Achtergrond: Honda levert F1-motoren 2022 nog vóór vertrek uit F1: krijgen de Japanners spijt?
- Gepubliceerd op 22 jun 2021 10:30
-
- Door: Arjan Hoefakker
Honda wil meer de nadruk leggen op elektrische krachtbronnen, en daarom verlaat de motorbouwer na het huidige seizoen de Formule 1. Inmiddels is Red Bull Racing druk bezig met het opbouwen van Red Bull Powertrains, een eigen motoren-divisie die het werk van de Japanners na dit jaar gaat overnemen.
Masashi Yamamoto staat aan het hoofd van de activiteiten van Honda in de Formule 1. De Honda-baas was zondag ook lichtjes geroerd toen Max Verstappen op het hoogste treetje van het podium mocht staan in Frankrijk. Red Bull Racing en AlphaTauri hadden vanaf die Grand Prix de beschikking over een nieuwe krachtbron. De Honda-motor onderging afgelopen weekend overigens officieel een naamsverandering, de krachtbron heet nu 'Honda e-TECHNOLOGY'
Het heeft allemaal te maken met het besluit dat in Japan werd genomen om de Formule 1 vaarwel te zeggen omdat het merk zich in de toekomst meer wil richten op elektrische aandrijvingen.
“Persoonlijk vind ik het triest dat we de sport verlaten. Ik had graag gezien dat Honda was gebleven, maar ik respecteer en begrijp de beslissing die is genomen”, vertelt Yamamoto in het Franse weekblad Auto Hebdo.
Red Bull Powertrains neemt ontwikkeling na dit jaar van Honda over
Volgens Christian Horner is de belangrijkste taak voor de nieuwe motoren-bouwers om zich te gaan richten op het ontwikkelen van de nieuwe krachtbronnen waar waarschijnlijk vanaf 2025 mee gereden wordt in de Formule 1.
In Milton Keynes wordt hard gewerkt om de fabriek van Red Bull Powertrains te bouwen, de hal krijgt al vorm en is nu volop in aanbouw, naast de thuisbasis van Red Bull Racing. Het team is al maanden bezig met het werven van personeel.
Zo wist het team van Max Verstappen en Sergio Pérez de afgelopen maanden trots aan te kondigen al zo'n vijftien vooraanstaande personeelsleden van de motorafdeling van Mercedes te hebben aangetrokken. Ook wordt nu gekeken of huidige personeelsleden van Honda vanaf volgend jaar kunnen blijven werken bij de nu vol in opbouw zijnde motoren afdeling van Red Bull.
“Op dit moment zijn er geen concrete plannen voor de werknemers om over te stappen naar Red Bull, maar dat zou aan het eind van het seizoen kunnen veranderen.”
Honda levert de F1-krachtbronnen voor 2022 die nu bijna klaar zijn
Volgens de Honda-baas zijn zijn mensen nu druk bezig met het afronden van de motoren waarmee Red Bull en AlphaTauri volgend jaar racen.
Zo citeert Auto Hebdo de Japanner: “Ik ben ervan overtuigd dat we er alles aan hebben gedaan om de concurrentie met Mercedes aan te gaan. Red Bull heeft ons ook de kans gegeven om het maximale uit ons laatste seizoen te halen met deze nieuwe motor. Qua vermogen liggen de motoren nu heel dicht bij elkaar. De verschillen zijn vooral te wijten aan het circuit en de omstandigheden. We moeten de motor blijven ontwikkelen.”
Volgens Yamamoto heeft het Japanse bedrijf besloten de Formule 1 te verlaten omdat het meer de nadruk wil leggen op elektrische technologie. “Daar zullen we meer ingenieurs voor gaan inzetten”, zei de Japanner.
Trotse Japanners onder podium Max Verstappen
Zijn collega Toyoharu Tanabe is de technisch directeur van Honda's F1-tak en ook hij staat met een glimlach van oor tot oor te genieten als Max Verstappen zondag de grootste bokaal omhoog mag houden na diens overwinning.
Tanabe: "Een fantastische overwinning voor Max Verstappen en Red Bull. Met Sergio Perez erbij op de derde positie, stonden er twee Honda-coureurs op het podium. Bovendien was dit ons derde podium op rij", zo glundert de Japanner zondagavond.
Samenspel
Volgens de technische baas van de motorbouwer was deze prestatie vooral aan het geheel te danken: een samenspel van het F1-team en de motoren-divisie die in harmonie samenwerken en zo de coureur weten te voorzien van het winnende materiaal.
Tanabe: "Door een afwijkende strategie en een sterke prestatie van de wagen en motor, kon hij de leiding aan het einde van de race toch weer pakken.
"Het zat het hele weekend dicht op elkaar en de race was heel zwaar, maar alle elementen binnen het team werkten geweldig. Het is heel bemoedigend resultaat voor de komende races, beginnend met de dubbele thuisrace voor Red Bull in Oostenrijk"
Krijgt Honda wederom spijt van hun vertrek uit F1?
De Jappanners zijn dus ondertussen druk bezig met de afrondende fase van hun krachtbron van 2022, waarna Red Bull de ontwikkeling verder over zal nemen. Honda nam al eerder afscheid van de Formule 1, maar kreeg van dat besluit al snel spijt. Toen eind 2008 Honda de stekker uit het Formule 1-team trok, werd het hele team in allerijl opgekocht door Ross Brawn.
Tijdens de eerste wintertests in 2009 rijden Rubens Barrichello en Jenson Button verbluffende tijden. Nadat Honda jarenlang miljoenen investeerde en meestreed met eigen auto en eigen motor in F1, stapten zij destijds wellicht iets té snel uit de koningsklasse van de autosport.
Na hun afscheid blijkt de Honda-erfenis in staat tot het ultieme doel: het behalen van het wereldkampioenschap Formule 1.
De Japanners bleken vlak vóór hun afscheid de dominante wereldkampioenschap-winnende bolide te hebben gebouwd die in 2009 het meest wist te winnen. Onder de naam BrawnGP werd er sportgeschiedenis geschreven toen Jenson Button relatief vroeg in het seizoen wereldkampioen F1 werd in de maagdelijk witte bolide. Cru genoeg zaten er toen nèt geen Honda-stikkers meer op de inmiddels door Mercedes aangedreven F1-wagen.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
19
Reacties (66)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Honda gaat een ´mercedesie´ doen denk ik. In 2024/25 staan ze er ineens weer. Gaan ze volgend jaar al mee beginnen. RB kan het zelf wel aan aangezien de motoren ´bevroren´ worden. Slimme zet.
Bulldog
Posts: 769
Dat ga ik echt niet geloven. Niks wijst uit dat dat gaat gebeuren. Het is echt einde verhaal voor Honda. Wat ik wel super gaaf zou vinden als RB, zodra ze echt wk worden die race de auto wit maken in de kleuren van Honda als afscheid kado.
Snork
Posts: 20.060
De motoren zullen nooit helemaal bevroren worden. Ik vraag me af wat er op de achtergrond nog aan verbetering gedaan mag worden. Mogen ze bijvoorbeeld software aanpassen, ten behoeve van bijvoorbeeld slimmere engine mapping of aansturing van het hybride systeem? De vraag voor mij is wat de freeze echt inhoudt.
Laptom
Posts: 175
@Snork,
Engine freeze houdt in dat er geen updates aan de motor veranderd mag worden die puur de presetaties verhogen.
Wat wel mag is dat je verbeteringen aanbrengt die de betrouwbaarheid verhogen. Vaak heeft dit laatste het gevolg dat ook de prestaties beter (of langer) worden.
De bedoeling van de engine freeze is dat er niet een compleet nieuwe turbo, of cilinderkop of andere brandstof injectoren gebruikt gaan worden. Je mag de huidige turbo wel verbeteren op betrouwbaarheid (andere lagers voor minder frictie en daardoor betrouwbaarder of iets dergelijks). Natuurlijk is lijn een beetje vaag, maar bij een nieuwe update zit FIA er boven op om te valideren wat veranderd is.
SW kan je sowieso continue veranderen.
Pietje2013
Posts: 9.053
Laptom
Ik weet niet of het komende jaren nog in de regels staat, maar als je tijdens de vorige engine freeze een beroep deed op aanpassingen wegens betrouwbaarheid, dan moest je een dossier aanleveren aan de FIA. Compleet met tekeningen, resultaten, e.d. De FIA stuurde dit weer door naar de andere motorbouwers om te checken of het niet prestatie bevorderend was. Zo kwamen ze dus steeds meer over elkaars product te weten.
Bulldog
Posts: 769
Ik dacht dat ze tot aan de 1e race nu nog mogen doorontwikkelen. En dan vanaf de 1e race engine freeze
Snork
Posts: 20.060
Bulldog, dat klopt. Tot aan de eerste race van 2022 mag er nog doorontwikkeld worden. Dan gaat de freeze in werking.
M@X
Posts: 1.263
Denk hier eens aan: doordat Honda stopt hebben ze vorig jaar besloten om de motoren die voor 2022 gepland waren naar voren te halen. Op de fabriek werd gezegd: “dat kan helemaal niet, gaat niet lukken.” Ze hebben het voor elkaar gekregen en Verstappen doet nu serieus mee voor het kampioenschap.
Als Honda niet zou stoppen zouden ze die stap nooit nu al hebben gemaakt. Dus dankzij het stoppen van Honda heeft Verstappen nu deze motor 🔥
StratoJasper
Posts: 6
Ik snap alleen niet waarom je als motorfabrikant niet direct al de snelste motor die je kunt bouwen zou leveren? Waarom heb je plannen voor een krachtigere motor voor over twee jaar maar realiseer je die dan niet al meteen?
M@X
Posts: 1.263
Omdat ze dachten dat het niet mogelijk was binnen de gestelde tijd. Door de beslissing hebben ze in hun ogen iets gedaan wat niet zou kunnen.
Cicero
Posts: 1.318
Exctly.
Iedereen die bij een groot bedrijf werkt dat weet dat geldstromen moeten blijven draaien. Je moet dus een ontwikkeltraject hebben.
Als je alles meteen uitvoert, dan heb je volgens jaar misschien niets nieuws.
Voor Honda als merk is meteen uitleveren fantastisch. Voor de r&d afdeling zelf kan het slecht nieuws betekenen. Je presteert dan volgend jaar minder
Snork
Posts: 20.060
Honda heeft conform de Japanse cultuur angst voor falen. Daarom zouden ze normaal gesproken nieuwe performanceontwikkelingen uitstellen totdat ze het zeker weten.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Japanse cultuur speelt wel een rol en in dit geval hebben ze bij Honda er vol voor gegaan
De motor die voorzien was voor 2022 heeft een compleet andere structuur als voorheen bij hen. Met de eerste serie bewezen ze niet alleen snel maar ook heel betrouwbaar te zijn. De 2de serie in Frankrijk deed Mercedes tenen krullen. De progressie is duidelijk nog groot en dat is hoopvol voor de volgende seizoenen.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Komt er nog een Ferrari-artikel waarin ik helemaal los kan gaan over de schandalige vertoning van mijn Scuderia in de afgelopen GP?!?!
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik dacht dat we daarover stil zouden houden, dat zouden we onder het tapijt vegen, er niet over l*llen, geen slapende honden wakker maken,
maar het was bedroevend, en daarmee geef ik er nog een positieve draai aan
M@X
Posts: 1.263
Ferrari valt door eigen voorspelde mand:
Ferrari wist van te voren al dat er een moeilijke reeks weekenden na Monaco zou komen. In Baku haalden ze de tweede pole op rij, maar op zondag en al helemaal op zondag in Frankrijk stortte dit succes als een kaartenhuis in elkaar.
De kwalificatie ging nog wel goed, zoals we eerder dit seizoen zagen. Sainz blonk uit met een vijfde startplek, maar zowel hij als teamgenoot Charles Leclerc konden de banden zondag gewoon niet aan het werk krijgen. Hierdoor werden ze ingehaald alsof ze met F2 motoren reden.
Het was de eerste keer dat Ferrari in 2021 met geen van beide auto's scoorde. Door dit beroerde resultaat lopen ze nu een eind achter op McLaren die er de snelheid op beide dagen wel goed in heeft zitten.
Het volledige pakket laat te wensen over en er is (veel) werk aan de winkel in Italië. Wellicht dat de ervaring van Sainz en Leclerc de Scuderia kan helpen in hun zoektocht naar balans.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Mag hier ook wel @SE. Kijken wij wel ff de andere kant op.
f(1)orum
Posts: 7.950
@Snelle Eddy: Ferrari? Hebben die afgelopen zondag deelgenomen dan? ;-)
Buurman
Posts: 1.914
De banden waren een enorm probleem voor Ferrari dit weekend. One lap pace was op zich nog wel oke. Leclerc was ook veel te vroeg naar binnen gekomen voor zijn eerste stop waardoor hij er nog een tweede aan vast moest plakken. Al met al een klote weekend.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Buurman,
ik verwachtte al niet veel voor de Franse gp, Paul Ricard heeft veel snelle bochten en de Ferrari's staan er al om bekend de voorbandjes sneller op te roken dan ieder ander team. Maar toegegeven zo slecht als dit had ik ook were niet verwacht, beide buiten de punten
Snelrondje
Posts: 8.539
Hopelijk komen ze er weer bij @ Eddy. Ferrari moet niet afzakken zoals in het tijdperk na Schumacher. Het gat tussen de eerste 2 teams en Ferrari & McLaren moet kleiner worden en het liefst helemaal weg. Dat zou een weergaloze competitie opleveren. Na 7 jaar 2 cruisende Mercedessen zou dat geweldig zijn. .
Billgates307
Posts: 9.443
'It is i Leclerc' kreeg weer eens rijles van 'El Matador Carlos'.
Ik vond het een mooi vertoon iig.
Nog iets meer dan 70 nachtjes slapen. Dan hebben we weer die geweldige dag. Kan niet wachten.
Bulldog
Posts: 769
Helaas hoeven niet te wachten op updates dit seizoen, zeker nu ze 100% met de auto van volgend seizoen bezig zijn. Misschien dat ze op paar baantjes nog mee kunnen strijden
Snork
Posts: 20.060
Bill, sorry, maar het is nog 186 dagen tot kerst. Geen 70.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Snork,
Sainzdag uiteraard. Kerst, tss wat stelt dat vandaag de dag nog voor..
De dag waar iedere rechtgeaarde racefan naar uitkijkt dat is de Sainzdag,
@Bill, is er al iets bekend over het programma??
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Komt de moeder van Lance ook Bill?
Billgates307
Posts: 9.443
omtrent het programma, festiviteiten, selebs enz ben ik nog in discussie met de Jonkheer van Amsberg. Maar het gaat sowieso een bijzondere editie worden.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Oh ja, sjesus wat heb ik de Sainzdag gemist zeg!
Misschien een tipje van de sluier @Bill.
Is er weer een “Miet en Griet”?
Dat was voor mij altijd één van de hoogtepunten.
Snork
Posts: 20.060
Bij de Lance Stroll fandag komt Miet noch Griet. Wel Riet, Riet doet gratis en voor noppes een cursus Riet dekken. Wel vooraf handjes wassen en met mondkapje.
Billgates307
Posts: 9.443
Geen Miet en Griet Larry.
Wel meat and greece.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
De aangepaste (verhoogde) bandenspanning van Pirelli lijkt Ferrari (voorlopig) het hardst te raken ....
Ze komen er wel uit ;)
f(1)orum
Posts: 7.950
Hoe de toekomst er ook moge uitzien voor Honda (ze hebben immers een 'Heintje Davids DNA' qua F1), deze successen gun ik ze van harte. Keihard gewerkt tegen de zeer machtige tegenstander Benz. Verschillende concepten geprobeerd, zijn hard gevallen en weer fier opgestaan. Chapeau!
bschuit
Posts: 11.990
Mercedes (Daimler) is dan wel een groot bedrijf maar laten we Honda nu niet in een soort underdog rol duwen. Kom op zeg… De bedrijfsmatige cijfers ontlopen elkaar niet eens zoveel ..
MrStef85
Posts: 6.205
Dat is volgens mij ook niet de bedoeling van de post van f(1)orum. Ze zijn gewoon uit een diep dal gekropen (tijd met Mclaren) om daarna de concurrentie aan te gaan met Mercedes.
Wat ik ook zeer knap vind.
f(1)orum
Posts: 7.950
Intentie mijn reactie is inderdaad zoals door @MrStef85 wordt aangegeven. Ze hebben vanaf 2015 het size zero concept toegepast, maar dat werd om meerdere redenen geen groot succes. Daarna hebben ze het roer volledig omgegooid (grotere PU, andere positie turbo, etc.) en hebben daar verder op voortgebouwd. Ze hebben een grote overstap gemaakt van McLaren naar Toro Rosso en later RBR. Waar andere, toch ook geen 'misselijke' motorfabrikanten al die jaren toch problemen bleven/blijven houden om Merc echt structureel aan te vallen (Ferrari kwam uiteraard wel een tijdje erg dichtbij), lijkt het Honda dit (afscheids)jaar toch gelukt om een serieuze gooi te doen naar het WK. In dat kader gun ik ze dat dus zeer zeker. Het enige minpuntje wat ik met Honda zal blijven houden is het gejo-jo qua deelname aan de F1 ;-)
Larry Perkins
Posts: 53.158
Als ze er on a high uitgaan zal dat ook met een dikke Japanse middelvinger naar McLaren gaan.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Ik ben ervan overtuigd dat Honda zijn motor niet onderdoet voor het blok van Mercedes.
Het volgende hoofdstuk zorgt ervoor dat ze Mercedes voorbij gaan.
Jammer, zeer jammer dat ze uit de F1 verdwijnen en ik hoop dat ze nog één knaller gaan afleveren voor ze de Japanse pijp aan Akari geven.
Snelrondje
Posts: 8.539
Honda heeft zich aan hun woord gehouden en een dijk van een PU afgeleverd. Chappo! Erg jammer dat ze zich terugtrekken. Hopelijk blijven ze als sponsor verbonden aan Red Bull want ze verdienen het om hun naam op de bolide te houden.
bschuit
Posts: 11.990
Ze kunnen waarschijnlijk nog gewoon bij RB aankloppen om de motor (pu) Honda te blijven noemen , gaat ze dan vreemd genoeg dan wel veel geld kosten want RB kan bijwijze van spreke er ook weer de naam van een k.t klokkie aan geven, gaat om de hoogste bieder…
Bulldog
Posts: 769
Yep, is een mooie manier om wat geld terug te verdienen
Snelrondje
Posts: 8.539
Denk je? Wellicht is de verhouding zodanig dat Red Bull Honda matst.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Echt niet. Misschien dat Honda een grasmaaier Red Bull mag noemen maar daar blijft het wel bij.
Tis een keiharde (sport)wereld.
Televisie67
Posts: 2.274
Honda betaalt voor de huidige logo's ook gewoon flink. Daar zijn aparte deals voor die verder los staan van de motor-deal. Dit ondanks dat ze fabriekspartner zijn. Het is een puur zakelijke deal waar Honda uiteindelijk om PR-redenen aan verbonden is. RBR doet niets voor ze gratis of een verminderd bedrag.
throttlemeister
Posts: 90
Wat ik nog steeds niet snap is dat de motorenontwikkeling van F1 niet valt onder HRC (Honda Racing Corporation). HRC is een eigen bedrijf binnen Honda met eigen budgetten enz en had dit prima kunnen doen zonder dat ze met de grillen en grollen van het moederbedrijf hoeven mee te doen.
Maar het lijkt dat HRC puur gereserveerd is voor de motorfietsen, wat ergens begrijpelijk is want dat is voor Honda de basis. (Honda was allereerst een fabrikant van motorfietsen deed daarmee racen, voordat er andere dingen gemaakt werden. Nu is het een industrieel conglomeraat wat bijna alles maakt)
Televisie67
Posts: 2.274
HRC doet tweewielers. Dat kun je misschien niet aan de naam af zien, maar het is wel zo. Net als HPD alleen Indycar doet en Honda Racing F1.
Geen idee of ze ook namen hebben voor de GT-projecten.
Beri
Posts: 6.386
Kort antwoord; natuurlijk boringen ze spijt als er successen volgen. Maar ik sta ook niet er raar van te kijken als volgend jaar Honda als sponsornaam op de Red Bull staat.
Iedereen weet immers dat het Honda blokken zijn. Dus wanneer er successen zijn, zal altijd de referentie naar Honda worden gemaakt.
Beri
Posts: 6.386
*natuurlijk hebben ze spijt
Televisie67
Posts: 2.274
Nee, want het is een rationeel besluit. Ze weten wat voor besluit te nemen en waarom ze dit doen. Dat ze wel of niet kunnen winnen, is daar geen onderdeel van. Jammer? Sure. Spijt? Nee, want ze hebben een business te runnen en de beschikbare bronnen staan niet toe om beiden te doen. Dus moet je een keus maken.
Zelfs als die keus niet goed uitpakt, heb je geen spijt, want de analyse op dat punt wees uit dat dit de juiste weg was.
Beri
Posts: 6.386
Natuurlijk zal er spijt zijn. Niet bij de hotemetoten die nog nooit een boutje hebben vastgedraaid en die hoog in de ivoren toren zitten. Wel spijt bij de mensen die dag en nacht gewerkt hebben om het Honda torretje te krijgen waar het nu is. Spijt dat zij geen deel meer uitmaken van het succes dat op hen naam gecrediteerd mag worden. Spijt dat zij niet de ivoren toren op andere gedachten konden brengen. Spijt dat ze niet eerder stonden waar ze nu staan.
Ik kan mijzelf genoeg scenario's met spijt vanuit het Honda kamp voorstellen. Met of zonder rationele gedachten.
Televisie67
Posts: 2.274
@Beri 'Iets jammer vinden' en 'ergens spijt van spijt hebben' betreft nieta iets dat over hetzelfde gaat.
Mensen die op de werkvloer staan, voor de F1-afdeling werken, etc, die vinden het jammer. Ze hebben geen invloed op de beslissing die genomen is, dus waar zouden ze dan spijt van moeten hebben?
d@nny
Posts: 3.356
Dacht dat Brawn het team alleen gekocht had omdat niemand anders het wilde. Het was volgens mij iig niet in allerijl gekocht.
En natuurlijk zaten er geen Honda stickers meer op de Brawn, die reden met Meercedes motoren. Om te zeggen dat: "Na hun afscheid blijkt de Honda-erfenis in staat tot het ultieme doel: het behalen van het wereldkampioenschap Formule 1." gaat me dan ook net ff een paar bruggen te ver.
Televisie67
Posts: 2.274
Brawn heeft het voor een symbolisch bedrag gekocht. Maar het was natuurlijk een erg groot fabrieksteam. Het was in de crisis, dus alles wat in principe kapitaalkrachtig genoeg was, stapte er niet in terwijl andere partijen niet eens in aanmerking kwamen.
Giedo van der Garde stelt dat zijn schoonvader het wilde. Maar volgens mij is dat een opportunistisch vertelt verhaal. Want paydriver Giedo die ipv Barichello daar zou gaan zitten, lijkt me sterk.
Honda betaalde overigens nog altijd een hoop van de rekeningen voor BrawnGP.
Dit was overigens in een periode dat de motoren redelijk gelijk waren. Welke motor je had was op zich geen issue in die tijd. Dat werd pas een ding in de hybride-periode.
Daarnaast moest de auto aangepast worden voor de Mercedes-motoren en was het chassis dus minder ideaal. Met een Honda-motor was die auto op zeker wereldkampioen geworden. Sterker nog, volgens Otmar Szafnauer, was de Hondamotor in die periode de sterkste motor. Check zijn episode van Beyond the Grid podcast voor het verhaal hieromtrent.
d@nny
Posts: 3.356
Brawn heeft het team voor £1 gekocht volgens mij. Ik doelde meer op het verkeerd gebruikte woord “allerijl” want het was een late deal. Brawn kocht het team niet zodra het bekend werd dat Honda er vanaf wilde.
Honda mag Dan rekeningen hebben betaald om het succes van Brawn toe te schrijven aan Honda terwijl er een Merc achterin ligt gaat mij wat te ver.
Televisie67
Posts: 2.274
Dat er een Mercedes achterin lag is niet relevant. Het lastigste was in die tijd het chassis, de motor boeide niet veel. Sterker nog, met een Honda was die auto nog sneller geweest.
Toeschrijven aan Honda zou ik niet doen. Maar Honda verdiend zeker de credits voor het feit dat dat chassis er was, en het is onzin om te stellen dat Honda op zichzelf geen succesvol team had kunnen zijn, wat nu vaak gezegd wordt over die periode en zelfs over Honda in het algemeen.
Silfen
Posts: 266
Dat Honda ook de motoren voor 2022 zou bouwen was al bekend, want dat was een van de voorwaarden voor Red Bull om de motoren in eigen beheer te nemen. Ze zijn namelijk nog niet in staat om zelf de motor te ontwikkelen. Dat gebeurt pas voor de motor voor 2025 als het nieuwe reglement in gaat.
AirJan
Posts: 1.382
Detail wat niet terug komt in het verhaal is dat Brawn GP niet met Honda motoren reed toen ze kampioen werden, maar met Mercedes motoren. Alleen het chassis was al ontwikkeld in het Honda tijdperk, maar als ik me goed herinner was het ontwikkeld door het team van Super Aguri (soort van zusterteam van Honda) en niet eens door het team van Honda zelf.
Televisie67
Posts: 2.274
Super Aguri was een klein team. Het was opgezet uit de overblijfselen van Arrows dat toen al een flinke tijd weg was. Ze kregen in het tweede iets dat zo goed als de Honda van het jaar ervoor was. Dus dat Super Aguri effe een kampioenschapswinnende auto maakt, lijkt me sterk. Daar hadden ze de infrastructuur niet voor. Zij waren juist afhankelijk van Honda.
schwantz34
Posts: 38.441
Onwijs jammer dat ze (juist nu het zo enorm goed) gaat de stekker in andere projecten gaan stoppen. Balen met een hoofdletter H.
Trelas
Posts: 1.014
Halen?
Larry Perkins
Posts: 53.158
Halve haan met satésaus?
LimboF1
Posts: 6.407
Ik had nooit gedacht dat we dit gingen zien, Honda heeft gewoon echt top werk geleverd en moet gezegd worden. Ik was echt fel tegenstander van de Engine Freeze en heb toch voor 80% mijn mening herzien. Mij stoort het nog altijd dat Mercedes er zo makkelijk in mee is gegaan en dat stelt mijn niet helemaal gerust. Komend jaar moet Honda echt met een goed doorontwikkelde motor komen en dan is het te hopen dat Mercedes niet iets achter hand heeft wat ze weer een absolute overhand geeft. Ik vertrouw Wolff voor geen meter en ze hebben alles in huis om met weer een idioot sterke motor te komen.
Modest71
Posts: 3.851
Beste Arjan, ik denk toch dat je een nieuwe toetsenbord moet gaan kopen. De p's schieten nu ook uit.
"De Jappanners"
Modest71
Posts: 3.851
Hoe zit het dan met Honda USA vanwege INDYCAR? Zijn ze daar wel blijvende en waarom eigenlijk?
Televisie67
Posts: 2.274
Is een losse organisatie die veel, véél minder geld kost. Het is trouwen Honda Performance Development. Honda USA verkoopt gewoon personenauto's.
MacGyver
Posts: 3.779
Honda verslaat nu met RedBull het team wat ze zelf hebben opgebouwd na overname van BAR wat Tyrrell overnam.
inflatable
Posts: 3.619
Achja, nu kunnen ze tenminste misschien nog wel 1x wereldkampioen worden met wel hun naam nog op de auto.. Ik hoop dat de directie er flink spijt van krijgt, en wens ze geen succes met het volledig elektrische verhaal.. Ik heb namelijk helemaal geen zin in zo'n toekomst met allemaal 'back to the future' zoemende auto's.. Formule E is ook niet om aan te horen..