Milieuactivist: "50 procent kans dat Grand Prix Zandvoort niet doorgaat"
- Gepubliceerd op 25 aug 2021 12:18
-
- Door: Arjan Hoefakker
Volgens natuuractivist Johan Vollenbroek is de kans vijftig procent dat de Nederlandse Grand Prix op Zandvoort volgende week niet doorgaat.
Vollenbroek stelt in het Algemeen Dagblad: "Ik schat het op 50 procent’’, wanneer hem wordt gevraagd naar de kans van slagen van zijn kort geding tegen het driedaagse evenement dat volgend weekend gepland staat op Zandvoort. Donderdag dient er voor de rechtbank in Haarlem een zoveelste zaak. Dit keer betreft het een kort geding over stikstof, aangespannen door Nijmegenaar Johan Vollenbroek.
Zijn natuurclub 'Mobilisation for the Environment' komt tot andere conclusies waar het gaat over de uitstoot van stikstof. Volgens de rekensommen van Vollenbroek zou er zelfs tien keer meer stikstof uitgestoten worden dan de waarden waarmee werd gerekend bij de aanvraag van de vergunning. ,,Wij laten zien dat de stikstofuitstoot toeneemt, terwijl de organisatie beweert van niet. Het wordt voor de rechter een lastige beslissing", zo citeert de krant de milieuactivist.
Eerder al kreeg Vollenbroek het met juridische procedures over de uitstoot van stikstof het al voor elkaar om het halve land plat te leggen wat betreft bouwprojecten. Donderdag dient in Haarlem het kort geding dat Vollenbroek aanspant tegen het driedaagse evenement.
Volgens de milieuactivist is er dus vijftig procent kans dat Max Verstappen en Lewis Hamilton volgende week vrijdag hun bolides de baan opsturen in Zandvoort voor de eerste vrije trainingen in de Grand Prix van Zandvoort.
Trending nieuws
-
De grootste rivaliteiten tussen Formule 1-coureurs21 dec 2024 19:30
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Inhaalmanoeuvre Colapinto verkozen tot inhaalactie van het jaar21 dec 2024 16:45
9
Reacties (109)
Login om te reagerenEvert van der Pick
Posts: 6.123
50%, daar is geen speld tussen te krijgen.
Het gaat wél of niet door, meer opties zijn er niet.
Mijn gok is trouwens die vijftig procent dat het gewoon doorgaat.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Kleine subtiele aanvulling:
Er is trouwens ook 50% kans op regen tijdens de DutchGP.
Het regent wél, of het regent niet!
Larry Perkins
Posts: 54.105
Als de GP niet doorgaat is er dan ook 50% kans op regen?
little-nightmare
Posts: 2.289
zo is de kans dat Strol gaat winnen ook 50% bij de dutch Grand prix.
skibeest
Posts: 1.651
Maar als het regent is het tussen de druppels wel droog
Freek-Willem
Posts: 5.450
Echt niet Evert, het kan ook misschien doorgaan. Dus blijft het nog maar 33,3333333333333333 %. 🤔
Evert van der Pick
Posts: 6.123
@FreekWillem, 50% kans dat je gelijk hebt. :D
Freek-Willem
Posts: 5.450
Nee 1/3 kans @evert. Ook heb ik misschien gelijk. 😉
BrRacing
Posts: 9.926
Hoop dat die wint
NicoS
Posts: 18.266
Ah, een reactie van een echte race liefhebber…..
f(1)orum
Posts: 8.349
Lewis? Max? Fernando? ;-)
Larry Perkins
Posts: 54.105
Ocon?
MWHT
Posts: 5.022
BrRacing: En waarom hoop je dat die wint?
Leclerc Fan
Posts: 3.549
Ergens klopt het idd niet alles afgelast en dit gaat door.
Leonhart
Posts: 302
Dat Zandvoort wint?
MWHT
Posts: 5.022
Leclerc, het is een buitenevenement met (toegewezen) zitplaatsen. Dus toegestaan. en een overheid moet momenteel keuzes maken, niet alles kan daarom doorgaan of aan de voorwaarden voldoen.
Maar begrijp je wel, het is natuurlijk ontzettend zuur voor organisatoren en bezoekers van festivals en dergelijke die zien dat bijvoorbeeld voetbalwedstrijden waar een deel van de toeschouwers de huidige regels aan de laars lappen mogen doorgaan. Heel rechtvaardig is het allemaal niet...
iOosterbaan
Posts: 1.903
@MWHT, deze man interesseert Corona geen enkele zak...het gaat hem om stikstof uitstoot...hierin zouden we massaal niet voldoen in NL volgens de Europese regels. Daar dient zijn zaak over, het heeft dus niets te maken met evenementen regels rondom Corona.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
@Leclerc fan,
Het klopt niet wat je zegt.
ALLE sportevenementen mogen momenteel doorgaan.
...mits alle bezoekers een vaste zitplaats krijgen toegewezen, er minimaal een negatieve test of vaccinatiebewijs is te overleggen, en er maximaal 2/3 van de totale bezoekersaantallen aanwezig zijn.
Dit is van toepassing op alle sportevenementen dus gelijke monniken, gelijke kappen.
Je kan de DutchGP dus vergelijken met de huidige voetbalwedstrijden die ook gewoon doorgang vinden.
Maar wat jij doet is appels met peren vergelijken; muziekfestivals vallen in een andere categorie (geen sportevenement) en mag je dus niet vergelijken met deze F1 race.
MWHT
Posts: 5.022
iOosterbaan: Misschien haal je nu nu 2 dingen door elkaar?
Ik heb het toch nergens over Corona mbt de bezwaarprocedure door MOB. Ik weet heel goed dat dat om stikstof gaat.
Ik reageer hier net op dhr Leclerc die aangeeft dat het naar zijn idee niet klopt dan van alles niet doorgaat en de F1 wel. En dat betreft wel de Corona maatregelen van de overheid
Larry Perkins
Posts: 54.105
Ja, de verwarring startte bij @Leclerc doordat hij over de coronamaatregelen en de gevolgen daarvan begon.
Heeft niets met stikstof en Vollenbroek (en dus dit artikel) te maken.
dutchiceman
Posts: 5.147
Vast een gezellige vent op verjaardagen,..
MWHT
Posts: 5.022
Niet echt, maar je wilt hem niet tegen je krijgen.
Juridisch zeer goed onderlegt en heeft grote kennis van vergunningen, procedures enzovoort. Heeft al aardig wat zaken gewonnen en weet vaak feilloos uit te vinden waar overheden en organisaties steken laten vallen.
Politik
Posts: 8.915
@MWHT,
Hij zal juridisch best goed onderlegd zijn, maar dit kort geding heeft 0% kans van slagen. Zelfs al zou hij gelijk hebben, geen één voorzieningenrechter brand zijn vingers aan deze pikante kwestie, waarbij de belangen heel erg groot zijn.
In het meest gunstige geval, verwijst de voorzieningenrechter deze zaak door naar de rechtbank voor een bodemprocedure. Dat gaat jaren kosten en zal het doorgaan van de race allerminst in gevaar brengen.
MWHT
Posts: 5.022
we gaan het zien Politik, ik geef grif toe dat mijn juridische kennis zeer beperkt is, dus kan geen goed oordeel vellen over de kansen van zijn huidige zaak.
Geef enkel aan dat hij in het verleden wel eens zaken heeft gewonnen die zeer ver strekkende consequenties hebben gehad. En je weet maar nooit, misschien heeft de rechter bij wie de zaak dient wel een bloedhekel aan autosport of aan mannen met rare vierkante brillen... ; )
Maar goed, hoop natuurlijk vooral dat hij in het ongelijk word gesteld en dat het hele evenement doorgaat.
guer
Posts: 215
@Politik "In het meest gunstige geval, verwijst de voorzieningenrechter deze zaak door naar de rechtbank voor een bodemprocedure. Dat gaat jaren kosten en zal het doorgaan van de race allerminst in gevaar brengen"
Er loopt al een bodemprocedure, dit kort geding gaat puur over om de vergunningen te schorsen, tot dat de definitieve uitspraak volgt.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Ik las op andere delen van de digitale wereld dat deze beste man vernietigend bewijs heeft voor zijn stikstofclaims. De huidige F1 motoren zouden namelijk (veel) vervuilender zijn dan de motoren die in het verleden op Zandvoort werden gebruikt door de F1 en dan met name t.o.v. de motoren uit de jaren '50-'60....
Dan kan de beste man nog zo juridisch goed onderbouwd zijn, als het bovenstaande de kennis over de motorsport is, dan denk ik dat we wel erg snel klaar zijn...
Larry Perkins
Posts: 54.105
Hoe hij op verjaardagen is?
Hij krijgt bakken met kritiek over zich heen. Een gezonde dosis humor kan hem daar (buiten beeld) bij helpen om er doorheen te komen.
Weet niet of dat zo is want ik ken hem niet persoonlijk...
Wie hier wel?
beerkuh
Posts: 3.545
MWHT heeft gewoon gelijk, de juridische kennis van dhr Vollenbroek is idioot hoog, ik durf zelfs te beweren dat er niemand in Nederland is die meer kennis meer verstand heeft van deze materie als deze persoon , als voorbeeld de Pfas en Etas alsmede de stikstof uitstoot die ervoor zorg draagt dat de hele bouwwereld maar ook de baggeraars en de infrastructurele bedrijven gewoon moesten en moeten stoppen met de werkzaamheden, wat op zich een stukje veiligheid van Nederland in gevaar brengt (dijken etc) maar ook petrochemie zoals de grootste van Nederland platlegt en deze naar de tekentafel moeten om hun stikstof en uitstootbeleid drastisch te reduceren ivm vergunningen!
dit omdat de wetgever gefaald heeft in hun opstelling mbt doelstellingen CO2 reductie en zichzelf wettelijk verplicht heeft om hun openbaar gemaakte doelstellingen na te komen (onder alle omstandigheden) , uiteraard is dit alleen maar mogelijk in Nederland maar dat terzijde!
er zijn zelfs internationale bewegingen maar ook bedrijven die de kennis van deze man gebruiken in zaken die het milieu en overheden (lokaal regionaal en landelijk) en dhr Vollenbroek daar ook over raadplegen!
al met al om je kapot te schamen, Nederland is inmiddels overgeleverd aan dergelijke groeperingen die het nationaal maar ook internationaal recht gebruiken omdat het kan en omdat hun overtuiging is dat ze iets betekenen voor ons nageslacht en overlevering.
al met al Nobel natuurlijk maar net zo makkelijk doeken die bedrijven hier op en starten 1000 of 1500 km verder een nog groter bedrijf uit de grond, en stikstof kent geen grenzen :
Klein orkest;
Maar wat is nou die heilstaat als er muren omheen staan
Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan
Ach wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is hij waard
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard
En alleen de vogels vliegen van Oost naar West Berlijn
Worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten
Over de muur, over het ijzeren gordijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat is gewoon zo´n mannetje die als je aan komt op een verjaardag gelijk de benen neemt, Omdat roken/drinken zo slecht voor je is en hij met zijn dochterje jesefelientje en zijn zoontje henk-jan gelijk in zijn auto stapt. Nadat hij wel 2 liter cola op had en zich te goed heeft gedaan aan 2 bakjes chips.
je kent ze wel. en heel af en toe als zijn strenge vrouw er niet bij is blijft hij zitten en als hij er een paar op heeft begint hij te raaskallen hoe erg het gesteld is met de wereld. Waarna hij standaard de deur wordt uitgetrapt.
Zo´n figuur lijkt me het.ik zou hem niet eens binnenlaten.
Larry Perkins
Posts: 54.105
Laat me raden @Roy...
Jij hebt een bloedhekel aan vooroordelen... ;)
Moondust
Posts: 778
Misschien heeft hij strikt genomen nog wel gelijk ook maar ik vraag me af waarom hij zich zo druk maakt over dat beetje stikstof van zo'n evenement. De stikstofuitstoot valt echt in het niet bij andere zaken. Totaal irrelevant als het gaat om de totale stikstofuitstoot. Pak dan liever de grote stikstofuitstoters aan. Lijkt me zinvoller.
Politik
Posts: 8.915
@Guer,
Moet bekennen dat ik de ins en outs niet weet van deze zaak, dus zoals jij aangeeft, dat het intrekken van de vergunningen in afwachting van de bodemprocedure de inzet is, wist ik niet.
Het verandert echter niets aan mijn mening, dat zijn claim 0% kans van slagen heeft. Het is maar de vraag of het intrekken van vergunningen in afwachting van de bodemprocedure binnen het kader van de voorzieningenrechter valt. Met andere woorden; hoe hoog is de urgentie dat deze race niet door mag gaan en belangrijker nog, wat zijn de consequenties van een paar uurtjes racen in een weekend voor het milieu (schade), economie, natuur en welzijn? Stort de wereld in als er een paar uurtjes geracet gaat worden op Zandvoort?
Vul hem zelf maar in....
Dat hij op termijn de lopende bodemprocedure zal winnen sluit ik uiteraard niet uit. Netzomin dat ik ontken dat deze man juridisch uitstekend onderlegd is.
skibeest
Posts: 1.651
@royalere zou hem wel binnen laten maar hem nooit meer laten gaan, althans niet rechtop
Snelrondje
Posts: 8.666
Nou, er stond een foto van die Vollenbroek in de krant. Tjonge, die ziet er verzuurd uit! Als ze die ooit begraven hebben we hier ons eigen Sauerland.
van lotje,g
Posts: 936
Heb liever een vol glas,dan een vollebroek.
schwantz34
Posts: 38.876
Dat ligt eraan wat er in dat glas zit, als daar ook poep in zit dan ik toch echt voor een volle broek....
MacGyver
Posts: 3.824
Die man heeft een hobby… procederen
skibeest
Posts: 1.651
Dat zie je verkeerd, het is zijn werk
Freek-Willem
Posts: 5.450
Zijn predestinatie past nog beter
Damon Hill
Posts: 18.669
Hiep hiep hoera, Johan Vollenbroek heeft dan ook een keertje zijn moment of fame gehad. En nu snel weer doorlopen tot niet ziens. We gaan gewoon lekker racen en plezier hebben.
iOosterbaan
Posts: 1.903
Denk dat meer mensen last hebben van al die bouwprojecten die plat liggen dan van een GP die niet doorgaat....dus Johan is al famous...of meer infamous....
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik moest laatst hoesten en toen had ik ook plots een vollenbroek,
wel de avond ervoor bij de chinees gegeten,
dat kan ermee te maken hebben
schwantz34
Posts: 38.876
Zat er ook sambalbei?
P. Clemenza
Posts: 10.323
bij de chinees veel bier op, vandaar het menu vergeten...
maar aan het geknetter te horen zat er veel sambal en kroepoek bij
f1 benelux
Posts: 4.100
Veel biel? Wel lekkel!!
Zo ...
Modest71
Posts: 3.851
Zelfs als het 99% is, dan is dat ook prima 50%.
Wat een krom gelul.
Het gaat gewoon 100% door, maar dat gaat hij echt niet zeggen. Elke race op-een-plaats, is dat het niet doorging, minimaal 3/4 weken ervoor een aankondiging geweest. Hoge raad(?) heeft zelfs geen tijd om dit event af te blazen. Het gaat vast over het jaar 2022 en verder, met dat 50/50%.
ROYALERE
Posts: 24.398
50% kans dat elke rugstreepschildpad en zandduikhagedis helemaal kapot gaat.
50% kans dat deze vent gewoon een ouwe zure zeikerd is die samen met zijn cluppie het gewoon zo zuur mogelijk wilt maken voor elk mens.
50% kans dat het gaat regenen.
100% kans dat dit een rukker van de bovendste plank is.
mr.Monza
Posts: 9.861
Lees de man zijn voorgeschiedenis even, dit is een kerel die je meer dan serieus moet nemen.
Geen hiaat zo klein in de vergunning of wetgeving of hij vindt hem.
Niets is nog zeker.
zoefroef
Posts: 1.419
Vollenbroek weet helaas drommels goed dat de zogenaamde stikstof problemen zandvoort de nek om gaan draaien.
ROYALERE
Posts: 24.398
ik zeg ook niet dat hij niet gaat winnen. hij doet maar, wel is het een mierenneuker die zijn gelijke niet kent. Maar zoals ik wel vaker zeg: mocht hij dit voor elkaar krijgen: wie de bal kaatst krijgt hem wel een keer terug. al overtreed hij maar 1 klein regeltje, we zullen hem er op pakken .
Tonrossi
Posts: 2.630
Heel fijn dat hij de hiaten kan vinden.
En hij zal ook goede zaken aanpakken, maar het is te idioot voor woorden dat deze mensen het leven kunnen vergallen voor het halve land.
Geredeneerd vanuit zijn positie kun je feiten het hele land platleggen want alles is milieu belastend of schadelijk.
Laat hij maar de voedsel industrie aanpakken met hun vergif, maar daar valt zeker niet veel te halen.
Gewoon een zure idioot die wat mij betreft met pek en veren het land uitgejaagd mag worden.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Tonrossi,
Een zure idioot, jouw woorden, die weet waar hij het over heeft.
Wat wij van hem vinden is niet relevant, dat de overheid haar stukken op orde heeft des te meer, zeker met zo'n tegenstander.
RogerZzz
Posts: 9.263
Bravo @mr.Monza, gesproken als een ware ferrarista! Wij herkennen én erkennen formidabele tegenstanders als onze paden (en belangen) kruisen. En garde! ;-)
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Precies, emoties of verwensingen winnen geen zaken.
Een tegenstander moet op waarde geschat worden en liefst geklopt.
In guardia!
P. Clemenza
Posts: 10.323
Het is een niet te onderschatten figuur, zoveel is zeker.
En dat hij 5 voor 12 alsnog veel ellende voor de organisatie kan veroorzaken dat is ook zeker.
Veel respect kan ik zelf eerlijk gezegd niet voor dergelijke individuen opbrengen.
Zandvoort heeft een onderzoeksbureau in de arm genomen en het is voor hen te hopen dat de uitkomsten van de onderzoeken, waarop de aanvraag voor de milieuvergunning is gebaseerd, een beetje kloppen.
Die Vollenbroek zegt alvast van niet, 10x meer uitstoot dan de organisatie beweerd....
Nou loop ik niet voorop in de Zandvoort/oranje polonaise hoor, maar ik mag toch hopen dat dit een storm in een glas water is en dat het evenement, eindelijk weer eens een toonaangevend autosport event binnen onze landsgrenzen, 'gewoon' op een mooie manier kan doorgaan..
Als je er goed bij stilstaat waar dit over gaat, en dat dergelijke races in de landen om ons heen er gewoon bij horen (echt niet alleen maar dictatoriale apenlanden in het Midden-Oosten) dan is het wel heel droevig gesteld met ons Nederlandje..
Een in-en-in triest land geworden..
Maar ja, ik woon er toch niet :-)
Groetjes uit België
bonensoep
Posts: 652
Feit is dat, als de stikstofwaarden de maxima overschrijden, en er bij de betekening ervan fouten zijn gemaakt (al dan niet expres), de man gewoon een punt heeft en de GP wel degelijk een probleem heeft. Hoop dat het gewoon doorgaat maar dat is mijn gevoel. Helemaal terecht zou het in dat geval niet zijn.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Sowieso zou het bijzonder onterecht zijn allemaal.
Toegegeven, om die arrogante huisjesbaas met vierkante bril onderuit te zien gaan da's dan wel grappig.
Maar dat heel raceminnend Nederland de dupe is van onrealistische stikstofregels icm wanbeleid dat zou toch wel uitermate sneu zijn
ROYALERE
Posts: 24.398
Monza,roger.
Ferrari is emotie! Hoop ook dat dat nooit gaat veranderen. Gewoon met de borst vooruit als het goed gaat maar als het slecht gaat het ook gewoon zeggen. ik dacht dat jullie dat als fans wel zouden snappen.
no emotie no Ferrari.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Roy,
Volkomen eens.
Echter hebben we het hier over feiten, gemeten waardes, wetgeving, toetsing en handhaving van die wetgeving.
En zoals je weet :
" facts don't care about your opinion".
Als deze Vollenbroek de gegevens kan weerleggen en ze aantoonbaar onjuist blijken, komt een eventuele afgelasting volledig op conto van de overheid, het zou een complete afgang zijn.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Pete
Het is natuurlijk ook een politiek heet en mediageniek dossier. Voor beide kampen geldt daarom waarschijnlijk ook: "it's not about the money, it's about sending a message."
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Everything burns!
MWHT
Posts: 5.022
Het zou mij ook niet verbazen als de rapporten een veel rooskleuriger beeld schetsen dan het werkelijk is. Ook overheden manipuleren onderzoeken dusdanig dat de uitkomst de door hen gewenste is. (Denk maar aan staatssecretaris Biggetje een paar jaar terug en haar Lelystad Airport dossier...)
En als Vollenbroek dat kan aantonen dan heeft zelfs die nare huisjesmelker een probleem...
Leclerc Fan
Posts: 3.549
Zou een bak zijn als het nu nog niet door gaat...
ROYALERE
Posts: 24.398
Geen volle bak, Dat dan weer wel.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dan kan het miserabele mannetje snel zijn koffers pakken ben ik bang
Pitcrew
Posts: 380
Zou het in Saoedi-Arabië nou ook zo’n thema zijn dat daar straks voor het eerst een GP georganiseerd wordt?
MWHT
Posts: 5.022
misschien wel, ze hebben daar woestijnhagedissen... ; )
Larry Perkins
Posts: 54.105
Daar zijn ze te druk met mensen met een eigen mening op te pakken...
Clay Regazzoni
Posts: 958
Daar ruimen ze "dit soort" mensen preventief op...
Beri
Posts: 6.413
Zucht..
Larry Perkins
Posts: 54.105
Kop op @Beri, ‘t is binnenkort Sainzdag!
Dat zal je zinnen verzetten.
Heb je al een speciale outfit?
Misschien iets in Ferrari-rood dit keer?
Beri
Posts: 6.413
Ik heb alleen nog wat in het Renault geel. Dat is nog wel redelijk actueel toch?
LimboF1
Posts: 6.407
Dit is inderdaad diegene die de stikstof discussie in gang heeft gezet in NL met aardig wat gevolgen. Dus dan is die 50% kans niet zomaar een uitspraak. Ik ben van mening dat als het echt schadelijk voor de natuur is, dat er echt serieus naar gekeken moet worden. Maar zo een evenement blokkeren wat een keer per jaar gehouden gaat worden gaat mij dan net iets te ver in deze. Veel van die clubjes zijn mierenneukers en vraag mij soms af wat de echte motieven zijn. Ik had vroeger zo iemand in de straat wonen en als de vuurkorf gebruikt werd, dan stond hij aan de deur. Maar reed wel een Mercedes 300 td die bij het starten zwarte damp uitstootte en dan kan dan wel......... Maar ja, ik ben benieuwd, hoop niet dat hij de wedstrijd tegen gehouden gaat krijgen.
Knalpijp
Posts: 1.691
Kort geding tegen de boeren loopt ook nog, geen F1 en geen koeien meer in Holland" koe mag niet meer want die laat een scheet en is heel slecht voor het milieu!!
Wat een stelletje idioten die milieu freaks!!
John6
Posts: 9.613
Herr Hans Von Johan Vollenbroek die moet gewoon is opzouten met ze vliegende paddensoep.
Ik ben nou wel is klaar met die geitenwollen sokken figuur.
Clay Regazzoni
Posts: 958
Even "preventief opsluiten"
Larry Perkins
Posts: 54.105
Iedereen (bijna) gaat nu los op Vollenbroek en ik wens hen daarbij veel plezier, voldoening, bevrediging, ontlading of noem maar op.
Maar stel dat hij gelijk hebben en de organisatie heeft (bewust) met de waarden lopen sjoemelen om de vergunning rond te krijgen, wie moet je dan het eventuele niet doorgaan van de GP verwijten en op wie moet je dan boos zijn?
Op de overtreder of op degene die de overtreding aantoont?
Hoe graag ik ook hoop dat de GP gewoon doorgaat en dat Vollenbroek er volgens de rechter naast zit, is het m.i. goed om hier met een realistische bril op naar te kijken.
LuXe
Posts: 20
you can blame the location of the track
John6
Posts: 9.613
Er is geen rechter die dit durft tegen te houden, anders zal er van hogere hand wel ingegrepen worden, dit gaat gewoon door.
Beri
Posts: 6.413
Gelukkig zijn Rechters in Nederland onafhankelijk @John6. Dus als er een uitspraak komt, dan kan ik daar meteen vrede mee hebben.
Dat ik van mening ben dat de hele heisa over stikstof, een langstaart hagedis of een gekrulde egel simpelweg niks meer en minder is dan een platform opzoeken om je doel voor de bühne te kunnen propageren en terloops iedereen tegen de schenen te schoppen, dat doet er niet toe.
Tonrossi
Posts: 2.630
Woehoehoe hahaa... Rechters in Nederland onafhankelijk ja, ja, droom lekker verder!
Beri
Posts: 6.413
@TonRossi; kom eens met voorbeelden waaruit blijkt dat Rechters in Nederland niet onafhankelijk zijn?
Naast het feit dat het not done is om een politieke voorkeur te hebben dan wel jezelf als Rechter zijnde aan te sluiten bij een politieke partij, is de Rechtspraak in Nederland totaal onafhankelijk. Ja, ze worden door onze belasting centen betaald, maar de regering heeft geen zeggenschap. Keer op keer bewijst de Rechtspraak in Nederland dat het onafhankelijke uitspraken doet. Uitspraken puur gebaseerd op wetten en jurisprudentie.
Dus nogmaals; voordat je jouw populistische en ongefundeerde reactie voort zet, kom eens met voorbeelden.
Larry Perkins
Posts: 54.105
En toen bleef het stil @Beri.
Da’s veelzeggend...
Beri
Posts: 6.413
Of hij is heel hard aan het zoeken. Het moet toch echt wel mogelijk zijn, voor @Ronrossi, om met een paar uitspraken te komen waar duidelijk de belangenverstrengeling dan wel partijdigheid er van af spat. Er zijn immers 1.3 miljoen uitspraken gedaan in 2020. Dus als het zo overduidelijk is, dan kan hij er vast wel een paar vinden. ECLI nummers zijn al afdoende als @Tonrossi die aanlevert. Ik hoef echt geen hele samenvatting. Met het ECLI nummer trek ik de zaak zelf wel uit het uitspraken register.
beerkuh
Posts: 3.545
Beri, rechtspraak is nooit helemaal onafhankelijk, ja het wordt getoetst en ja je zou min of meer kunnen stellen dat er geen partijdigheid is in de rechtspraak , echter een aantal voorbeelden is zeer eenvoudig aan te voeren dat het op z´n minst niet altijd onafhankelijk is! ik voer alleen al even Wilders aan met zijn meer of minder uitspraak, de hele rechtsgang is achter de schermen beïnvloed, nee ik ben absoluut geen Wilders fan maar als de procureur generaal in achterkamers (waarvan Mails inmiddels openbaar gemaakt zijn) de rechtsgang probeert te beïnvloeden dan kan je niet zomaar stellen dat het onafhankelijk is! ik zou zomaar een essay kunnen schrijven van zaken die geheel niet de rechtbank gehaald hebben ondanks diverse PV´s
wat mij betreft hoeven we zeker niet te klagen, het is hier zo slecht nog niet maar dat terzijde
Need5Speed
Posts: 2.964
Natuurlijk moet het circuit ervoor zorgen dat alle vergunningen in orde zijn.
Maar het niet laten doorgaan is een veel te grote sanctie voor het ontbreken van 1 vergunning. Een voorwaardelijke boete lijkt me logischer.
Larry Perkins
Posts: 54.105
Dat zou zomaar kunnen @Need5.
Wellicht met als toevoeging dat de organisatie extra maatregelen moet treffen om de Dutch GP in de toekomst een vervolg te kunnen geven.
Hoe die maatregelen eruit zouden moeten zien laat ik graag aan stistofspecialisten over.
Need5Speed
Posts: 2.964
Een boete te voldoen in 5 jaar niet-verhandelbare aandelen Circuit Zandvoort ten bate van de heer Vollenbroek. Maar pas uit te keren bij herhaling van het euvel uiteraard.
hupholland
Posts: 8.656
met zoveel pijn en moeite , na ook nog eens anderhalf jaar uitstel vanwege Corona en dan een week vantevoren nog ff lekker dwars gaan liggen. Laat dan iig zien dat je het met oprechte redenen doet, knijp de komende weken ff eenmalig een oogje toe en doe die rechtzaak lekker na de GP.
Je moet voor de gein eens op youtube zoeken naar de live camera van het strand van Zandvoort en zien wat voor rommel een paar km verderop allemaal de lucht in gaat.
jd2000
Posts: 6.890
Ben toch al uitgeloot, maakt mij niet meer uit.... :) Anyway, als er onterecht een vergunning is afgegeven, mag het voor mij ingetrokken worden. Zou geen enkele reden kunnen bedenken waarom voor de F1 een uitzondering moet worden gemaakt
Salut Gilles
Posts: 277
Hahahaha, Er is ook 50% kans dat ik nog moet schijten vandaag.
zoefroef
Posts: 1.419
En gelukt?
MaxRaw
Posts: 849
Stikstof, net zo'n berekening als de Pensioen indez, nergens maar dan ook nergens op gebaseerd anders dan een Theoretisch model.
Overigens, is er in dat stikstof model rekening mee gehouden dat de stikstof niet grens overschrijdend mag zijn?
Stelletje mafklappers, ik zou haast een oproep doen om een crowdfunding actie te starten om processen tegen die geitenwollensokkenmafklappers op te starten om ze iets te doen geven.
Wereld is helemaal gek geworden, ga leven en iets nuttigs met je tijd doen.
Snelrondje
Posts: 8.666
Natuurlijk beweert Vollenbroek dit. Die gaat voor de zaak voor de rechter komt echt niet beweren dat hij kansloos is. En dat is hij praktisch wel. Want de rechtbank zal meegaan dat de uitstoot omlaag moet maar zal ook bepalen dat het aan de overheid is om te bepalen met welke maatregelen dat gerealiseerd zal moeten worden. Als ze dat niet aan de overheid overlaten zal de rechtmatigheid van iedere beweging waarbij uitstoot gerealiseerd wordt via de rechtbank uitgevochten gaan worden.
Larry Perkins
Posts: 54.105
Goed punt!
Gossie
Posts: 60
Als de DutchGP niet door mag gaan op basis van de stikstofregels, dan mag geen één evenement meer doorgaan. Wat denk je van het verkeer wat nodig is om een festival op te bouwen en af te breken, de bezoekers die met de auto naar het festivalterrein komen. En de artiesten die ook niet op een fiets naar het terrein komen. Dan niet eens hebbende over al het afval wat achtergelaten wordt.
Mette
Posts: 634
Welke festivals? En hoeveel zijn er in natura2000 gebieden? Dat is namelijk het probleem van Zandvoort
F1fever
Posts: 665
Mogen die wolven op de Veluwe eigenlijk wel van dhr. Vollenbroek, die hebben toch ook een paar keer per dag last van uitstoot...
Redcarsmatter
Posts: 4.596
Als de stikstofregel er is, moet hij gevolgd worden. Anders worden alle regels en afspraken ongeloofwaardig en opportunistisch. Of je het eens of oneens bent, dat is niet de kwestie. Als Vollenbroek met juiste cijfers komt, kan een rechter niet twijfelen. Vollenbroek is niet het probleem. Laksheid mogelijk wel. Assen had het moeten worden of geen, vrees ik. Nota: Ik zie graag dat Vollenbroek ongelijk heeft.
Snelrondje
Posts: 8.666
Kansloos. De stikstofregels bevatten regels waarin beperking van uitstoot vastgelegd is. Maar de keuzes die leiden tot die beperking liggen bij de regering. Een rechter kan niet bepalen welke dat zijn zonder eerst de overheid de ruimte te geven om dat zelf in te vullen.
NoBullshit
Posts: 4.652
de kans dat ik morgen als ik wakker wordt zomaar miljardair ben is óók 50%! Het kan namelijk een JA of een NEE zijn morgen als ik wakker wordt.
Snelrondje
Posts: 8.666
@Nobullshit, gewoon blijven dromen en niet wakker worden. Dan is de kans groter dat je miljardair bent.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Door dit soort figuren mag je niks meer over 25 jaar.. ja met een persluchtfles op je rug naar buiten.
Redcarsmatter
Posts: 4.596
Net hetgeen hij wil vermijden, meen ik.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
@Redcarsmatter Tja... als je berekeningen uitvoert zoals in dit filmpje zou je denken dat we morgen allemaal het loodje leggen. www.youtube.com/watch?v=t40rnXRe4LA&;t=167s
Ipv t volk te verkloten, zn pleziertjes af te pakken begin eerst eens met de echte vervuilers... maar nee die krijgen overal belastingvoordeel ipv aanslagen voor een verontreinigd milieu.
Maar denk maar vooral dat hij het voor ''ons'' doet.
Redcarsmatter
Posts: 4.596
Wie zijn natuurlijk die grote vervuilers? De industrie die onze producten maakt, de transsportsector die ze tot aan de voordeur rijdt? Het is een complexe wereld waarin mensen als Vollenbroek beter wel die luis in de pels zijn. We kunnen het milieu vraagstuk natuurlijk niet in handen gaan leggen van petrolheads. Het zijn van die dubbeltjes op hun kant. Wat is goed, wat is beter, wat is belangrijker of meer dringend...?
Clay Regazzoni
Posts: 958
Deze man even "preventief opsluiten" ...
Redcarsmatter
Posts: 4.596
Dat kan ... in bijvoorbeeld Wit-Rusland ... .
Raikanikook
Posts: 2.806
Sorry man denk het niet