Max Verstappen en Lewis Hamilton hebben een zwaar weekend achter de rug. De twee coureurs kregen veel kritiek op hun botsing tijdens de Grand Prix van Groot-Brittannië.
Verstappen mankeerde gelukkig niets na de crash, maar Lewis Hamilton heeft wel kunnen inlopen op de Nederlander, ook na zijn 10 seconden tijdstraf. Hamilton vierde de overwinning erg groot, hierdoor werd Verstappen nog bozer. De twee zouden hebben gepraat, maar daar zou niets uitgekomen zijn.
Er is nieuw beeldmateriaal vrijgegeven van de crash, die je hieronder kan zien:
Reacties (55)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.543
Spectaculaire beelden, maar je hebt er verder geen reet aan
MLTG
Posts: 975
Je hebt er vrij veel aan. Maar als je alleen beelden wil zien die puur de schuld bij Lewis neerleggen heb je er inderdaad weinig aan
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Meh, beelden zijn door het vervormde perspectief niet bepaald geschikt voor een analyse
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Hierop ook mooi te zien hoe Maldonado hem er in een wanhoopspoging tussen wil proppen. Maar inderdaad, camera beelden van bovenaf heb je veel meer aan.
Bertrand Gachot
Posts: 307
T zal wel aan mij liggen maar ik heb dit nooit een mega klapper gevonden. 51 G dat is puur de natuurkundige impact. De crash van Scott Dixon op Indy, een paar jaar terug dat was een megacrash, om maar een voorbeeld te noemen "Woord-devaluatie", is een ziekte waar ze hier op het forum helaas ook aan leiden.
TheStijg
Posts: 3.920
Devaluatie van het woord “ze”..? :-)
RJHvandaag
Posts: 7.102
Dit was echt wel een mega klapper, zeker als je zag dat de wagen in de laatste meters nog deels van de grond kwam.
Echter, het getal 51 vond ik ook raar nadat ze online vertelden dat een klap van 15G of 20G meestal dodelijk is.
Dit was een klap in de bandenstapel, die de snelheid geleidelijk verminderd. De klap kun je vergelijken met die van Senna, behalve dan dat Senna tegen een muur reed.
Echter als je Max op de boordradio hoorde hijgen en raspen met zijn longen, dan weet je wel dat veel mensen dit niet hadden overleefd.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
RJH Het gaat er natuurlijk om hoelang je die G-kracht ervaart. Wie gedurende 30 minuten aan pakweg 10G onderworpen wordt, zonder verlies van bewustzijn of letsel, is oftewel een top straaljagerpiloot of een gekke astronaut. Een luttele fractie van een seconde 51G ervaren, overleeft zelfs Jan met de pet. Het is alleen maar een kwestie van tijd! Dus, cut off the crap! Max is atleet maar niet bovenmenselijk. Hoe graag jullie dat ook wensen.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
Er zijn crashes geregistreerd van over de 200G waar piloten het (wonderwel) overleefden. Nog nooit zoveel commotie gehoord over een schamele 51G gedurende een luttele fractie van een seconde. Maar Max kreunde en hijgde, dus was het voor de gewone sterveling vast wel dodelijk geweest. Grosjean kwam in een vuurzee terecht met 67G achter de kiezen.
Darth Vader
Posts: 230
Eens. Berichten hier als dat Max enorm mazzel had deze 'moordaanslag' te hebben overleefd en dat ie een engeltje op z'n schouder had vond ik enorm overtrokken. De impact is heftig, maar dit hebben we zeker in het verleden vaak genoeg gezien. Indycar coureurs zouden ons uitlachen. En inderdaad, 51G is puur de natuurkundige impact. De crash was heftig, maar laten we niet doen alsof dit een Kubica in Montreal destijds was.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
@darthvader En de intergalactische reiziger die u bent, kan u het weten. Ik denk dat deze discussie nu wel zal stil vallen. De amateurs.... ;-)
mUtt3n
Posts: 500
@RJHvandaag: Door de klap tegen de muur is Senna niet overleden.......Zo zie je maar hoe ver de kennis van de gemiddelde bezoeker hier gaat.......Wrs tot 2015 ofzo?
RJHvandaag
Posts: 7.102
@mut Wow en meteen een schop na. Dat is het niveau van de gemiddelde bezoeker hier.
Natuurlijk weet ik ook wel dat Senna niet door de klap tegen de muur overleed, maar door een stang van de stuurophanging, o.i.d..
Maar we hebben het hier over G- krachten, en het feit dat bandenstapels, hoe ondiep ook, de directe G-krachten aanzienlijk verminderen.
Dus, wijsneus, probeer eens wat beter te lezen wat er werkelijk staat.
VestAan
Posts: 564
Ik denk dat de richting ook veel uitmaakt: 51G van opzij of 51G recht vooruit heeft een andere invloed op de coureur.
Bertrand Gachot
Posts: 307
De crash van Kubica, dat was ook een megacrash. Niets minder, en vooral ook niets meer. Niet zeggen mega mega mega crash PLUS. Nee gewoon megacrash. De crash van verstappen was een "aardige schuiver en door de min of meer directe stop in de bandenstapel eindigde deze schuiver in een beste klap aan het eind"
Mr_Flexible
Posts: 6.006
Die van Ericsson in Monza was er ook eentje voor in de boeken van spectaculaire crashes....
Wordt allemaal heel erg opgeblazen maar motorsport zal altijd een gevaarlijke sport blijven en dat weten de deelnemers ook . If you can´t stand the het, stay out of the kitchen
Remedy81
Posts: 5.886
RJHvandaag kom op ze h de impact was 51g ondanks de banden stapel, als die er niet was geweest was de impact nog factors hoger geweest. Het is niet zo dat de gemeten impact nog verlaagd wordt door de banden stapel want daar houdt die meter geen rekening mee.
f1 benelux
Posts: 4.092
Ik volg IndyCar intussen ook een aantal jaren, .. DAAR hebben ze megaklappers!!
meister
Posts: 3.813
Duidelijk, een racing incident.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
Hoe langer, hoe duidelijker. Allebei niet op de racelijn en veel te snel de bocht in.
Numnum
Posts: 4.863
En beiden iets te gretig in de hitte van de strijd.
Niks aan het handje wat mij betreft en gelukkig met een sisser afgelopen.
hupholland
Posts: 8.617
@redcars: hoezo gaat Max te snel dan? hij houdt toch gewoon zn lijn? Hamilton kan zn lijn niet houden. Voor het vaststellen van de schuldvraag heb je veel meer aan camera's van buitenaf. Deze 360 voegt amper iets toe.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
@hupholland Ik heb die 360 zelfs niet bekeken. Mijn mening is gevormd. Er is ne straffe gast op youtube die een animatie maakte over de crash. Sorry dat ik geen link kan doorgeven. Maar je vind hem vast wel met de juiste zoektermen.
hupholland
Posts: 8.617
je kunt wel zien dat het mooi weer was. Stralend blauwe lucht. En een auto die op een gegeven moment rechtsaf wil terwijl de ander rechtdoor gaat.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
Inderdaad, rechtsaf met die zee van ruimte links waar de echo ter waarde van 18 punten weerklonk. Maar dat was de ruimte voor mietjes en ander flauw tuig. Nou, haantje de voorste is niet altijd haantje de eerste. Pas op, hetgeen niet wegneemt dat ik liever Max de titel zie pakken. RBR dan weer niet. Maar ik geloof dat ik die keuze niet heb. Bekeek je die animatie nou, of reageerde je zondermeer?
MustFeed
Posts: 9.535
Zee van ruimte links? Dan begrijp je er niet veel van.
De bocht loopt altijd van buiten naar binnen en weer naar buiten. Het is dus niet zo dat je bij de apex van de bocht even helemaal aan de buitenkant kan gaan rijden want dan vlieg je van de baan.
Iets verder naar buiten kan wel, maar dat is een lijn als je gelapt wordt, niet wanneer je om positie aan het vechten bent en zeker niet wanneer je voorop rijdt.
Jouw stelling komt erop neer dat Verstappen, hoewel hij aan de leiding lag, gewoon zijn plek moest opgeven alsof hij op een ronde werd gezet. Hamilton was niet volledig langszij dus de baan is dan niet ineens volledig voor Hamilton.
Verstappen gaf Hamilton meer dan voldoende ruimte om een normale lijn door te bocht te nemen. Helaas miste Hamilton de apex compleet. Met dat soort grote fouten valt geen rekening te houden want dan kan je net zo goed stoppen met racen.
Zoals ik eerder ook al aangaf. Dit is hetzelfde als beweren dat een voetballer de bal minder goed moet verdedigen om te voorkomen dat die onderuit geschopt wordt.
Ik kan nog begrip opbrengen voor mensen die dit als raceincident zien. Niet dat ze daarin gelijk hebben, maar ik snap dat ze dit geloven. Maar als je gaat beweren dat Verstappen deels schuldig was dan ben je niet meer geloofwaardig.
Vade
Posts: 3.811
Precies wat jij zegt MustFeed. Onbegrijpelijk dat hier mensen zijn die het nog steeds anders willen zien.
Nog een voorbeeld: had je maar niet door de stad moeten lopen, kon je portemonnee ook niet gerold worden.
Het is toch gek dat als iemand het normale doet, deels als schuldige wordt beschouwd, omdat een ander iets doet wat niet mag.
hupholland
Posts: 8.617
is allemaal nuance. Dat de F1 een Brits bolwerk is helpt ook niet mee. Je moet echt blij zijn met mensen als Jenson Button die hun nek durven uitsteken en in eigen huis durven zeggen dat het toch echt Lewis is die de bocht mist.
Numnum
Posts: 4.863
@Vade Tenzij je jouw portemonnee redelijk open en bloot hebt liggen.
Of als je in je rechter spiegel een kamikaze actie aan ziet komen.
Er zijn immers altijd aasgieren. Ook in de F1.
Vade
Posts: 3.811
Numnum, ook als mijn portemonnee volledig open en bloot uit mijn zak steekt hoort iemand er met de fikken af te blijven. Dat is juist het punt.
Als een vrouwe naakt met haar benen wij voor je ligt, wilt dat ook niet zeggen dat je haar mag aanraken...
Sorry hoor, maar wat een gekke gedachte heb jij.
Numnum
Posts: 4.863
En tóch gebeurt het dan in verhouding veel vaker.
Bij portemonnees en bij te schaars geklede vrouwen.
Gelegenheid maakt de dief.
De aanname dat ik vreemde gedachten heb laat ik bij jou.
Vade
Posts: 3.811
Je snapt het echt niet hè...
FairPlayOnly
Posts: 4
Jammer dat ze blijkbaar genoeg zand hebben gestrooid dat sommige mensen dat nu vinden (of was dat gelijk na het incident ook al je inschatting?) Want ik ben ook niet van mening veranderd. Als je een week ervoor wie dan ook een schets had laten zien van deze crash, dan was er echt NIEMAND geweest die de schuld bij het voorste autootje had gelegd. Ab-so-luut niemand! En zeker niet als je subtiel het voorste autootje zwart had ingekleurd en de achterste donkerblauw..
CBR600F
Posts: 968
Ik kan niet wachten op het volgende raceweekend. Jammer dat dat nog 8 dagen duurt, tot die tijd moeten we het waarschijnlijk doen met berichtgeving over deze crash.
Beetle
Posts: 2.344
Goed filmpje. Zet Max hem er voor de crash nou al twee keer tegen Hammi aan? En inderdaad, de crash zelf lijkt vanuit dit standpunt ook mede veroorzaakt te worden door Max.
hupholland
Posts: 8.617
klopt ja, in bocht 1 zit Hamilton ook al heel dicht op het achterwiel van Max, terwijl Max echt een megaruime bocht neemt. Zou dat poging 1 zijn geweest?
Beetle
Posts: 2.344
Joh, zou die ruime bocht misschien de racelijn zijn?
Maar ja, zo te zien doet Max in jou ogen nooit iets fout. Ik zie in de eerste paar honderd meter al drie grote fouten van mini max
hupholland
Posts: 8.617
als die buiten de baan ligt, dan zou het de racelijn kunnen zijn. Maar lijkt me niet toch?
Beetle
Posts: 2.344
Aha, je geeft zelf het antwoord al…
klopp61
Posts: 259
a kever is terug
Vade
Posts: 3.811
Beetle,
Nu maak je jezelf nog meer belachelijk dan normaal. Dit standpunt nemen om de crash te beoordelen haha, moet niet gekker worden.
lawrence_o
Posts: 73
Respect Beetle, als RB fan durf je dat toe te geven. Laat het ons houden op een race incident inderdaad. Deze beelden tonen dat alles bliksemsnel gaat.
Beetle
Posts: 2.344
Vade, de enige die zich belachelijk maakt ben je zelf. Keer op keer met oogkleppen op.
Prima hoor. Maar als je straks op het voortgezet onderwijs zit leer je misschien nuanceren..
Vade
Posts: 3.811
Haha laat jezelf nog even kennen 😂
Larry Perkins
Posts: 53.855
Hamilton mist totaal het bord van “verboden inhalen”.
Supersoft
Posts: 1.126
Dat bord stond precies op het punt waar Hamilton m aantikte of Max hem, en dan telt het niet. Je moet het bord echt goed gelezen hebben.... Dus je leest het bord. Gaat dan denken, oh, il mag hier niet inhalen. Vervolgens ben je al 5 bochten verder dat het in je hersenpan zit en dan telt het. Maaaarrrrrr.... Dan komt er direct een bord dat het weer mag.
maxiking
Posts: 288
Ik mis het even
lawrence_o
Posts: 73
Ja en hij mist ook het bord "Dit is MIJN bocht! Groeten, Max". Nu ging het heel erg snel dus ik kon het niet goed zien maar het leek dat Lewis er had bijgezet "The finger, Lewis".
Randyloft
Posts: 178
Nooit geweten dat er 360 camera's op die auto's zaten.
Randyloft
Posts: 178
*360 graden
RBH1
Posts: 1.033
Laten we het nog 2 weken over die crash hebben en daar dan een jaarboek van maken.
FairPlayOnly
Posts: 4
Duidelijk de schuld van nr. 44! Daarbij werken deze beelden ook vertekenend. Op het moment dat Lewis er naast (of zelfs voor) zit is hij zijn rempunt voor die lijn dus al ver voorbij. Het lijkt dan of Max dan instuurt, maar dat is de racelijn. Als de camera gewoon rechtuit was blijven filmen zag men ook duidelijker dat Lewis veel te ver naar links zit (onderstuur). Gelukkig hebben we meer beelden!
schwantz34
Posts: 38.775
Op de helicopterbeelden is duidelijk te zien dat Lewis zonder Max de bocht never nooit gehaald zou hebben.
lawrence_o
Posts: 73
Onzin. Op de cockpit cam zie je heel duidelijk dat Lewis op een haalbare lijn zat en dat Max zodra Lewis er naast kwam keihard de deur dicht gooide, wat gezien de situatie illegaal is. Als Max gewoon zijn oorspronkelijke lijn had aangehouden was er niets gebeurd.
lawrence_o
Posts: 73
Wat opvalt is dat alles heel erg snel gaat. Je ziet veel meer op de beelden van sky sports waar men frame per frame toont wanneer Lewis naast Max komt en hoe hij daarop reageert. Je ziet op deze beelden echter wel duidelijk dat Lewis bijna helemaal naast Max zit en dat hij de deur, te laat, dicht gooit wat de aanrijding veroorzaakt.