of vier cases heb gehad waar hij in genoemd werd.
Stoll was eigenlijk al met pensioen en kwam terug omdat men het vroeg nadat Koskas, die eigenlijk aangesteld was als zijn vervanger, een beter aanbod elders kreeg. Man met een hard voor het bedrijf.
Abiteboul heeft alles in Enstone en Viry opnieuw opgebouwd. In Engeland had Lotus nul geïnvesteerd en kochten ze hun eigen infrastructuur terug, waarbij 200 mensen wel waren ontslagen die Cyril dus weer ergens vandaan moest halen, veelal bij teams waar mensen met concurrentiebedingen zitten.
Dat hij de boel redelijk snel voor elkaar kreeg is gewoon knap. In 2018 werden ze gewoon 4e. Naarna hadden ze problemen met de nieuwe windtunnel, en die auto die in 2019 op de baan kwam, is de auto waar ze vandaag de dag in de basis nog steeds mee rijden.
Natuurlijk is het geen topteam, dat kan helemaal niet met het budget dat hij kreeg. Ghosn had zelfs helemaal niets met F1, en daarvoor moest hij door Abiteboul overtuigd worden. Dat het team er überhaupt staat als een team van enig formaat is helemaal aan Abiteboul te danken.
Dat Abiteboul geen Andy Cowell of Adrian Newey kon vinden ligt natuurlijk niet aan hem; die liggen immers niet voor het oprapen. Hij heeft wel Pat Fry binnengehaald die de 2019 McLaren ontworpen heeft, de auto waar McLaren in de basis nog altijd mee rijdt. We zullen volgend seizoen zien of Fry opnieuw een indrukwekkend kunstje kan flikken.
De structuur bij Renault is compleet anders dan bij Red Bull, dus dat is een onzinvergelijking die je maakt. Het grootste verschil is daar het budget.
Abiteboul is overigens zelf vertrokken, en ze hebben nu met meerdere mensen zijn verantwoordelijkheden overgenomen. Hij is inderdaad betrokken als adviseur bij Mecachrome, waar hij de infrastructuur destijds opnieuw opgezet heeft.
Maar hij runt ook het LMDh-project van Peugeot en als Stellantis besluit met een van hun merken terug te komen in de F1 (en dat is niet onwaarschijnlijk) kun je er prat op gaan dat Cyril gewoon weer terug is, mede om onder de huid van Horner te kruipen.
Rimmer
Posts: 12.165
Ach ja, televisie is een Fransman.
Je laat precies zien waarom het niks is met de Fransen. Alles recht praten wat krom is.
Goshn is een crimineel die zichzelf schaamteloos verrijkte en door Japan werd gearresteerd. Middels een list vluchtte hij naar Libanon en zit daar nu ondergedoken en kan nergens ter wereld meer heen. Maar het ligt aan Japan waar ze zomaar mensen oneerlijk veroordelen hahaha.
Laat me raden, Libanon heeft een beter en rechtvaardiger rechtssysteem en het feit dat Frankrijk zijn uitlevering wil is ook onzin zeker.. haha.
Sommige mensen...
Toen Lotus het zwaar had heeft Renault ze laten creperen tot ze werkelijk helemaal kapot waren om zo de boedel voor een prikkie over te nemen. Daarna is er maar matig geïnvesteerd, alleen het hoognodige. Zelfs die oude motortestbank hebben ze nog jaren in dienst gehad voordat ze een keer wat centjes in die oude fabriek stopte.
En wat hebben al die geweldige clowns tot nu toe gebracht?
Renault/Alpine staat alweer als vijfde of zesde team op de grid puntjes te harken. Het is een fabrieksteam notabene!
Televisie67
Posts: 2.303
Libanon is waar hij vandaan komt en waar hij zich dus veilig voelt. En daar is hij niet in staat van beschuldiging. Verder vergis je je enorm in dat land. Ik zou zeggen, verrijk je eens met wat kennis over Libanon, maar dat ga je natuurlijk niet doen, omdat je liever uitgaat van zaken waar je graag in gelooft, puur op basis van dat gegeven.
Lotus hebben ze twee of drie jaar lang ondersteund. Vanaf het moment dat ze het zelf moesten doen, verviel Lotus in de problemen omdat de sponsor Lotus samen met Genii de overige bronnen niet genoeg opleverden om een dergelijke fabrieksteam-waardige infrastructuur te runnen. Vervolgens besloten ze alles weg te saneren.
In het laatste jaar dreigden ze failliet te gaan en sprong Renault weer bij met het plan de boel weer over te nemen. Renault had NUL verantwoordelijkheid om Lotus, een onafhankelijk team, te helpen.
Wat je roept over de motor is ook veel te makkelijk. Briatore heeft nav de laatste engine freeze in 2007 besloten zo veel mogelijk weg te saneren. Dus ze moesten aan de hybride-motoren beginnen met een zeer verzwakte basis, en wat daaruit kwam moesten ze vervolgens uitbouwen. Dat is op zich best aardig gelukt, maar aangezien er steeds veranderingen worden gemaakt en het concept over een paar jaar weer op de schop gaat, is het simpelweg lastig om nog te investeren in een infrastructuur voor deze motor.
Renault heeft het geld van de topteams immers niet en wil dat niet uitgeven. Dat het een fabrieksteam is zegt niets. Ze hebben voorheen de belofte gehad voor de budgetcap die pas veel later is ingegaan, terwijl zij hun organisatie op Enstone daarop ingesteld hebben. Minder geld betekent mindere prestaties, en zij hebben niet de overige infrastructuur van de topteams met veel meer geld, mensen en overige middelen. Natuurlijk gaan ze daar dan niet van winnen.
Mensen maken de vergelijking met Honda, maar Honda heeft die infrastructuur dus wel, als de grootste motorenfabrikant ter wereld. Een compleet andere organisatie.
Patrace
Posts: 5.074
Die Ghosn zat meer in de muziekkoffers, volgens mij.
Joeppp
Posts: 7.719
Onze glazenwasser is laatst overleden, hij liet ook een trap na.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Lol en dat vieze drankje hoeft natuurlijk niet verkocht te worden hé? Calimero je wordt nooit een constructeur.
ROYALERE
Posts: 24.398
Is het gezellie op die camping eigenlijk met V.Putten en 4mula1 ?
Modest71
Posts: 3.851
@ROYALERE Je weet wel beter. Uitlokken is, altijd terug komen. Niemand wint met deze discussies. Ach, wel een paar clicks erbij, toch?
ROYALERE
Posts: 24.398
wut? En dit is geen discussie, ik stel hem een vraag. :p
Beetle
Posts: 2.338
Roy, deoranjecamping zegt niks verkeerd.
Links of rechts om blijft het gewoon een niet te zuipen frisdrankjes merk welke exposure zoekt via de sport.
Hoewel de naam oranje camping wel slaat op de tokkies op een willekeurige camping tijdens de F1 van Spa.
ROYALERE
Posts: 24.398
ik vind dat spul ook niet te zuupen.
´Calimero je wordt nooit een constructeur.´
Hier zit massaiskassa er wel gewoon naast.
Modest71
Posts: 3.851
Ik vind het spul wel te zuipen. Ook lekker gemixt met wat alcohol.
Had ik het vandaag maar in huis, want ik heb geen oog dicht gedaan vannacht. Het is dat mijn nieuwe processor onderweg is, lol.
Intel Core i9-10900K Avengers Edition Boxed, Hell yeah!
4mula1
Posts: 394
Ach Beetle dat is bij ROYALERE tegen dovemans oren gezegd komt zijn beperkte herseninhoud nog bij, dus bespaar je de moeite hij is gewoonweg niet wijzer.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het internet uurtje is ook weer begonnen in het plaatselijke tehuis zie ik :p :p
Arie54
Posts: 4.960
Red Bull niet dan? Die zitten er ook alleen maar in om hun mierzoete gifzooi te promoten.
FredericS
Posts: 739
Dat is Rich Energy waar je aan denkt :).
schwantz34
Posts: 38.755
Bovenstaande foto zegt een bull (zo niet alles) over de verstandhouding.
Xtreme
Posts: 53
Ah, Horner en Marko = Statler en Waldorf
Kijk er elke dag naar uit wat ze weer te zwammen hebben.
inflatable
Posts: 3.626
Niet dat Red Bull Renault nog nodig heeft, want zoals we allemaal al weten gaat Red Bull voor 2025 zelf een motor bouwen..