Het is onwaarschijnlijk dat de sfeer tussen de titelrivalen Mercedes en Red Bull Racing in Oostenrijk zal verbeteren.
Red Bull's adviseur Dr. Helmut Marko onthult dat Red Bull Racing de FIA heeft aangespoord ook eens kritisch te kijken naar de flexibiliteit en buigzaamheid onder druk van de voorvleugel van de Mercedes van Lewis Hamilton en Valtteri Bottas.
De soapserie over de 'flexi-wings' leek als een nachtkaars te doven nadat de FIA de regels wat betreft de achtervleugels aangescherpt heeft. Dat deed de internationale autosportbond nadat Mercedes klaagde dat de achtervleugels van Red Bull teveel zouden doorbuigen op hoge snelheid. Daardoor zouden Verstappen en Perez minder luchtweerstand hebben en dus voordeel.
De FIA kondigde verzwaarde tests aan, waarna de helft van de teams zich genoodzaakt zag om hun achtervleugel te verstevigen en zelfs geheel opnieuw te ontwerpen.
Tijdens de Grand Prix van Frankrijk kwamen alle teams succesvol door die tests waarbij bijvoorbeeld zwaardere gewichten werden gebruikt. Op die manier leek de FIA het hoofdstuk 'flexi-wings' te hebben gesloten.
Niets is minder waar, zo blijkt nu uit de woorden van Helmut Marko. Met het grootste gemak opent hij namelijk een nieuw hoofdstuk in de saga over de 'flexi-wings': Red Bull zegt dat er nu wel eens serieus gekeken moet worden naar de op snelheid buigzame voorvleugels van de Mercedes.
"Als je van mening bent dat een ander team te ver gaat met het oprekken en interpreteren van de reglementen dan moet je de FIA hiervan op de hoogte stellen om duidelijkheid te scheppen", vertelt Marko aan f1-insider.com.
"Het is een heel normale procedure. Als er opheldering is, zijn we tevreden." Het is nog niet bekend wat de FIA nu gaat doen en of er inderdaad vraagtekens ontstaan over de voorvleugels op de auto's van Hamilton en Bottas.
Wat de eventuele bevindingen en gevolgen zullen zijn van de opmerkingen van Marko dat de voorvleugel van Mercedes niet zou deugen, dat valt alleen maar af te wachten.
Ondertussen zegt Christian Horner dat de overwinning van Max Verstappen in Frankrijk de critici de mond snoert omdat het nu wel duidelijk zal zijn dat er niets mis is met de achtervleugel op de winnende auto van Max Verstappen en Sergio Perez.
Reacties (58)
Login om te reagerenMaximo
Posts: 9.112
Beetje oud nieuws, dit was maandag al bekend, maar goed.
Ik verwacht hier weinig van, er zijn taloze filmpjes die aan zouden moeten tonen dat de voorvleugel van Mercedes meer zou bewegen dan die va RB, maar er zijn ook video's waarop beide voorvleugels elkaar niet heel erg lijken te ontlopen.
Maar in het politieke strijdtoneel helpt dit misschien wel om de ander nerveus te maken.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het is geniaal hoe RB hiermee is omgegaan. Ze hebben ook gewoon heel droog gezegd: ´wij passen onze vleugel wel aan´. terwijl er tijdens de wintertesten al duidelijk te zien was dat de voorvleugel van die taxi´s als een kolibrie bewogen. 2 vliegen in 1 klap.
En nu doorpakken en ook de regels voor de voorvleugel na Oostenrijk aanpassen. Mercedes is hun eigen graf aan het graven en koning 1 oog kijkt ernaar en lacht erom.
Beri
Posts: 6.387
Wees eens heel eerlijk @Roy, zou je er ook zo positief over gedacht hebben als het verhaal andersom was geweest?
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Mag om deze uitspraken hopen dat Lewis het WK pakt...
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja. Als RB vals speelt mogen ze van mij ook keihard aangepakt worden. Maar dat is nog niet aan de orde geweest. En het gezeik van Mercedes duurt nu al het hele jaar.
Dan mogen ze van mij op hun bek gaan. k heb verleden jaar RB niet het hele jaar horen janken en huilen op dat DAS. Mercedes is een jankclub geworden. En ja dat had ik ook over RB gezegd.
Maar die protesteren alleen als het ook echt gegrond is(Ferrari 2019).
ROYALERE
Posts: 24.398
Leclerc fan, Dat hoopte je sowieso al. Maak je maar niks wijs.
hupholland
Posts: 8.474
het verhaal was andersom Beri. We weten dus ook precies hoe Hamilton en Mercedes fans denken over flexibele onderdelen. Flexen is absoluut uit den boze, was toen vaak de boodschap.
4mula1
Posts: 394
Ik kijk altijd weer uit naar de comments van Roy want die zijn altijd weer zo ongelooflijk grappig, Ja echt dat is pas humor, kunnen velen hier nog wat ven leren.
Beri
Posts: 6.387
Het gaat om.het groteren plaatje @HupHolland. Je komt uit de winter met de snelste auto, ziet je concurrent dichterbij komen en zeuren over de legaliteit van je auto, vervolgens is je auto nog steeds legaal na een aanpassing en ben je de daarmee zelfs beter dan je concurrent verwacht had waarna jij gaat zeuren bij de FIA om de legaliteit van je concurrent om hen nog meer op achterstand te drukken.
Het is dat verhaal. Dat verhaal maar dan omgekeerd, of @Roy daarmee kon leven als dat zo geweest was.
Maar daar heeft hij netjes antwoord op gegeven.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het is gewoon een beetje een ´verhit´ seizoen. Er wordt over en weer met modder gegooid en ook de fans van beide teams gunnen elkaar niks.
niks nieuws hoor. Ik probeer zo objectief mogelijk te blijven maar het is lastig. Dat maakt de sport ook zo mooi, Dit heb je in elke sport hoor. en het hoort gewoon bij het sfeertje.
Ik weet nog wel dat toen ik hakkinen fan was en hij in 1998/1999 met schumi in gevecht was dat ik ook veel discussies had over het hoe en wat met andere mensen. Daarna met Alonso/Vettel een beetje hetzelfde. Ik vond toen dat Alonso het verdiende en andere vonden dat ´vingertje´ weer beter.
Ach het hoort er gewoon een beetje bij, en laten we blij zijn dat we deze discussies kunnen maken. Anders was het weer saai geweest.
Beri
Posts: 6.387
Deze discussies zijn juist goed voor het plezier alhier. De artikelen zijn soms om te janken, en sommige posts ook. Maar een leuke discussie op zijn tijd is altijd welkom.
En ondanks je oranje bril, ben ik van mening dat je een discussie niet vaak uit de weg gaat @Roy 😉
En dat is een positief punt. Ik kan me namelijk wat Corona discussies herinneren waarin sommigen een sterke eigen mening hadden en daarmee persoonlijk mensen aanvielen. Dat hoeft voor mij niet. Want dat maakt het forum juist vijandig en zinloos. Maar goed, dat is weer een ander verhaal voor een andere keer.
mikke1886
Posts: 176
@roy... Subjectieve hypocriet😂😂😂 word je je eigen onzin nooit moe?
StevenQ
Posts: 9.346
@LeclercFan
Je weet dat het Mercedes was die eerst over de achtervleugel van Red Bull begon en sinds de laatste GP ook de legaliteit van de Honda motor in twijfel trekt?(dat die verbeterd zou zijn terwijl dat dus niet mag)
of ben je dat voor het gemak even vergeten?
Dat de voorvleugel van Mercedes veel meer doorbuigt dan de achtervleugel van Red Bull dat deed was ook al goed in beeld gebracht trouwens(in Portugal al)
Snelrondje
Posts: 8.540
@Beri, dat heet koekje van eigen deeg. Mercedes is knap onsportief. Eerst klagen over de vleugel, later over de zogenaamde upgrade van de Honda PU. Logisch dat Red Bull het even welletjes vindt en de tegenaanval inzet.
Elektropunkz
Posts: 808
Ik weet nog toen ik hakkinen fan was …. Dat houd in dat je geen tiener bent … je weet toch dat fan zijn iets is voor tieners… nu ben je liefhebber
4mula1
Posts: 394
Dit soort zaken zijn al vele jaren aan de gang in de autosport, alleen de pers schonk er nooit al te veel aandacht aan. Gelijktijdig met het opstaan van de oranjemeute worden dit soort zaken breed uitgemeten door een nieuw soort berichtgevers. En er wordt vooral juist door die oranjemeute van gesmuld en op gereageerd zoals we zien en zo is het toch nog ergens goed voor.
hupholland
Posts: 8.474
jij mag je eigen berichten van 31 mei en 1 juni wel eens terug lezen. Je doet nu alsof het allemaal nergens om gaat, maar toen piepte je nog heel anders.
Rimmer
Posts: 12.118
Ben je van de oranjecamping afgegooid van Putten?
Snelrondje
Posts: 8.540
Op Engelse sites doet men ook mee. En ook daar kom je chauvinisme tegen. Sommige reageerders zitten te wachten op een mogelijkheid om Max of zijn fans af te zeiken. En proberen alles wat in hun kraam te pas komt uit te vergroten om maar te scoren.
Kouwebanden
Posts: 115
Tussen 2015 en nu is social media ook groter geworden. Ik had het idee dat rond 2000 dit soort zaken ook in de media kwamen hoor. Er is nu gewoon meer media. Als er een kat sterft ergens in mijn stad, dan is er nog ergens een artikel over.
TylaHunter
Posts: 9.823
Offtopic. Valt hier schijnbaar niet op...
Abu Dhabi heeft aanpassingen aan het circuit wereldkundig gemaakt met een filmpje. Ik werd er nou niet "fox wild" van, maar die GP konden ze net als Sochi toch bijna niet verder verpesten.
Mirani
Posts: 3.066
Ze hebben 2 chicanes eruit gehaald. Niet echt een boeiende verandering op het eerste oog. Maar wie weet verbeterd het de races
snailer
Posts: 25.285
Helemaal geen tijd om voorvleugels te onderzoeken. Lekker racen. Daar is het tijd voor.
ROYALERE
Posts: 24.398
Neuh, wie de bal kaatst........
Larry Perkins
Posts: 53.170
Laten ze het maar snel onderzoeken dan zijn we daar ook weer van af en ook van al het geleuter er omheen.
Natuurlijk komt daar dan weer wat nieuws voor terug...
We worden bezig gehouden.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Dat nieuws @Larry is er al. Een nieuwe TD waarin de pitstops aan veranderingen onderhevig zijn.
RBR schijnt te snelle pitstops hebben gemaakt. Mercedes heeft geklaagd en taadaa.... de FIA komt met een TD.
Iets met sensoren op de wheelgun, is allemaal te lezen op Rac*fanspuntnet.
snailer
Posts: 25.285
Dat is trouwens oud nieuws Pietje. Ik vroeg me al af wanneer dat door de copy cat s i t e s zou worden opgepikt. Marko heeft dit voor Frankrijk al gezegd bij die (is dat?) Christiaan Nimmerval?
Marko zou geklaagd hebben dat het bij Mercedes vandaan kwam. Wat ik alleen niet zo goed snap in het verhaal is dat Red Bull eigenlijk nooit een wiel heeft dat los zit. Althans, ik kan het me de laatste 5 jaar niet herinneren.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Snailer, dat is geen oud nieuws. Vandaag is naar buiten gekomen dat alle teams een TD hebben ontvangen over de nieuwe sensoren in de wheelguns vanaf de Hungarian GP.
Helmut Marko heeft een paar weken geleden gezegd dat Mercedes over de snelle pitstops had geklaagd bij de FIA. Mercedes had ook de wheelguns van RBR genoemd.
Dit was al vóór het gesprek met Christian Nimmervoll.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Erg bizar. Mercedes hoeft maar wat te suggereren en de FIA stuurt er een TD achteraan. Anderzijds moet er eerst protest aangetekend worden tegen de vleugel van Mercedes. En dan nog hoor je er maar weinig over vanuit de FIA.
Kouwebanden
Posts: 115
Ik denk dat mercedes wel eens een probleem kan hebben. De voorvleugel is zo extreem belangrijk. Het is letterlijk waar je aero begint, en dat aanpassen zorgt voor verandering van de luchtstromen over de hele lengte van de auto.
Voor baku toen rb had verwezen naar de voorvleugel van mb werden ze al iets minder luid over de achtervleugel van rb. Het dreigement van rb, om ook een protest in te dienen als mb dat zou doen, was denk ik ook de reden dat dat protest van mb niet is gekomen. Ze besefte heel goed hoe nadelig de effecten zouden zijn. Daarna op de zaterdag en zondag in baku heeft mb niets meer over de achtervleugel gezegd.
Helaas voor mb gaat de fia nu toch naar de voorvleugel kijken, ondanks het uitblijven van de protesten.
Deze saga kan meer invloed hebben op het seizoen dan velen beseffen. Zeker met de kleine marges tussen mb en rbr. Daarom ook niet vreemd dat zelfs max hints naar de fia dropt.
hupholland
Posts: 8.474
het flexen heeft volgens mij vooral effect op de rechte stukken. Voor het bochtenwerk zal een verstevigde vleugel niet veranderen. Maar zonder flexen kunnen ze m niet meer 'plat leggen' op de rechte stukken en zullen ze dus wel meer luchtweerstand hebben.
Kouwebanden
Posts: 115
Dat klopt, maar dat kan betekenen dat ze, om te zorgen dat ze niet teveel snelheid verliezen op de rechte stukken, de vleugel moeten aanpassen om te zorgen dat ze minder drag hebben. Maarja dan hebben ze ook minder downforce. Als ze die verhouding moeten aanpassen dan kan het effect dus veel groter zijn dan alleen op de rechte stukken.
Je wil veel downforce, dus waarschijnlijk heb je gelijk; ze maken hem gewoon stijver, dan maar wat meer drag. Als dat verschil te groot wordt dan moeten ze toch echt gaan puzzelen. Maar ik denk wel dat je een punt hebt; misschien scheelt t een tiende op een recht stuk.
schwantz34
Posts: 38.464
Meer drag past wel bij Lewis...
StevenQ
Posts: 9.346
Het zou niet alleen invloed kunnen hebben op de downforce maar ook op de koeling.
Die vleugel zakt op de rechte stukken dus gaat er op de rechte stukken meer lucht naar de sidepods, als ze de vleugel moeten aanpassen kunnen ze misschien de voorvleugel minder hoog zetten om toch genoeg koeling te krijgen en dus minder downforce in de bochten krijgen.
Snelrondje
Posts: 8.540
Niet alleen kan het performance schelen, ook kan het aanpassen van de vleugel capaciteit kosten dat Mercedes niet aan verbetering van de huidige auto of het ontwerp van 2022 kan besteden.
Kouwebanden
Posts: 115
Plusjes voor iedereen!
Billgates307
Posts: 9.443
Ben ik de enige die hoopt dat Mercedes niets aan hoeft te passen?
Het zit nu lekker dicht bij elkaar. Laat het zo blijven alsjeblieft.
Ik wil meer van dit soort races zoals afgelopen zondag.
Njord
Posts: 125
Ik hoop van wel, want veel verschil gaat het toch niet opleveren. Is meer dat ze terug op kosten worden gejaagd. Helemaal nu de fia opeens met aanpassingen komt mbt pitstops waar ik elders een stukje over gelezen heb.
Snork
Posts: 20.070
Bill, ja en nee. Ja, want huidige niveau van competitie is top. Nee, want alles wat Wolff aanvecht krijgt en vervolg, wat RBR aanvecht andersom veel minder.
Gewoon effe een FIA check doen is prima.
StevenQ
Posts: 9.346
@Bill
alleen alle zaken die Toto de slechte verliezer aankaart moeten onderzocht worden?
MrStef85
Posts: 6.206
Ff offtopic:
De FIA gaat 0,2 seconden toevoegen aan een pitstop ivm de veiligheid. Toevallig net wanneer Mercedes de pitstops van Red Bull heeft aangekaart.
StevenQ
Posts: 9.346
En juist het team wat het snelste is haat NOOIT wat mis met de pitstop
Juist omdat Red Bull zoveel traint gaan ze zo snel maar zijn er nooit losse wielen of monteurs die overreden worden zoals bij andere teams wel eens gebeurt
perestijn
Posts: 1.663
Hoe dan ?????? 🤨
MrStef85
Posts: 6.206
Mercedes zal wel een balletje hebben opgegooid.
Beri
Posts: 6.387
Hoe ga je 0.2 seconden toevoegen aan een pitstop?
MrStef85
Posts: 6.206
Uit de regelwijziging blijkt dat er vaste menselijke reactietijden zijn vastgelegd bij het uitvoeren van de pitstop. Zo kan een monteur volgens de FIA pas na 0,15 seconden aan de man met de krik doorgeven dat een wiel goed bevestigd zit. De coureur mag vervolgens pas na 0,2 seconden groen licht krijgen dat hij de pitstraat mag verlaten. De FIA heeft het hierbij over "veiligheidsoverwegingen". Het is nog niet duidelijk hoe de FIA hier op toe gaat zien.
hennie013
Posts: 1.607
hoe willen ze dat gaan realiseren ? zorgen dat de wielmoer sleutels langzamer gaan draaien ofzo ,die dingen zijn toch standaard voor elk team hetzelfde?
En wat als de Red Bull pitcrew toch nog sneller zijn dan de rest? gaan za er dan gewoon 0.2 bijtellen ?
Ik begrijp dit echt niet, het beste zijn is toch het streven van de Formule 1 en nu gaan ze de meest veilige en snelste straffen, gaat de FIA dan ook onderhand eens bij de Mercedes club de boel checken? Mij is namelijk opgevallen dat de wagens van Red Bull al verschillende keren extra gecontroleerd is door de FIA, maar heb nog niet ergens gelezen dat er een Mercedes tussenuit gehaald is.
hennie013
Posts: 1.607
Ik ben net aan het zoeken gegaan en vond dat er een maand tijd voor gereserveerd is om de crew aan de nieuwe maatregelen te laten wennen, zelfs de software van de wheelguns en het green light moet herschreven worden, zo bergreep ik het tenminste.
Dan kan die nieuwe regel toch nog niet ingaan, volgende maand pas.
Of begrijp ik het verkeerd ??
hennie013
Posts: 1.607
Copy/paste van andere site:
De teams krijgen ruim een maand de tijd om de software aan te passen. Op korte termijn is dat namelijk geen goed idee, omdat er anders fouten in kunnen sluipen en de situaties door falende software alleen maar gevaarlijker zouden kunnen worden.
Vanaf het Hongaarse Grand Prix-weekend, dat van 30 juli t/m 1 augustus wordt verreden, zullen de nieuwe regels in werking treden.
hennie013
Posts: 1.607
De teams krijgen ruim een maand de tijd om de software aan te passen. Op korte termijn is dat namelijk geen goed idee, omdat er anders fouten in kunnen sluipen en de situaties door falende software alleen maar gevaarlijker zouden kunnen worden. Vanaf het Hongaarse Grand Prix-weekend, dat van 30 juli t/m 1 augustus wordt verreden, zullen de nieuwe regels in werking treden.
Hopelijk kunnen Max en/of Perez beide races in Oostenrijk winnen, 2 x 1/2 voor Red Bull
MrStef85
Posts: 6.206
Laat ze dan ook maar 💯 rijden. Is ook veiliger.
Chauvinist
Posts: 682
Begrijp ik het niet of ie die 0.2sec voor iedereen gelijk dan toch gelijk?
Bijzonder vind Ik het overigens wel en ook wel erg toevallig al die protesten van Merc en gelijk FIA die al bezetene een detective of aanpassing invoert.
klopp61
Posts: 258
Klopt niet beri wolf begint nu ook over de honda motor mb is gewoon een slechte verliezer . kampioen onwaardig . dit zeg ik als F1 fan en niet fan van een van de 10 teams.
klopp61
Posts: 258
Mb hoeft maar te fluiten en hondje Fia komt er aan.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Echt bizar.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Volgens mij leest de schrijver hier nooit mee?
Dit verhaal is hier door zijn collega's al enkele keren neergeplempt en wordt nu nóg een keertje uitgekauwd
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Ben geen echte soap-fan. Wie leest dit nog? Ik hoor het wel als er beslissingen genomen worden.
bschuit
Posts: 11.990
Speelt al weer een tijdje hoor die voorvleugel.. reageerde Horner gelijk al mee toen Mercedes met dat achtervleugel verhaal aankwam…