Ross Brawn: "Hopelijk wordt de titel niet beslist vanachter de groene tafel"

  • Gepubliceerd op 13 sep 2021 16:01
  • 56
  • Door: Arjan Hoefakker

F1 Managing Director of Motorsport van de FIA Ross Brawn hoopt dat de wereldtitel in 2021 niet wordt beslist vanachter de groene tafel. Dat schrijft Brawn in zijn column op F1.com. 

Max Verstappen en Lewis Hamilton raakten elkaar in de eerste chicane halverwege de Italiaanse Grand Prix. De twee heren konden hun weg niet vervolgen en stonden vast in het grind. Max Verstappen werd gelanceerd op de verhogingen naast de chicane en landde met de achterkant van zijn Red Bull Racing RB16B bovenop de Mercedes. De achterband van de Red Bull raakte de helm van Hamilton. De Brit gaf aan dit nog nooit te hebben meegemaakt. Gisteravond deelde Hamilton via sociale media berichten waarin hij vertelde hoofdpijn en nekpijn te hebben. Gisteravond laat zei hij dat hij zich verder zal laten onderzoeken door medisch specialisten. 

Max Verstappen werd door de wedstrijdleiding meer schuldig bevonden aan de crash dan Hamilton. De Nederlander kreeg twee strafpunten op zijn superlicentie en zal tijdens de Russische Grand Prix drie plaatsen worden teruggezet op de startgrid. 

Ross Brawn schrijft over het incident: "De botsing tussen Verstappen en Hamilton heeft gevolgen in Rusland, aangezien de Nederlander van zijn kant een gridstraf zal uitzitten.
De fans zullen verdeeld zijn, dat weet ik zeker. Het is duidelijk dat beide coureurs het hadden kunnen vermijden. Uiteindelijk denk ik dat het een gevolg is van twee jongens die het tegen elkaar opnemen en niet willen toegeven. Het is jammer dat ze in het grind belandden, want het had een geweldige race kunnen worden - en dat is ons ontnomen."

"Ik ben geïnteresseerd om te zien welke impact dit heeft op hun voortdurende strijd om de titel. We hebben Silverstone meegemaakt, wat een groot en controversieel incident was. Persoonlijk zou ik niet zeggen dat het de dynamiek heeft veranderd. Je hebt momenteel twee hanen op het erf en we zien daar de gevolgen van."

Brawn schrijft verder: "Ik denk niet dat ze zich voor de rest van het jaar zullen inhouden, maar ik hoop dat het kampioenschap wordt gewonnen op de baan en niet wordt bepaald in de vangrails of door de stewards."

 

Reacties (56)

Login om te reageren
  • Wordt hij al. Het begon op Silverstone en gaat eindigen in abje dhabie. He started and now he can get it.
    Hoe graag ik het ook anders had gezien, want Max had +40 punten voor moeten staan.

    • + 5
    • 13 sep 2021 - 16:04
    • WC MAX

      Posts: 6.710

      Het begon al voor Silverstone. Iets met flexibele achtervleugels.
      Het oorverdovende gejank van Mercedes is al vanaf het begin van het seizoen te horen en resulteert effect.
      Dit kampioenschap is al behoorlijk beïnvloed vanachter de groene tafel

      • + 4
      • 13 sep 2021 - 17:59
    • Zonder die groene tafel waren de pitstop procedures niet aangepast en had je ook niet de 11 seconden durende pitstop bij Verstappen. Misschien een beetje ver gezocht, maar ook dit is weer een regel die midden in het seizoen is geintroduceerd omdat Red Bull op dat vlak een voorsprong had.

      Dit hele kampioenschap is al best wel verziekt eigenlijk. Doordat de wedstrijdleiding niet optrad in Silverstone zullen beide rijders nu ook bewust meer risico's nemen in gevecht wat vrij weinig nog te maken heeft met fatsoenlijk racen. In Silverstone had Hamilton eigenlijk uit de uitslag geschrapt moeten worden dan was het ook meteen klaar geweest. En gezien de actie van Hamilton was die straf heel goed te verantwoorden geweest.

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 22:04
    • Fanboy1

      Posts: 3.514

      Zonder de groene tafel was niet op aandringen van rbr het volgende gebeurt: afschaf party modus mer, afschaf DAS mer, regelwijziging ten voordele van autos met hoge rake en ten nadele van mer.
      Is nog knap dat mer nog af en toe kan aanhaken in de handen van Lewis.

      • + 2
      • 14 sep 2021 - 00:49
    • Je weet wel weer een hoop dingen te verzinnen. Geen gebrek aan fantasie in ieder geval. Dit past in hetzelfde rijtje als jouw bewering dat Verstappen naar rechts stuurde op het moment dat Hamilton en Verstappen elkaar raakten, waarbij ik me zeer moet afvragen of jij het verschil weet tussen links en rechts.

      Voorafgaan aan dit seizoen dacht iedereen juist dat de regelwijzigingen in het nadeel zouden zijn van Red Bull en in het voordeel van Mercedes.

      DAS was een zeer dubieus concept dat makkelijk met de bestaande regels verboden kon worden, maar Mercedes heeft in samenwerking met de FIA het zo kunnen regelen dat ze er het hele jaar mee mochten rijden.

      De afschaf van de party modus werd door de FIA gedaan omdat het door allerlei engine settigns te lastig werd om de motorformule te reguleren. Dat is niet iets wat specifiek gericht was op Mercedes en uiteindelijk maakte het ook helemaal geen verschil.

      Maar wat wel heel twijfelachtige aanpassingen waren.
      - Strengere eisen aan de achtervleugels midden in het seizoen, maar nog helemaal geen indicatie dat er op gelijke voet ook naar de voorvleugels gekeken zal worden.
      - Aanpassing van de pitstop procedures midden in het seizoen zonder dat er enige aanleiding voor was.

      Oh en hier nog een opmerkelijke aanpassing midden in een race. 29 keer buiten track limits door Mercedes, geen probleem. Een keer buiten track limits door Red Bull en ineens mag het niet meer.

      Dat Mercedes dominant is komt natuurlijk omdat ze succesvol hebben gelobbyd voor een nieuwe motorformule die Mercedes al lang in ontwikkeling had. Door de enorme dominantie en complexiteit van de motor houden ze inmiddels de hele F1 in een wurggreep. Dat is voornamelijk waar de 8 jaar lange dominantie van Mercedes vandaan komt. En het heeft vrij weinig met Hamilton te maken.

      • + 2
      • 14 sep 2021 - 01:35
    • Wat betreft de party modus. Als het allemaal zo anti-mercedes was geweest hadden ze de party modus in 2014 al kunnen verbieden. Het werd echter pas verboden toen andere motorleveranciers het ook gingen ontwikkelen. Pas in 2020 werd het verboden. Op dat moment maakte het allemaal nauwelijks nog iets uit voor de onderlinge verhoudingen. Mercedes heeft toen heel slim het gebruikt om net te doen alsof men probeerde om Mercedes tegen te werken, maar daar lijkt het helemaal niks mee te maken te hebben. Het verbaast me overigens niks dat jij daar in trapt, jij gelooft het ook als Toto iedere keer roept dat Mercedes de underdog is.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 02:49
    • Mustfeed

      Er waren helemaal geen strengere eisen ingevoerd voor de achtervleugels, de FIA heeft de manier van testen veranderd waardoor de achtervleugel niet door de test kwam.

      Het DAS systeem was gewoon legaal verklaard door de FIA maar op aandringen van RB hebben ze het voor dit seizoen verboden, zonder maar één regel wijziging te maken.

      Ik wil niet eens beginnen over het afschaffen van partymodus en de enginefreeze.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 10:31
    • Mustfeed

      Niet dat ik er niet mee eens ben want het is niet goed voor de sport als er een team zolang domineert maar om te zeggen dat de FIA alleen op handen van Merc is, is feitelijk incorrect.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 10:33
    • De discussie heb ik hier al eerder gevoerd.

      Omdat er niet beschreven staat hoeveel de achtervleugel mag doorbeugen geeft de test impliciet aan wat toegestaan is. De bewering dat een achtervleugel helemaal niet mag doorbuigen is onzin, ten eerste zouden alle achtervleugels illegaal zijn en ten is het onmogelijk om een achtervleugel te maken die niet buigt, niet breekt en onderdanig is aan de natuurwetten.

      Als er een test is dat de vleugel bij een gewicht van 300 kg niet meer dan 2 centimeter doorbuigt en je gaat vervolgens de test aanpassen en gebruikt 400 kg dan is dat semantisch misschien niet hetzelfde als de regels aanpassen, maar praktisch heeft dat exact hetzelfde resultaat als een wijziging in het reglement. Semantische discussies zijn helemaal niet relevant.

      "Het DAS systeem was gewoon legaal verklaard door de FIA maar op aandringen van RB hebben ze het voor dit seizoen verboden, zonder maar één regel wijziging te maken."

      Omdat een regelwijziging ook helemaal niet nodig was. Binnen de huidige regels was het makkelijk te verbeiden en dat hadden ze dus ook begin vorig jaar al kunnen doen. Wat echter compleet ongewenst is om iets een half jaar toe te staan en het dan ineens te verbieden met of zonder wijziging in het reglement. Dat laatste is wat mij betreft gelijk aan competitievervalsing wanneer het de teams niet evenredig raakt.

      "om te zeggen dat de FIA alleen op handen van Merc is, is feitelijk incorrect."

      Dat beweer ik ook niet, maar er speelt wel heel veel politiek in de Formule 1 en dat spelletje speelt Mercedes op het moment het beste. Omdat Mercedes nu zoveel macht heeft kunnen ze dat spel ook beter spelen. En ja ook Red Bull heeft meer macht dan bijvoorbeeld McLaren of Williams, maar het verbleekt bij de politieke macht die Mercedes heeft.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 12:31
  • Als de stewards bepalen wordt die donkere kampioen.

    • + 10
    • 13 sep 2021 - 16:10
    • Vade

      Posts: 3.811

      Nu komen er vast mensen zeuren vanwege je woordkeuze, maar hij is donker, dus mag het ook gezegd worden :)

      • + 7
      • 13 sep 2021 - 16:13
    • McNorris

      Posts: 275

      Onbegrijpelijk, wat een niveau weer. Ik blijf erbij:

      Max-"fans" zijn echt het laagste en domste allooi wat dit land ooit heeft voortgebracht.

      • + 9
      • 13 sep 2021 - 16:16
    • Ja leuk, en nu weer snel overschakelen naar andere acounts om jezelf plusjes te geven. Den jij dat ik uit een ei kom ofzo?

      • + 11
      • 13 sep 2021 - 16:18
    • Lol, wingleader is alles behalve max fan.
      Al vind ik zijn opmerking niet bepaald netjes.

      @McNorris;
      Heb je ook nog andere deuntjes dan je anti maxfan tantrum?

      • + 4
      • 13 sep 2021 - 16:19
    • Wingleader heeft het ´licht´ gezien. was toch een ´hammie´ fanboy vroeger? Steeds meer mensen beginnen in te zien hoe nagemaakt dat hele taxibedrijf is . gelukkig maar.

      • + 5
      • 13 sep 2021 - 16:22
    • Kubica

      Posts: 5.448

      @ROY, @McNorris, kappen allebei ajb.

      • + 6
      • 13 sep 2021 - 16:23
    • WjayW

      Posts: 202

      @McNorris: ik zou graag zien dat je ons niet allemaal over 1 kam scheert... Het is al erg genoeg dat je fans & "fans" hebt in deze sport (überhaupt in elke sport). Maar generaliseren is ook niet goed en maakt mensen ook geen haar beter in mijn optiek.

      Verder ben ik het met Brawn eens, hopelijk blijft het bij een beslissing op de baan. Wie er ook wint ongeacht mijn voorkeur heeft het verdient, ik geniet van dit ongelofelijke seizoen dat sowieso de boeken in gaat als 1 van de spannendste van de laatste jaren.

      • + 4
      • 13 sep 2021 - 16:25
    • Papa robert, Sorry maar ik heb af en toe gewoon trek in een Mcnorris:)

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 16:31
    • d07

      Posts: 2.505

      Het is echt een trieste ontwikkeling aan het worden. Wat moet er gebeuren voordat de moderators eens gaan ingrijpen?!

      • + 2
      • 13 sep 2021 - 16:41
    • Laten we beginnen met stokers zoals jou . eens?

      • + 8
      • 13 sep 2021 - 16:45
    • Bewuste woordkeus, dat woord mag nog, ik had andere woorden in gedachten, echter leek mij not done.

      • + 5
      • 13 sep 2021 - 16:52
    • Snork

      Posts: 20.060

      Dicussies hier zijn afgedaald naar niveau kinderschool. Echt triest, beetje op de man elkaar afdweilen hier.
      We zitten hier allemaal voor de F1, maar de vijandigheid en wederzijdse afgunst is echt van het allerlaagste niveau.

      • + 3
      • 13 sep 2021 - 17:02
    • Een beetje jennen is niks mis mee, Echter lees elk draadje maar terug vanaf gisteren: Het zijn dezelfde figuren die dit soort discussies starten. Ik ga zelfs twijfelen of ´hij´ gewoon 7 acounts heeft om het zooitje te ontregelen hier.

      Beetje jennen en plagen kan ik wel tegen hoor, Moet gewoon kunnen. maar je kan ook doorslaan.

      • + 2
      • 13 sep 2021 - 17:05
    • Snork

      Posts: 20.060

      Is niet voor één iemand specifiek bedoeld. De hele sfeer hier van Lewis en Max fans is lekker aan het polariseren.

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 17:13
    • Hahaha, zometeen krijg je weer al die moraalridders achter je aan !

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 17:19
    • d07

      Posts: 2.505

      Ik denk dat jij dan als eerste aan de beurt bent Roy, dus zou het niet te hard roepen ;)

      Iemands huidskleur benoemen in een onderwerp waar dit totaal niet aan de orde is, is niets meer dan provoceren en van erg laag niveau. Dit geeft alleen maar aan de haat jegens Hamilton de meest bizarre vormen aan begint te nemen.

      • + 3
      • 13 sep 2021 - 17:21
    • McNorris

      Posts: 275

      Weet je, een hoop van jullie Max "fans" weten het wel leuk en onschuldig te brengen dan wel te verbloemen maar er is toch iets flink mis met jullie als equipe zijnde als je het continue maar nodig vindt om een coureurs huidskleur erbij te betrekken?

      Dat bedoel ik dus met sportnationalisme en men die de sport zijn gaan volgen om chauvinistische dan wel nationalistische sentimenten. Niet om de sport zelf. En nationalisme en enge denkbeelden zit een heel dunne lijn tussen, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen. En dat verklaart waarom sommigen het zo nodig vinden om Lewis z'n huidskleur erbij te betrekken.

      • + 4
      • 13 sep 2021 - 17:31
    • En ondertussen heeft onze McNorris, zelfbenoemde F1 liefhebber en Mclaren fan in hart en nieren, op 30 augustus zijn laatste "normale" post geplaatst. Zijn 19 posts daarna gaan enkel en alleen over "succesfans" en zijn doorspekt van zijn aversie daar tegen. Geen enkele vorm van blijdschap over de prachtige 1-2 van Mclaren gisteren ofzo. Slechts drammen en iedere max fan over 1 kam scheren.

      • + 12
      • 13 sep 2021 - 17:43
    • We hebben 2 kemphanen, een donkere en een lichte. Huidskleur betrekken bij een onderwerp doet die donkere iedere dag met zijn BLM en zijn diversiteit acties. Waar ik meer moeite mee heb is dat politiek correcte geneuzel van de huidige tijd. Dat is ZUM KOTZEN.

      • + 5
      • 13 sep 2021 - 17:53
    • Vade

      Posts: 3.811

      d07,

      Lewis betrekt ook elke dag huidskleur terwijl het niet nodig is in zijn hele BLM gedoe. Hij kan ook net zo goed zijn mond houden. Dus waarom mag Lewis wel zijn mond opentrekken en een huidskleur benoemen en Wingleader niet?

      En als Wingleader nu had gezegd: "Als de stewards bepalen wordt die lichte kampioen."
      Was je dan ook over de huidskleur begonnen? Daar zit nou het probleem, omgekeerde discriminatie tegenwoordig, de wereld is goed ziek aan het worden.

      • + 2
      • 13 sep 2021 - 18:25
    • Beetle

      Posts: 2.327

      Ja Roy, jij komt uit een ei. Calimero complex en blind als een kip... 😉

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 18:34
    • Pas maar op Wingleader, ik ben gisteren beticht van discriminatie door ene fanboy, dat terwijl ik geen kleur of naam in mijn mond nam.
      Daarna ook naar andere fora verwezen en uitgezwaaid door dezelfde fanboy.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 00:06
    • Fanboy1

      Posts: 3.514

      Haha wat een lol en ook nog plusjes krijgen, bedenkelijk.
      Slechte verliezers beginnen meestal uit wanhoop over iemands huidskleur, geslacht, geaardheid etc.
      Dat getuigt van weinig beschaving.
      Max zal zich schamen voor dit soort figuren zijn fan uithangen.
      Ik weet ook niet waar de moderatoren zijn als ze moeten ingrijpen en dit forum schoon houden van dit soort vuile reacties.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 00:55
    • "Je hebt hele vuile gemen woorden gebruikt jegen Lewis zijn kleur en afkomst.
      Ik heb printscreens."

      Zodat je het nog een keer kan lezen?

      Besef je eigenlijk wel dat jouw gedrag bijzonder merkwaardig is?

      • + 2
      • 14 sep 2021 - 03:01
    • Vade

      Posts: 3.811

      Printscreens maken en andere betichten van ziek gedrag...ok...🙄

      • + 1
      • 14 sep 2021 - 04:10
  • Niet helemaal relevant, maar persoonlijk ben ik van mening dat de rode vlag regels op de schop moeten. Die regels kloppen van geen kant.

    Ik ben me er van bewust dat Max in bepaalde gevallen net zo goed zou kunnen profiteren van rode vlag situaties met de huidige regels, maar even los daarvan en neutraal beschouwd zou een rode vlag moeten betekenen dat iedereen de pits in moet rijden en dat daar parc fermé regels gelden. Banden wisselen of een gehavende auto mogen repareren mag dan zodra de race weer hervat is. In geval van hevige regen zou het veld uitsluitend op aangeven van de wedstrijdleiding (wet race).

    • + 2
    • 13 sep 2021 - 16:16
    • chaodepau

      Posts: 46

      Zal je net zien, dat Max dan pech heeft met de nieuwe rode vlag regel.

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 16:43
    • Vidres

      Posts: 339

      Eens. Stilgelegde race betekent ook stilgelegde race en niet gratis pitstop en reparatietijd.

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 16:50
  • Zorg dan dat Gary Connelly niet wordt uitgenodigd, dan regent het ook geen straffen.

    • + 4
    • 13 sep 2021 - 16:39
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Zal wat worden als de nieuwe auto’s close racen inderdaad gaat bevorderen.....dan weten we pas uren na de race de officiële uitslag....;)
      Waarom wordt Ocon bestraft met 5 seconden, waar Vettel nooit een kans had om hem in te halen, waarom wordt Perez niet meteeen verteld dat hij de plek aan Leclerc moet teruggeven. Waarom moeten coureurs worden bestraft met tijdstraf als ze een halve kilometer te hard rijden in de pitsstraat. Zo zijn er nog tal van onzinnige straffen, die het racen niet bevorderen. Veel van deze tijdstraffen kun je voorkomen, of afdoen met een waarschuwing, dat zou het racen alleen maar bevorderen. Nu ga je krijgen dat coureurs geen risico meer gaan nemen uit angst voor een tijdstraf, en dus de actie op de baan zo de nek wordt omgedraaid door de stuwartsen.....

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 18:36
  • Los van dit incident. Als je zoveel schade veroorzaakt dat het gridstaffen oplevert bij je concurrent dan heeft die groene tafel zeker een vervelende invloed. Brawn moet hopen op de plee, en handelen naar wat hij ziet.

    • + 0
    • 13 sep 2021 - 16:44
  • Buigbare voorvleugel word niks mee gedaan
    Buigbare achtervleugel word wat mee gedaan
    Vermoedelijke sensor zaken bij de motor word niks mee gedaan.

    Regels halverwege het seizoen veranderen jazeker.
    Minimale tijd voor een pitstop werd over gesproken.

    Er word al een hoop gedaan buiten de baan om alles “spannender” te maken.

    • + 5
    • 13 sep 2021 - 16:45
    • Fanboy1

      Posts: 3.514

      Je vergeet een paar, afschaffen party modus mer, afschaffen DAS mer, regelwijziging ten nadele van de lage rake mer. Etc.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 01:10
  • “Ross Brawn hoopt dat de wereldtitel in 2021 niet wordt beslist vanachter de groene tafel.”

    Zal dan wel snookeren worden, daar zijn die Engelsen over het algemeen beter in dan Nederlanders.
    Zo voorspelbaar weer, die spelletjes van de FIA...

    • + 3
    • 13 sep 2021 - 16:56
    • Snork

      Posts: 20.060

      Ho ho, op competitieniveau wordt kantklossen ook aan een groene tafel gedaan. Ook dit jaar beslist tante Agaath het kampioenschap aan d'n groene tafel. Jazeker.

      • + 2
      • 13 sep 2021 - 17:04
    • Dat weet ik wel en je hebt ook gelijk @Snork, maar dat is echt niet bij de FIA bekend.

      Laten we het kantklossen ook niet overdrijven want het is net als korfbal één van de grootste sporten in Nederland en België, maar de rest van deze planeet heeft totaal geen interesse in het naderende WK Kantklossen 2021 in Appelscha.

      Het is ook geen Olympische sport en zal het vermoedelijk ook nooit worden, terecht of onterecht...

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 19:24
    • Snork

      Posts: 20.060

      Wacht maar totdat Jipsingboerenmussel het WK mag organiseren. De oranjemeute aan fans (allemaal 80+ en kunstgebit) is nu al niet te houden.
      Jammer dat Warmetuut is afgevallen. Daar weten ze wat een advocaatje slagroom is. Maar ja, sommige dingen hebben we nou eenmaal te accepteren.

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 19:28
    • Ben al lang blij dat ik kaartjes voor Appelscha 2021 heb kunnen ritselen!

      Heb jij al tickets?

      Kijk wel uit want online worden er ook valse kaartjes aangeboden.
      Zelfs onder de €300, maar dan weet je natuurlijk al meteen dat die niet echt zijn...

      • + 0
      • 13 sep 2021 - 21:20
  • Celleke

    Posts: 32

    Ow ja meneerke brown. Je kindje heeft beetje hoofdpijn laten we dat gaan onderzoeken. Iemand voor het leven verbrand. Onderzoek nope, bandenstapels terug en doorgaan. Iemand met 50g in de muur. Onderzoek nope, zo veilig zijn de auto's en doorgaan. En zo gebeuren er meer dingen. Geef dat kind een parracetamolleke en doorgaan. Je maakt je met de dag belachelijker.

    • + 1
    • 13 sep 2021 - 17:26
    • De crash van Grosjean is wel degelijk onderzocht... Dus voor je onzin uitkraamt moet je even je bronnen checken.

      • + 2
      • 13 sep 2021 - 20:31
  • Gamert

    Posts: 740

    Alleen de titel lezend ben ik het volledig met hem eens. We (F1 liefhebbers) hebben het spannendste kampioenschap sinds jaren. Dit moet je niet door stewards laten beslissen.

    • + 0
    • 13 sep 2021 - 18:02
    • WC MAX

      Posts: 6.710

      Het wordt kunstmatig spannend gehouden. Max had >40 punten voor moeten staan.

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 18:49
    • Yep 40 punten
      Buigende vleugels
      Pitstops
      Aanpassingen banden
      Per toeval valt het weer allemaal de kant van Mercedes op.

      • + 1
      • 13 sep 2021 - 19:01
  • Hypocriet. De bulls hadden de zaakjes op orde en toen ploften de banden in Bakoe. Dan maar aanpassingen aan de bandjes, en raad eens, Mercedes staat er weer helemaal.

    • + 1
    • 13 sep 2021 - 18:53
    • Fanboy1

      Posts: 3.514

      De banden zijn voor de veiligheid en op verzoek van rbr aangepast anders zouden die banden onder de rbr ontploffen.

      • + 0
      • 14 sep 2021 - 01:11
  • "niet beslist vanachter de groene tafel" dát heb ik eerder gehoord.

    • + 0
    • 13 sep 2021 - 20:47

Gerelateerd nieuws