Aston Martin, Alpine en McLaren maken zich zorgen over de koppeling in hun auto's als er tijdens de Grand Prix van Groot Brittannië op Silverstone volgende maand voor het eerst een kwalificatie-sprintrace wordt gehouden.
De teams zijn bang dat het allemaal teveel van hun versnelling gaat vergen, en dus overwegen deze drie teams zelfs om de vrije trainingen in de pitbox te blijven staan.
De drie teams waarschuwen dat ze de oefensessies zouden kunnen overslaan als gevolg van de nieuwe 'sprintkwalificatie'. Bij wijze van proef staat deze sprintrace voor eerst op het programma tijdens de Britse GP.
Door de wijziging van het format zullen de Parc Fermé-regels al gaan gelden vanaf de vrijdag. Er mag daarna dus niet meer worden ingegrepen of gesleuteld om de auto sneller te maken.
De drie teams waarschuwen alvast dat de koppelingen van hun auto's het misschien niet aankunnen om het volledige raceweekend te doorstaan.
Auto Motor und Sport beweert dat Aston Martin, Alpine en McLaren hun koppelingen doorgaans vervangen of onderhouden voor de normale kwalificatie op zaterdag.
"Deze koppelingen zijn voor een ander doel gebouwd", bevestigde Andy Stevenson, de teammanager van Aston Martin.
"Ze hebben na 300 kilometer nieuwe ringen en onderhoud nodig. Als we voor het seizoen hadden geweten wat we konden verwachten, hadden we een andere koppeling gemaakt."
Hij vervolgt: "Als we een koppeling een heel weekend moeten gebruiken, kunnen we niet garanderen dat hij het volhoudt."
Er wordt aangenomen dat de eerste feedback van de FIA is dat de betrokken teams gewoon minder oefenstarts moeten doen tijdens een weekend.
"Dit heeft niets te maken met het aantal starts dat we doen", benadrukte Alan Permane, de baas van Alpine.
"Het is gewoon slijtage. De koppeling wordt constant gebruikt. Het probleem is niet het starten, het probleem is het schakelen."
De betrokken teams zijn van plan de zaak dit weekend in Oostenrijk opnieuw aan de orde te stellen bij de FIA.
"Als de FIA niet toegeeft, moeten we misschien een oefensessie overslaan, wat ik mij niet kan voorstellen. Dat zal de bedoeling van de toezichthouder vast niet zijn", waarschuwt Permane.
Reacties (49)
Login om te reagerenBeri
Posts: 6.391
En waarom komt dit nu pas naar buiten, twee weken voor de eerste sprintrace?
f(1)orum
Posts: 8.062
Blijkbaar leggen ze nu pas de 'koppeling' ;-)
PallMall
Posts: 5.875
Ze proberen een beetje drukgroep uit te oefenen.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Beri, men is hier al vanaf het begin van het seizoen mee bezig, maar kennelijk voelt men zich niet gehoord. Dan maar de media en social media opzoeken om wat extra druk uit te oefenen.
OrangeArrows
Posts: 3.045
Inderdaad. Beetje triest om daar nu mee te komen. Politieke spelletjes helaas..
Golf-GTI
Posts: 1.180
f1orum :-) :-) :-)
Patrace
Posts: 4.993
Wat ik veel erger vind is dat de sprintrace winnaar formeel wordt aangeduid als degene die pole heeft
.
Oftewel: de pole statistieken zijn niet meer gebaseerd op wie het snelste rondje rijdt tijdens de kwalificatie (bij een sprintrace is die op vrijdag), maar op wie de sprintrace wint.
Dat heeft niets met presteren over één rondje te maken en dus kun je straks op basis van het aantal poles dat wordt vastgelegd door de FIA, niet meer zeggen of iemand de beste is over één rondje. Tamelijk bizar.
Dus als Max op vrijdag in de kwalificatie het snelst is, krijgt hij niet de mooie Pirelli pole award. Daarvoor moet hij op zaterdag eerst de sprintrace winnen.
Pietje Bell
Posts: 26.098
Tja @Patrace, hoe krom kan het zijn. Dit slaat werkelijk nergens op.
Die pole award is voor de snelste coureur tijdens de kwalificatie,
niet voor de coureur die een sprintrace wint.
Straks kan een coureur zeggen dat hij twee verdiend heeft door de snelste coureur te zijn en drie doordat er twee coureurs voor hem uitvielen tijdens de sprintrace. 🤦🏻♀️ 🤦🏻 🤦🏻♂️
ringo
Posts: 3.633
zoiets werkt begin van seizoen en het werkt alleen als men ook reverse grid toepast.... wat heeft voor nut als de winnaar ook pole heeft?
ROYALERE
Posts: 24.398
Dit is en blijft een kansloze poging. ze dachten waarschijnlijk aan het begin van het jaar dat het weer een Mercedes feestje ging worden en op deze manier het nog een beetje leuk te houden. Maar deze onzin is niet nodig, Welke idi**t heeft dit verzonnen?
f(1)orum
Posts: 8.062
Een Mercedes feestje inderdaad. Benz is namelijk zeer succesvol in deze vorm van racen. Zo succesvol, dat ze zelfs een speciale auto hiervoor ontworpen en op de markt gebracht hebben: de Mercedes Sprinter. ;-)
klopp61
Posts: 259
Ros brawn . Royare
Larry Perkins
Posts: 53.424
Als het geen succes wordt, vind ik het ook helemaal niks!
FelipeMassa#19
Posts: 7.943
Dat krijg je met zulke rare ideeën.
Need5Speed
Posts: 2.947
Het zijn toevallig alleen teams die een Mercedes of Renault motor gebruiken.
Zouden de koppelingen van de Honda en Ferrari aangedreven auto's meer kunne hebben?
Gaan we een Mercedes zien uitvallen door koppelingsproblemen?
RBH2019
Posts: 6.384
De versnellingsbak staat los van de motorfabrikant dacht ik.
schwantz34
Posts: 38.636
Als er al eentje uitvalt is dat Valtteri, daar kan je vergif op innemen.
VestAan
Posts: 551
Klopt de koppeling is onderdeel van de versnellingsbak en die kunnen teams los ontwikkelen van de leverancier van de motor/
Need5Speed
Posts: 2.947
De koppeling zit op de krukas van de motor en maakt deel uit van het vliegwiel. Het is wel heel simpel gesteld om het dan bij de versnellingsbak te schuiven.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Maakt het echt uit welk team of welke fabrikant hier meer of minder last van heeft? Het feit blijft m.i. heel helder dat de FIA met de zoveelste kunstmatige ingreep komt voor meer spanning, dit wederom veel te laat introduceert, weigert het plan naar een volgend seizoen te verplaatsen, waardoor de teams zich niet meer goed op deze ingreep kunnen aanpassen. Pak daarbij ook nog even het budgetplafond en dan maak je het helemaal onmogelijk voor een team om dit aan te pakken...
Linksom of rechtsom, het is niet quiche. Zeker wanneer het om slijtage gaat, kun je ervan uitgaan dat dit probleem vooral in de echte GP gaat voorkomen, waarin de echte punten worden verdeeld. Kortom, dan word je ook nog eens het hardst gestraft. Fijne manier van competitievoering...
RBH2019
Posts: 6.384
Het is zeker niet quiche, dan hadden we nog een snack gehad. Maar kies is het ook niet :P
Need5Speed
Posts: 2.947
NB. Als de koppeling bij de versnellingsbak zou horen zou die 5 races mee moeten gaan.
Hoe dan ook, al die regelwijzigingen mid-season terwijl te teams beperkt zijn in hun uitgaven is inderdaad niet sjiek, en zeker geen hartige taart.
VestAan
Posts: 551
Inderdaad, het licht wat genuanceerder, dit filmpje laat op 1:40 zien waar precies de koppeling zit: https://youtu.be/x63kTUIb4dM
RubensBarrichello
Posts: 27
Daarnaast komen er ook nog nieuwe banden van Pirelli bij. De professionaliteit van de Formule 1 laat wel een beetje te wensen over
Snork
Posts: 20.141
Ik snap dit verhaal niet helemaal. Ze maken in het Silverstone weekend twee staande starts. Komt ook in een race wel eens voor dat er opnieuw gestart wordt na een incident. Dus dat kan het issue niet zijn. Dan kijken we verder naar het aantal te rijden km's. Die is zeker niet meer dan de situatie met een VT1/2/3. In vrije trainingen rijden ze racesimulaties van 30+ ronden, meer dan de sprintrace afstand.
Blijkbaar zit het probleem in de naar voren getrokken parc fermé, waardoor de koppeling in plaats van een kwalificatie + race, nu een kwalificatie + sprint + race mee moet kunnen gaan. Wellicht dat de FIA hier een mouw aan kan passen voor de teams, om toch die koppeling te kunnen wisselen?
da_bartman
Posts: 5.251
Snork, je veronderstelling is helemaal juist hoor, maar het staat ook gewoon in het artikel:
Door de wijziging van het format zullen de Parc Fermé-regels al gaan gelden vanaf de vrijdag. Er mag daarna dus niet meer worden ingegrepen of gesleuteld om de auto sneller te maken.
...
Auto Motor und Sport beweert dat Aston Martin, Alpine en McLaren hun koppelingen doorgaans vervangen of onderhouden voor de normale kwalificatie op zaterdag.
VestAan
Posts: 551
Inderdaad , lijkt me de juiste conclusie. Heel vreemd dat ze met het introduceren van die sprintraces en de Parc Fermé regels daar geen rekening mee houden bij de FIA. Af en toe lijkt het er niet zo professioneel en transparant aan toe te gaan bij de FIA.
De FIA moet ook snappen dat het aantal starts en aantal kilometers na de Parc Fermé regels niet structureel veranderd kan worden.
red slow
Posts: 3.070
Ik hoop zo dat het zaterdag stort regent tijdens de sprintrace en zondag zonneschijn.
hennie013
Posts: 1.635
Ik vraag me af hoe de startopstelling van die "sprintrace" bepaald gaat worden, kan iemand me dat uitleggen ?
red slow
Posts: 3.070
Bij mijn weten komt er een mini kwalificatie op de vrijdag.
Pietje Bell
Posts: 26.098
@Hennie, de opstelling voor de sprintrace wordt bepaald door de normale kwalificatie, zoals die nu op de zaterdag is, alleen wordt die dan op vrijdagmiddag verreden.
hennie013
Posts: 1.635
Bedankt voor de uitleg, nu begrijp ik ook gelijk beter de bezwaren van de teams ,komt er op neer dat die sprintrace een soort extra kleinere race word, dus meer km's en meer slijtage en veel meer kansen op schade.
Snork
Posts: 20.141
hennie, zoals ik het lees is het niet zozeer de grotere slijtage. Ik denk dat ze onder normale omstandigheden net zoveel km's zouden maken doordat ze in de vrije trainingen ook al regelmatig 30+ rondjes per training doen.
Het zit 'm zoals ik het lees in het feit dat parc fermé al op vrijdag ingaat, waardoor de auto zonder enige verdere ingrepen van de engineers dus nog een sprint en hoofdrace moet doen. Die sprintrace is volgens McLaren net effe teveel zonder de koppeling te kunnen wisselen.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
"Deze koppelingen zijn voor een ander doel gebouwd", bevestigde Andy Stevenson, de teammanager van Aston Martin.
"Ze hebben na 300 kilometer nieuwe ringen en onderhoud nodig. Als we voor het seizoen hadden geweten wat we konden verwachten, hadden we een andere koppeling gemaakt."
Een prachtig voorbeeld waarom het absoluut NOT DONE is om in het seizoen de spelregels te veranderen.
Sprintraces toevoegen? Formats wijzigen Testmethodes of meetkriteria aanpassen?
Allemaal NEE!
Maar helaas toch voorbeelden van het huidige FIA beleid.
Vreemd genoeg druist dit tevens ook helemaal tegen het (door de FIA opgelegde!!!) budgetplafond in.
Pietje Bell
Posts: 26.098
Ze hebben ook nog een andere verandering ingevoerd, waarschijnlijk nog wel meer.
Degene die de sprintrace wint en dus niet de kwalificatie op vrijdag, wordt nu de pole-sitter en mag die titel bij zijn overige poles voegen en krijgt daar dus dat Pirelli pole bandje voor.
f(1)orum
Posts: 8.062
@Evert: zoals je (wellicht) weet ben ik ook geen fan van de wijze waarop de FIA met haar reglementen omgaat, maar in het geval van de sprintraces hebben ze wel wat extra financiële speelruimte geboden aan de teams (dus boven op het budgetplafond). Dit is echter wel aan een maximum gebonden en het is de vraag of dit voldoende is indien er flink wat schade ontstaat tijdens die sprintraces.
Tifoso-01
Posts: 3.709
@Pietje Bell: Er komt bij de sprintrace geen pitstop, iedereen vrije bandenkeus en ook vrijheid m.b.t. hoeveelheid brandstof.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
"Maar helaas toch voorbeelden van het huidige FIA beleid"
@Evert, helaas kun je het woord 'huidige' hierbij wel weglaten. Dit is namelijk niet iets van de laatste jaren, maar gerust iets van de afgelopen 2 a 3 decennia. Hoewel ik het met het volgende totaal niet eens ben zou ik bijna zeggen "wen er maar aan"...
Pietje Bell
Posts: 26.098
Dankje @Tifoso-01
Wheel2Wheel
Posts: 723
Dat wordt lastig aangezien er vele races langer dan 300km zijn, auch
Evert van der Pick
Posts: 6.123
@Wheel2Wheel, Google even naar de minimale race afstand van een F1 GP. 😉
Hagueian
Posts: 6.947
Ze moeten eens kappen om de regels steeds aan te passen midden in een seizoen. Dit soort dingen moet je gewoon voor september duidelijk hebben zodat je rekening kan houden met je ontwikkeling van de auto. De nieuwe vleugeltesten, de verandering van pitstops, de handtekening van Max, de partymode.. Het slaat allemaal nergens op om dit gedurende een seizoen aan te passen. De regels moeten voor iedereen duidelijk zijn voorafgaand aan het seizoen zodat er geen voor of nadelen kunnen ontstaan voor teams tijdens een WK.
De Zeswieler
Posts: 7.303
Dat midden in n seizoen regels aanpassen/veranderen etc vind ik ook getuige v een soort koersblindheid, of visie.
Veranderingen tijdens n seizoen heeft zoveel negatieve bijvangst. Dat zou niet moeten mogen.
Arran
Posts: 1.520
Mee eens, aanpassingen prima, maar niet tijdens een seizoen.
Dat zaken die tegen de regels ingaan tijdens een seizoen worden aanpakt, prima, regels zijn regels.
Maar de regels zelf aanpassen mid seizoen, dat is gewoon Not Done vind ik, en toont absoluut een soort amateurisme of onkunde aan de kant van de FIA
klopp61
Posts: 259
Wat triest is dat we dit jaar 3 a 4 zaterdagen hebben dat je alleen maar formule 2 kunt kijken door die sprint races . is f2
Pietje Bell
Posts: 26.098
Quote: De Formule 1-teams zijn op donderdag in gesprek gegaan met de FIA over een eventuele versoepeling van de Parc Fermé-reglementen tijdens de sprintraceweekenden. Naar verluidt heeft men echter besloten om geen uitzondering te maken voor deze bijzondere weekenden.
Tijdens het raceweekend op Silverstone staat de allereerste sprintrace op de planning. De tijdschema's van de sprintraceweekenden zien er heel anders uit dan we gewend zijn. Zo wordt er op vrijdag al gekwalificeerd voor de sprintrace, waardoor Parc Fermé op vrijdagmiddag al zal beginnen. Enkele teams maken zich enorm veel zorgen over die vervroeging van Parc Fermé. Zij hebben namelijk een koppeling in hun bolide zitten die er niet voor gemaakt is om meer dan 300 kilometer af te leggen, zonder enige vorm van onderhoud te krijgen. In sommige gevallen moet deze dan zelfs vervangen worden.
Aut*sp*rt weet te vertellen dat die meeting inmiddels is afgelopen en dat er inderdaad geen uitzondering gemaakt zal worden voor het vervangen van de koppelingen. De teams mogen onder Parc Fermé alleen een nieuwe koppeling inbouwen, indien ze kunnen aantonen dat deze echt te erg versleten is. Ze moeten vervolgens de oorspronkelijke koppeling aan de FIA geven, zodat zij kunnen bevestigen dat het nodig was.
RogerZzz
Posts: 9.263
Hoe voorspelbaar. Zogenaamde fans van de meest geavanceerde sport ter wereld tonen zich weer eens oerconservatief door bij iedere verandering vol in de weerstand te schieten en elkaar in een digitale cirkel jerk feliciteren met hun negatieve opstelling. Simpele zielen die het bovendien aan historisch besef ontbreekt.
Immers: alsof het kwalificatie-format in zijn huidige vorm in beton is gegoten - de opzet van de strijd om pole is al zo vaak veranderd, bijv. over twee laps, Q3 met brandstof voor de eerste stint, wel of geen racebanden en nog veel meer.
Sprint Races hebben zich vermakelijk getoond in de F2/GP2 en momenteel is meer van 50% van de track time van een GP-weekend commercieel oninteressant. Covid heeft aangetoond dat het publiek meerdere races op hetzelfde circuit gewoon vreet.
En het is nog maar een expiriment - als het niets is, trekt men er ook zo weer de stekker uit.Twee races per weekend; ik zie ernaar uit!
RogerZzz
Posts: 9.263
En er is nog een ander lichtpuntje, jongens:
De Red Bull is momenteel het snelst, dus Maxje kan maar liefst tweemaal winnen, wat betekent dat jullie in één weekend tweemaal de polonaise kunnen lopen! Wat een feest!
Larry Perkins
Posts: 53.424
De zondagse race zal in waarde kelderen als in de sprintrace al zo’n beetje vast komt te staan wie de GP gaat winnen.