Vettel waarschuwt: "Red Bull Racing kan nog sneller"

dat engine mappen deed mclaren natuurlijk ook al dus wat dat aangaat zal de winst minimaal zijnals er al winst te boeken is voor mclaren.vergeet niet dat de RB wagens de beste wagens zijn op gebied van Aero.dat mclaren wat terecht was heeft gewonnen dit weekend is ook te danken aan de fout van Vettel.Wanneer die die fout niet gemaakt had Button er niet langs was gekomen omdat het al de laatste ronde was.

ja en ALS button niet 6 keer was binnen gekomen had hij 1 minuut voor vettel gelegen. ALS telt niet...

Nee want dan was zijn voorsprong teniet gedaan door de SC. Zonder SC\'s was Vettel ruim 1e geworden, maar als telt niet. Het is zoals het is en Button heeft een puike race gereden.

denk dat het idd een beste klap is.

Want jij weet natuurlijk meer als Vettel.. ZELFS als het Red Bull 8 tienden zou kosten, net als Ferrari, kost het McLaren minstens ook een tiende of 4. Dan staan ze dus nog 4 tienden achter in de kwalificaties.

Nee Runningupthathill, maar we lezen wel analyses van de pro\'s die er met hun neus boven op staan en die stuk voor stuk met eenzelfde conclussie komen, dat RBR de meeste snelheid zal inleveren met deze beperking.

dus daarmee zeg jij dat je meer weet dan Vettel.. hahahaha

En overigens RUTH, ik denk niet dat RBR zelfs dan nog 0.4s voor zal staan, simpel door het feit dat RBR niet de snelste is tijdens de race, Ferrari en McLaren kunnen ze met gemak pareren. En de kwalificatie zal dus gebeuren met \'n race setup / race mapping, waardoor we de komende races ik denk vaken McLaren / Mercedes of Ferrari op pole zullen zien staan.

kwalificatie zal bijna overal geen probleem zijn idd.. behalve Monza en Spa dan

Raikkonen-FAN, je moet je echt een beetje inlezen in referentiekaders want op dit moment kom je een beetje dom over. Ik onderbouw in ieder geval waar ik mijn informatie vandaan haal, wat ik lees is wat ik weet ... Jij bent diegene die steld het beter te weten dan de pro\'s in de pitstraat, omdat je wederom! mijn posts probeert te ontkrachten met zulke reacties, en het dus beter denkt te weten, anders post je dit niet.

@mika4never

Jij bent een typisch voorbeeld van iemand die zich wel inleest en er vervolgens nog de ballen van snapt.

Al jouw reacties zijn er ook op gericht om maar hoop uit te spreken voor meneer Hamilton :P ... Dit seizoen is al binnen voor mr Vettel.

alsof vettel precies weet hoeveel tiende hij gaat winnen met de komende updates hahahaha de engineers die alle data tot hun beschikking hebben weten het niet eens, laat staan vettel!!! De GESIMULEERDE data moet tevens nog overeen komen met wat er op het circuit gebeurd!

@mika

waar poste ik het bericht dat ik het beter weet dan de mensen in de pits straat ?

Mika het zeker gelijk hoor. Daar zullen alle kenners die een beetje weten hoe deze Redbull in elkaar steekt het mee eens zijn. Ze hebben hun wagen helemaal om hun blown deffuser ontwikkelt, dat is ook hetgeen wat deze auto van RBR zo sterk maakt. Ze genereren extra downforce met dit wapen, als daar een verbod op komt houd dat in dat het wapen van RBR af wordt gepakt en een flinke dropoff in prestaties gaat meemaken. Vooral in de kwalificaties want vooral daarom staan ze constant op pole. Daar zal snel een eind aan komen zodra er actie ondernomen wordt tegen de blown deffuser zoals Mika ook al aangeeft. Natuurlijk geldt dit voor iedereen maar geen enkele andere team is zover in die ontwikkeling als RBR! Die zullen dus ook niet zoveel verliezen.

wat mika zegt is dat Vettel minder op de hoogte is dan jouw en hemzelf

Misschien is Vettel er juist wel van overtuigd dat dat Verbod er helemaal niet komt.. dat is tenminste waar ik van uitga

of haal ik nu allerlei dingen door elkaar, nouja tzal wel XD

FIA heeft het dat plan al veel langer in het hoofd. Paar GP\' terug is het plan uitgesteld wegens protesten van veel teams. Nu heeft de FIA het inperken van de blown deffuser opnieuw voor ogen voor Silverstone. Hiervoor volgt donderdag een gesprek waar het vooral over de timing en precieze invulling van de uitvoering gaat. Ik denk niet dat de FIA makkelijk nog om is te praten deze keer. Zo wel dan kunnen we een complete blown deffuser ban verwachten voor 2012, Dat staat wel al vast. Maar ik hoop dat er dit seizoen al actie ondernomen wordt, dan kan het misschien nog spannend gaan worden om het kampioenschap.

Grappig dat de forumbezoekers meer denken te weten dan de mensen bij RBR.
Ten eerste Vettel zegt wij hopen dat die nieuwe onderdelen werken op het circuit en de auto sneller maken. Dus het is niet eens zeker of het zo zal zijn.

Toen de discussie vorig keer opspeelde vertelde iemand van McLaren, volgens mij Withmarsh, dat ze veel zullen inleveren maar dat zal de rest ook doen.
Williams is de enige team die Q3 haalt zonder blown diffuser, dus ik verwacht dat zij de grootste sprong naar voren maken als dat wordt afgeschaft.

Al met al lijk het wishfull thinking van de meesten dat RBR ineens achteraan te vinden zal zijn indien het systeem wordt afgeschaft.

Het is gewoon zo simpel als dit. Jullie beweren dat Red Bull 8 tienden verliest qua snelheid tov nu als die diffuser verboden wordt. Maar McLaren heeft zelf al aangegeven hier ook een hoop door te verliezen. Stel dat dat verlies minder is (ik stel het al erg optimistisch door de helft te nemen) dan wint McLaren dus 4 tienden. Als je ziet dat ze in de kwalificaties dan nog steeds 4 tienden achter staan, dan is de race nog niet gewonnen. Want wel en eerlijk, ze hebben maar één race de Red Bull in de tang gehad en dat was in China, vorige race was sowieso een rare race, dus daar weten we het niet.

Het lijkt me dus sterk dat McLaren ineens kop en schouders boven Red Bull uitsteekt, want in praktijk gaat het gewoon over 2 tienden winst gaan oid. Hoe dan ook is Red Bull al gewaarschuwd sinds enkele weken en zullen er al een hoop oplossingen klaargemaakt worden/zijn.

Ik herinner mij het gedoe om de voorvleugel en de bodemplaat van vorig jaar nog. Red Bull zou daar zeker een seconde mee winnen en na de zwaardere tests zou die voorsprong weg zijn en zou Red Bull niet meer mee doen voor de overwinning of in ieder geval het heel lastig krijgen.

Resultaat; Vettel rijd de laatste 4 gp\'s gewoon weer pole en wint ze ook op Korea na door een opgeblazen motor.

Ik wacht wel af en zie wat het allemaal brengt.

De voorvleugel tests zijn alleen nooit zwaarder geworden, dus ze rijden nog steeds met die flexibele voorvleugel.

Het verlies van de bewegende bodemplaat heeft ze wel flink wat van hun voorsprong gekost, maar er bleef inderdaad nog altijd 1 tot 3 tienden van over.

Dus?

Ging Red Bull\'s dominantie eraan? Verloren ze een seconde? Nee, hoogstens een paar tienden.

Bij dit verhaal is het weer net zo als vorig jaar. Red Bull heeft het weliswaar beter verwerkt in de auto maar de andere topteams lijden ook onder de aanpassing van de reglementen.

Je vergeet het blikje cola

haha grappig, je bent weer aan het uitlokken

Redbull bevind zich gewoon in de luxe positie om zo hard te gaan als nodig lijkt mij. Waarom zou je alles eruit halen als je met minder ook kampioen word en daarmee materiaal bespaart. Newey heeft gewoon een beest van een auto neergezet en Redbull geniet van de voordelen die dat heeft. Ik hoop wel dat McLaren ze nog voorbij gaat zodat het slot nog niet bepaald is. Het is alleen jammer dat Hamilton de afgelopen races 42 punten heeft misgelopen..

Kevin, dat klopt niet ... Als RBR in de positie zou zijn om de racepace te bepalen, waarom geldt dit dan niet voor Webber? ... Die hebben we ook vaak genoeg terug zien vallen tijdens de race omdat hij simpel de pace niet bij kon houden.

Het is de grootste BS dat RBR sneller kan, maar goed ... Er staat maar één enkel team voor lul als ze de komende races niet meer dominant zijn, dat is RBR met zulke uitspraken en met name Vettel zelf.

Kwestie van afwachten dus :)

Mika, ik hoop dat RBR niet sneller kan maar ik denk haast van wel. De reden dat Webber telkens terugvalt is doordat er \"toevallig\" iedere keer wat aan zijn auto mankeert. Volgens mij willen ze niet dat hij het Vettel moeilijk kan maken. Aan de andere kant wil je als team dat je 2 constante rijders hebt voor het constructeurskampioenschap en daar heb je dan wel een punt wat betreft het sneller kunnen laten gaan van Webber.. We zullen in Silverstone zien of ze sneller kunnen of niet..

Andere mensen betichten van niet goed lezen en dan zo\'n onzin comment plaatsen. Het blijft een kunst die alleen Mika4ever onder de knie heeft.

het is wel te merken dat jij totaal geen enkel verstand hebt van engineering... pfffff

Ik heb Mika4ever (Eigenlijk Lewisisgod4ever) zelfs een keer horen zeggen dat Red-Bull een middenmoot team wordt, hij vergeet echter dat Mclaren zelf ook een blown diffusor heeft. Maar we zijn weer lekker gal aan het spugen hier op het forum, en hoe kan dat? Sinds iemand weer terug is die al 3 keer heeft gezegd op te zouten.

RBR zal bij de top blijven, dat denk ik ook. Maar de kans is groot dat Mclaren ze voorbij gaat of zeker op gelijke hoogte komt. Ja Mclaren heeft ook een blown deffuser Dominic maar RBR is veel verder in die ontwikkeling en hebben hun auto daar veel meer onheen ontwikkelt als bvb Mclaren. Daarom heeft RBR nou zo\'n achterlijk snelle kwalificatiesnelheid met die hoeveelheid downforce. Dit voordeel zal als sneeuw voor de zon verdwijnen. Daar bestaat geen twijfel over. Het is nog afwachten hoe de RBR er dan voor staat met betreft de racepace, zoals eerder gezegt blijven ze wel een topteam maar ze zullen aardig met de grond gelijk getrokken worden!

Achja, zijn het de teams niet die het kunnen bijbenen, doet de FIA het wel:P. Net zoals er alles aan gedaan werd om in de gloriejaren van Schumacher dingen te verzinnen om het spannender te maken.

@dominic,

als de teams het niet kunnen dat de FIA wel?

De teams beginnen langzamer hand in te lopen, en wat die FIA doet is enkel de regels naleven. Echter zit de blown dermate diep in het design, van zowel de earo, diff als de engine, is het niet eenvoudig om dit direct te verbieden. Feit blijft dat er niet dmv motor earodynamisch voordeel geproduceerd mag worden. En dit is op dit moment wel het geval (het neemt niet weg dat het een zeer slimme zet is, en er blijkbaar een regel niet geformuleerd staat zoals bedoelt was)

Maar dat is ook Newey.
Bij McLaren bleef hij maar hameren op die smalle neus.
En al die experimenten hebben McLaren en Raikkonen titels gekost en heel veel geld.
Maar Newey wilde het niet horen en is min of meer door Ron Dennis aan de kant geschoven als hoofdontwerper waardoor Newey boos bij McLaren is weg gegaan en bij RBR ook weer met die smalle neus is doorgegaan.
Pas toen hij dat opgaf wist RBR overwinningen te halen.
En nu is KERS en zoals Newey zich blijft verzetten gaat het een keer fout.
McLaren is nu sneller in de races en het is een kwestie van tijd totdat McLaren ook poles kan pakken, de vraag is alleen of RBR dan al genoeg is uitgelopen.

Al denk ik eerder dat de DRS systeem van RBR heel goed werkt, want dat systeem mag je in de Q\'s gebruiken zoveel je wil.
En in de race waar dat niet mag is RBR dan ook in eens een stuk langzamer.

Ze zijn zelfs bezig met een veel slimmere Kers dan de anderen. Ze maken het kleiner en lichter. Daardoor laten ze pk\'s liggen maar die wegen niet op tegen de gewichtsbesparing en de balans. Als ze van de Blown Difuser af moeten hebben ze dit onder de knie. Ze zullen sneller blijven. Dat gebeurt meestal als ze snellere auto\'s afremmen om het WK te redden. Benneton 1994, Ferrari met hun bodem, Renault met hun massa dempers. Ze werden allemaal evengoed kampioen zelfs met schorsingen er bij. Wat Webber betreft die worstelt meer met de banden dan Vettel en ik denk dat hij zich geschikt heeft in zijn rol als nr. 2 driver....

@winti

om het systeem nu veel slimmer te noemen ben ik niet van mening. Het zal op bepaalde circuits een voordeel hebben, en op bepaalde circuits een nadeel. Daar komt tevens bij: Wellicht is het voor de red bull een voordeel, maar voor andere wagens, met andere design, met andere afwegingen, met andere compromissen, met andere factoren dat het wellicht geen vooordeel is.

We kennen de insite feiten niet, dus het systeem van red bull is niet per definitie beter ;)

Een lichtere KERS is sowieso geen gewichtsbesparing. Het geeft ze hooguit wat meer ballast om mee te spelen, maar ook dat is enorm gebonden aan de verplichte gewichtsverdeling.

Het probleem is meer dat ze een hele compacte auto hebben ontwikkeld om maximaal aerodynamisch voordeel te pakken. Daar pastte de KERS dan achteraf niet goed in dus ze moeten daar wat schipperen.

Je zag de afgelopen race overigens wel weer heel duidelijk bij Webber wat een defecte (of halfslachtige) KERS implementatie doet. Hij kwam met geen mogelijkheid langs Schumacher. Schumacher\'s KERS gaf bij het optrekken uit de hairpin net zoveel voordeel als de DRS van Webber aan het eind van het rechte stuk gaf. Hij moest dus wachten tot Schumacher uiteindelijk een fout maakte in de hairpin. Button reed (met KERS EN DRS) zonder al teveel problemen langs Schumacher.

Ik dacht dat Monaco hét circuit was dat op de buik van RBR geschreven was, ik dacht dat Catalunya hét circuit was dat op de buik van RBR geschreven was ... waren het niet dat McLaren en Ferrari met gemak van ze hadden gewonnen had RBR de blown diffuser niet gehad ...

Monaco was juist niet een circuit dat op het lijf van RB geschreven was. De circuits die Damon Hill opnoemt lijken overigens ook totaal niet op Monaco. In Monaco is de mechanische grip veel belangrijker dan de aerodynamische grip (dat is dan misschien heel kort door de bocht gezegd, maar ik ga dit niet helemaal verklaren, dat heb ik ooit in een andere topic over monaco gedaan en bovendien zijn er anderen die dat beter kunnen). Red Bull haalt zijn voordeel juist uit die aerodynamische grip. Dat is ook juist zo belangrijk in bijvoorbeeld Valencia. Over 2 weken zullen we dat waarschijnlijk ook wel zien :)

Dat vind ik nu zo knap aan kerels als jezelf, jij het de gave om nieuws te verzinnen! ... Terwijl ik het moet hebben van de reporters in de pitstraat om achter nieuws te komen, zij zijn mijn referentiekader als het gaat om nieuws en gossips.

Ik wil dat ook! ... :( ... De gave om toch! nieuws te hebben zonder het nieuws te lezen.

Vertel eens JeePee, wat gaat er gebeuren morgen of van de week in Griekenland? ... Gaat de EU voor ze op de knie of wat? ...

En overigens JeePee, wie staan er voor 2012 in de Champions League finale? Please! Laat het een NL team zijn!

@Mika
Hij onderbouwt het toch gewoon goed? Volgens mij kun je hem gewoon geen weerwoord geven en geef je nu zo\'n reactie. Wat JeePee hier schrijft weet hij ook allemaal te verklaren.

Mika, hij heeft toch gewoon gelijk? Er werd ZOVEEL gezeurd over hoeveel het voordeel van die flexwings is, nu begint er een rel over de diffuser en plots hoor je niemand nog over de flexwings.

Sorry Mika4ever, maar waar verzin ik iets? Ik ben volgens mij alleen maar aan het relativeren. Sommige hier schreeuwen juist van de daken dat Red Bull het wel kan schudden als die ban wordt doorgevoerd, omdat zij denken dat die hele blown diffuser wordt afgeschaft als de FIA in Silverstone haar zin krijgt, maar als je goed naar de pitreporters luistert en de technische forums goed (dus niet selectief) doorleest, weet je dat het hier slechts gaat om een Off Throttle BD ban. De uitlaten zelf moeten pas vanaf 2012 verplaatst worden, als we de geruchten mogen geloven, dus zolang de coureurs hun gaspedaal ingedrukt houden in 2011, zal de diffuser geblazen zijn.

Ik geloof best dat Red Bull hier in de kwalificatie onder gaat lijden, meer dan andere teams (ik DENK dat ze samen met Renault het systeem het meest agressief uitvoeren, in de kwalificatie dan, in de race zal dit op een zeer laag pitje gebeuren gezien de temperaturen die vrijkomen en het enorme benzine verbruik wat dit met zich mee brengt), maar los van dat Red Bull in de kwalificatie best wat tijd kan verliezen, is het allemaal gissen en weet niemand nou wat de nieuwe regels nou echt teweeg gaan brengen. \"Acht tiende per ronde!!!\" Ja... waar dan? In Monza? Of in Hongarije? We just don\'t know. Doe dan ook geen voorspellingen, of in ieder geval, maak andere niet belachelijk als ze iets anders denken. Want denken doen we allemaal, weten doet NIEMAND het.

Typisch mika4never...Als hij geen weerwoord heeft dan komt hij met 1 of ander l*l verhaaltje. Zelfkennis heeft hij ook niet anders zette hij zichzelf niet zo voor aap.

\"plots hoor je niemand nog over de flexwings\"

Omdat de geblazen diffuser nu even groter nieuws is ja. Die flexwings doen ze al 2 seizoenen helemaal niets aan. Heeft weinig zin om daarover door te blijven zagen.

het verlies van die flexibele bodemplaat heeft Red Bull wel een hoop tijd gekost. Maar goed als je een halve seconde verliest op een hele seconde dan ben je nog steeds een halve seconde sneller.

Het is wel merkwaardig dat dit hele (off throttle) geblazen diffuser verhaal zo opgeklopt wordt alsof het een FIA truc zou zijn om Red Bull in te tomen tov McLaren en Ferrari. Zeker aangezien er nooit een geheim van gemaakt is dat het uit de hoek van de Cosworth teams komt.