Het had weinig gescheeld of Lewis Hamilton had de finishvlag niet gezien. Na het duel met Max Verstappen liep de titelverdediger schade op aan zijn velg. Dankzij de rode vlag - kon de W12 gerepareerd worden en is een uitvalbeurt van Hamilton voorkomen. Dat stelt technisch directeur van Mercedes, Andrew Shovlin.
''De velg was kapot op de plek waar contact was. Dat was dus een Did Not Finish geweest als er geen rode vlag was'', zegt Shovlin tegen Motorsportweek. ''De rest van de schade viel mee. Er was een sensor die los hing, maar dat was het ook wel.''
Het is niet de eerste keer dat Hamilton profiteert van de rode vlag. Op Imola in San Marino, de tweede race van het seizoen, maakte de zevenvoudig wereldkampioen een fout in natte weersomstandigheden en belandde in de grindbak. Zijn voorvleugel was kapot en hij verloor veel tijd. Maar een rode vlag na een flinke crash tussen Valtteri Bottas en George Russell redde zijn grand prix. De stand van de race werd hierdoor een ronde teruggedraaid. Hamilton kreeg gratis tijd terug en een gratis opknapbeurt voor zijn W12. Na de hervatting knokte de Brit zich naar de tweede plek achter Verstappen.
Reacties (57)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Guus geluk stijgt naar nieuwe hoogtes. We gaan het nooit weten. Maar het lijkt wel of die gast iedereen eraf kan kegelen en hem in de muur kan zetten zonder dat hij daardoor veel verliest. Ja dat komt ook door zijn kwaliteit, Maar laten we eerlijk zijn. Het zit hem wel mee.
skibeest
Posts: 1.650
Dit is geen geluk. Toen de FIA over de boordradio hoorde dat Lewis veel schade had en naar binnen moest voor een poging tot herstel werd snel de rode vlag gegeven zodat hij een kans had zijn positie te houden en de wagen hersteld kon worden. Lewis moest gewoon winnen in dat niet meer Europese land
Numnum
Posts: 4.863
Het is nog steeds een Europees land hoor.
Wel op blijven letten.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Eens. Alles is geoorloofd als je Hamilton heet.
Senninha1981
Posts: 1.847
@skibeest, doe even de oranje Max bril af. De bandenstapels in Copse moesten hersteld worden.
red slow
Posts: 3.078
@senna
Niet alleen dat. De wagen van Max gaf ook aan dat de spanning op de wagen nog zat. Dit was ook de reden dat er redbull monteuren bij de wagen waren. Om zeker te zijn dat de wagen niet onder stroom stond.
TheStijg
Posts: 3.924
@skibeest
Je bent een complotdenker waartegen ik altijd zeg “Kom maar bewijs”. Of je neemt de boel in de maling. 😉
johan_sb2
Posts: 931
En daar zijn de complotten. We zijn nog niet op de bodem blijkbaar qua triestigheid.
Freek-Willem
Posts: 5.431
@red slow, toen Max uit de wagen klom was het lampje op zijn wagen gewoon groen en dus veilig. Alleen vanwege de bandenstapel was de code rood. En dat was terecht
red slow
Posts: 3.078
@freek
Na 23 minuten (als je de race terug
Lijkt op F1tv) zie je engineers van redbull werken aan de wagen van Verstappen.
Voordat de wagen weg word getakeld. Er was wel degelijk iets met de accu aan de hand ondanks het groene lampje.
Anders hadden de marshals dr wagen veel eerder weg kunnen halen
Patrace
Posts: 5.122
Dit laat eigenlijk zien dat je reparatie onder de rode vlag wel mag toegestaan, maar dat je dan wel achteraan moet starten bij de herstart en niet je plekje gewoon mag houden. Dan had hij een heel ander resultaat gehaald. En uiteraard ook op Imola was hij dan niet op het podium gekomen.
Nu was de enige straf de tijdstraf en heeft de crash impact zelf geen invloed op zijn race gehad. Dat is raar natuurlijk. Onder een safetycar had hij immers wel de gevolgen hiervan ondervonden, omdat hij dan veel plekken zou hebben verloren.
Freek-Willem
Posts: 5.431
@red slow, klopt, maar mij leek het niet dat het een elektrisch probleem zou zijn.
Maar ik weet het natuurlijk niet en ben afgegaan op het groene lampje. Zijn er nog meer indicatoren die voor marshalls die spanningsissues met een wagen aangeven?
skibeest
Posts: 1.650
@numnum: ze willen er aan de andere kant van het plasje niet meer bij horen dus wat mij betreft horen ze er dan ook niet meer bij
skibeest
Posts: 1.650
@Senninha1981: de rode vlag werd wel erg snel gegeven. Er had makkelijk achter de safetycar over Copse gereden kunnen worden. Max was uit de wagen dus dat is ook geen reden. Er zijn races geweest waar veel langer achter de safety car is gereden. Had dus nu ook gekund. En ja, het is wel een beetje met een oranje bril maar hoe je het ook wend of keert, Lewis heeft er heel veel voordeel van gehad. En het voelt gewoon niet goed dat de dader hier op deze manier wordt beloond.
Ik moet ook toegeven dat ik het vuurtje een beetje aan het opstoken ben met complottheorieën. Aan de andere kant, het is inmiddels dinsdag en we moeten ook vooruit kijken. Optimist als ik ben, zal Max Lewis voor de rest van het seizoen volledig declaseren
GetInThereLewis
Posts: 980
Patrace
Dat is oprecht een goede oplossing om wat meer rechtvaardigheid te krijgen maar het werkt natuurlijk 2 kanten op.
Stel nou dat Hamilton ipv Max eraf ging maar Max schade overhoudt, moet hij dan ook achteraan starten want dat is dan weer niet rechtvaardig.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Volgens mij was zijn voorvleugel flink beschadigd want zelfs na de reparatie zag ik hem gedurende de race telkens flink doorbuigen.
Misschien moeten ze daar eens naar kijken?
skibeest
Posts: 1.650
Dat mag je niet zeggen, het betreft MB in het algemeen en Lewis in het bijzonder.
zwanemans
Posts: 92
Rode vlag was nodig om ruimte te geven aan de bergingsploeg zodat deze veilig de auto van Max konden weghalen.
Politik
Posts: 8.909
Nee,dat zou ook met een SC of zelf.een VSC kunnen.
De baanstewards hadden veel tijd nodig om de bandenstapels te repareren, als die gehavend zijn, kun je simpelweg niet veilig racen.
Zelfde gebeurde vorig jaar in Imola en Bahrein.
De complottheorieën die ik hier dan ook weer lees, zijn echt te triest voor woorden.
Hamilton had alle geluk met die rode vlag, dat lijkt me duidelijk,maar deze betitelen als opzettelijk gegeven om Hamilton te helpen is echt verschrikkelijk kansloos.
Freek-Willem
Posts: 5.431
Precies wat Politik zegt.
Dat Lewis dit jaar twee keer mazzel heeft met de rode vlag is waar, maar dat heet geluk en dat kun je niet forceren. Maar wel hebben natuurlijk. En dst heeft hij ontegenzeglijk natuurlijk wel dit seizoen. Maar dat maakt het seizoen ook spannend. Als Max die 2 keer niet was uitgevallen was de spanninh weg geweest met +50 punten [even er van uitgaand dat hij zondag dan gewonnen had wat natuurlijk niet zeker is]
Speedpuppet
Posts: 9.485
Lucky basterd Lewis. 2e keer dat hij profiteert van een rode vlag. Maar zonder geluk vaart niemand wel.
Helaas voor hem, staat hij door diverse fouten nog steeds 8 punten achter een min of meer gelijkwaardige wagen met 2 DNF's.
Politik
Posts: 8.909
Ja joh, een min of meer gelijkwaardige auto.
Was vooral in Oostenrijk 2x, Monaco en Baku het geval, waarbij die laatste race zelfs Perez met die RB wist te winnen ;)
Speedpuppet
Posts: 9.485
In Monaco zat Bottas er toch aardig bij tijdens de kwalificatie. In Portugal en vooral Spanje was Mercedes weer beter.
Maar overal is de RBR tot nu inderdaad net wat sneller geweest op de meeste banen. Maar het wisselt gewoon per race. Het lijkt nu misschien wat in het voordeel van RBR omdat ze die laatste 3 races sneller waren. Afgelopen weekend ging het gewoon weer aardig gelijk op.
Numnum
Posts: 4.863
Sinds wanneer is een kapotte velg een dnf?
Hij kon toch nog rijden en dus dan toch ook een stop maken zonder rode vlag?
CBR600F
Posts: 968
Natuurlijk, en als je de banden wisselt is het probleem van de kapotte velg ook opgelost. Dit is dus een leuk verzinseltje van Mercedes.
Pitcrew
Posts: 380
@Numnum, Ik las dit bericht gisteren al ergens anders en dat was ook meteen mijn eerste gedachte.
Later las ik dat Shovlin uitlegde dat de schade aan de velg ervoor gezorgd zou kunnen hebben dat de voorwielophanging beschadigd zou worden. De schade aan de velg zouden ze in eerste instantie niet opgemerkt hebben waardoor ze zonder rode vlag Hamilton pas in zijn reguliere window zouden binnenhalen.
Numnum
Posts: 4.863
Thanks voor de uitleg!
Of Mercedes hier volledig open kaart speelt zullen wij nooit weten.
Hoeft ook niet, het is nu eenmaal zoals het is.
Op naar Hongarije!
gridiron
Posts: 1.951
En konden ze de neus van de auto ook vervangen, daar waren ze ook met plakband en secondenlijm bezig.
Kubica
Posts: 5.470
Vraag is nog maar of dit echt waar is, of dat MB de boel nog wat dramatischer probeert te laten klinken voor onze Drama Queen (ja ik heb het effe gehad met Sir Lewis).
walteij
Posts: 2.037
Ik heb het gehad met heel Mercedes. Al die jaren heb ik waardering gehad voor de manier waarop ze dominant waren en bleven. Team effort, een geweldig technisch team met een geweldige eerste coureur.
Maar alle respect die ik heb/had voor zowel Mercedes als Hamilton zijn zondag na de finish door henzelf door het rioolputje gespoeld. Hoe kun je in hemelsnaam zo ongebreideld feestvieren terwijl je directe concurrent door een actie van jouw eerste coureur in het ziekenhuis is voor extra controles. Het draaide na de finish bij Mercedes en Lewis alleen om de grote Lewis-show. BAH!
Egoïstisch , narcistisch en arrogant. Een achterbaks en hypocriet team!
SEN1
Posts: 2.564
Ach, Lewis krijgt altijd meteen een rode vlag als die schade oploopt. We zijn het wel gewent.
schwantz34
Posts: 38.865
Een Lewis met schade werkt als een lap op een rooie stier bij de wedstrijdleiding.
Damon Hill
Posts: 18.660
Over de straf kun je een discussie voeren, maar die rode vlag sloeg nergens op. In deze situatie (ook al is de crash heftig) is er altijd een SC en niet zomaar een rode vlag. De rode vlag is er alleen als de race geen doorgang kan vinden omdat er bijvoorbeeld op dat moment echt teveel brokstukken op de baan liggen.
Ik kijk er ook echt niet gek van op als de wedstrijdleiding voor de rode vlag koos zodat Hamilton voor eigen publiek nog kans maakt. Dat lijkt misschien complotdenken maar we hebben hier al zoveel voorbeelden van gezien in de F1. Ik doel daarmee niet per se op Hamilton maar gewoon in de gehele historie van de F1.
CBR600F
Posts: 968
Rode vlag is standaard als er reparaties nodig zijn aan de veiligheidsmaatregelen om het circuit, zover ik kan oordelen. Voorbeeld waar ik meteen aan denk was Magnussen 2016. Brokstukken op de baan hadden ze met 1 bezem op kunnen lossen (zoveel lag er niet) maar de bandenstapel moest gerepareerd worden. Zelfde bij Leclerc zijn crash op Monza en Lance zijn crash op Mugello (beiden vorig jaar).
red slow
Posts: 3.078
@CBR
Ik denk dat Damon Hill hier meer op de Britse GP van 76 doelt toen Hunt crashte in de eerste ronde. Er een rode vlag kwam. Hunt pas na het vlaggen van de rode vlag met de auto terug reed naar de pits. Sneed hierbij een stuk van de baan af.
Waarop de Stewarts zeiden je hebt niet een complete ronde gereden je ligt eruit. Het publiek was het hier niet mee eens. Er werd luidkeels geprotesteerd tot dat meneer Hunt alsnog mocht starten.
Hij won daarbij de race. Dit werd later via rechtsgang recht gezet. Door protesten van Ferrari, tyrell en Fittipaldi.
CBR600F
Posts: 968
@Red slow dat is voor mij zo ver in het verleden dat je daar geen jurisprudentie uit kunt halen. Maar wel mooi dat je je geschiedenis kent!
Damon Hill
Posts: 18.660
@CBR6OOF,
Daar kan ik het wel mee eens zijn inderdaad, al vind ik het wel weer heel typisch.
Wat ik ook nog steeds heel typisch vindt is dat Russell in Bahrein vorig jaar (waar hij in de Mercedes zou winnen) opeens een foutieve pitstop meemaakt... opnieuw terug rijdt naar bijna de leiding en dan een leeglopende band heeft (wat je niet terug zag in de rondetijden). Je gaat je dan toch achter je oren krabben.... en dat gevoel had ik vorig weekend op Silverstone ook na die rode vlag.
Maar je hebt zeker een punt!
TheStijg
Posts: 3.924
Ik ben geen complotdenker maar ben wel benieuwd naar de uitleg van de stewards cq Masi.
Mugello
Posts: 1.228
Lance op mij! Droom komt uit.
RJHvandaag
Posts: 7.134
Hoe lang duurde die rode vlag wel niet ? Je kunt het publiek niet opzadelen met 20 of 30 rondjes safety car.
flyineddy
Posts: 3.785
De rode vlag eindigde om 16:42 NL tijd. Dat is 42 minuten na het begin van de formatieronde. Vanaf de crash zou dat dus meer dan 35 minuten zijn geweest, dus maar zo een rondje of 15 achter de safetycar.
Eddy.
TheStijg
Posts: 3.924
Goed punt Eddy
nutstree
Posts: 571
Waarom mag je eigenlijk aan de auto werken onder een rode vlag maar niet tussen qualificatie en de race?
Die regels zouden best veranderd mogen worden. Het loont om iemand eruit te proberen te tikken (per ongeluk of niet)
CBR600F
Posts: 968
Je mag in alle situaties aan de auto werken, maar wel conform de parc fermé regels. Je kan dus niet zomaar even een andere motorsetting kiezen, bijvoorbeeld.
TheStijg
Posts: 3.924
Dat vroeg ik me ook af.
rice
Posts: 2.100
Je mag ook werken aan de auto tussen de kwalificatie en de race. Zie bijvoorbeeld het incident van Verstappen toen die in de opwarmronde crashte in Hongarije 2020. Toen werd o.a. zijn voorvleugel en diverse andere onderdelen van de ophanging op de grind vervangen vlak voor de start.
Ook na een crash in de kwalificatie mag de wagen zonder straf opgebouwd worden volgens de parc ferme regels. Zolang onderdelen van dezelfde specificatie zijn als de oude en/of met het oog op de veiligheid nodig zijn voor vervangingen mag het vervangen worden. Voor die laatste moet men bij de FIA een verzoek indienen of het toegestaan is om het onderdeel te vervangen en moet men aangeven waarom het voor de veiligheid nodig is. Zo heeft Red Bull eens een keer de achtervleugel van Verstappen + Albon volgens mij een uur voor de race mogen vervangen na toestemming van de FIA omdat er scheurtjes in de endplate ontdekt waren.
Als je een andere specificatie voor- of achtervleugel etc met meer of minder downforce erop wilt zetten moet je vanuit de pitstraat starten zoals we afgelopen weekend konden zien bij Perez. Daar hadden ze diverse settings etc aangepast wat niet mag volgens de parc ferme regels.
Mugello
Posts: 1.228
Aan de rode-vlag-regels kan Hamilton niks doen. Ook niet dat Bottas en Russell - ironisch - op hetzelfde moment crashen. Het is puur geluk en dat houdt hem in het kampioenschap. Maar het houdt een keer op dat het meer tegenzit. Max is de pechvogel dit seizoen twee keer een DNF waar hij weinig aan kon doen.
Het leven is soms gemeen. Je krijgt niet altijd wat je verdient en je verdient niet altijd wat je krijgt.
Ik heb ook altijd gezegd dat een eerste kans op WK meestal verkeerd afloopt bij de allergrootsten. Vraag het aan Prost, Senna, Hill, Shumi in Ferrari-tijd of Hamilton zelf.
Damon Hill
Posts: 18.660
Liep Prost niet de eerste titel mis omdat hij naar bed ging met de vrouw van de teambaas... en de laatste 2 races zijn Renault ineens minder hard ging en Piquet niet meer bij kon houden?
Ik heb ooit zoiets gelezen. Het was in ieder geval een mooi en komisch verhaal, en een bizarre manier om je eerste titel mis te lopen.
Mugello
Posts: 1.228
Oh...
Dat zou een mooie anekdote zijn. Haha.
Maar goed, denk niet dat het veel invloed had op zijn prestaties.
Wat ik wel weet is dat halve punt.
Jonkie Prost tegen de Ouwe Rot Niki Lauda.
Ja, zuur. Je denkt heel vaak 'wat als'. Het is toch met hem goedgekomen met 4x wk.
MWHT
Posts: 5.014
Damon Hill; zou dat dan de reden zijn dat die tweede coureurs van RB zo veel langzamer zijn? Houd die Horner zijn Gerri wel goed in de gaten?
TheStijg
Posts: 3.924
Geri ligt vanaf nu aan de ketting!!!
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Volgens mij heeft Mercedes wel de meest sterke voorwielophanging van alle teams. Bij andere auto's zie je bij de minste impact op het voorwiel die balkjes al knakken.
FelipeMassa#19
Posts: 7.992
Volgens mij vergeten we allemaal de reden van de rode vlag. Leclerc lag weer op kop. En dat moet traditioneel gevierd worden natuurlijk.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik ken de filosofie achter de huidige code rood regels niet, maar code rood zou wat mij betreft moeten betekenen dat de race "bevroren" wordt en dat als de race hervat wordt, dat je dat in beginsel moet doen in de staat van voor de code rood. Dus geen bandenwisselen, geen vleugelstanden veranderen o.i.d.
Schade waarvan reparatie i.v.m. veiligheid noodzaak is, mag worden gerepareerd, maar pas na hervatting van de race, of op zn minst vanuit de pitlane starten.
da_bartman
Posts: 5.355
misschien één uitzondering: als de baan bij de herstart nat ligt en je slicks onder de auto dan mag je wel wisselen naar één van de regenbanden.
gridiron
Posts: 1.951
Nu ook niet beginnen overdrijven, die kon een pitstop maken en de boel laten herstellen.
daarom
Posts: 987
Een velg wordt gewoon vervangen tijdens een pitstop, die ze zonder rode vlag onder safety car hadden gemaakt. Totale BS weer van Mercedes.