Masi zegt dat Horner liegt: "Hebben niks aan race control gevraagd"
- Gepubliceerd op 14 sep 2021 07:32
-
- Door: Bob Plaizier
De vijf seconden tijdstraf van Red Bull-piloot Sergio Perez heeft nog een klein staartje gekregen. Niet voor de Mexicaanse compagnon van Max Verstappen zelf maar voor teambaas Christian Horner. Race director Michael Masi beticht hem namelijk van liegen.
Perez haalde in Monza Ferrari's Charles Leclerc op een onrechtmatige manier in. Daarna gaf de Red Bull-coureur de plaats niet terug waardoor hij dus de straf kreeg. Christian Horner beweerde daarna dat Red Bull aan de wedstrijdleiding had gevraagd of Perez de plaats moest teruggeven. Volgens de Oostenrijkse formatie kwam hier echter geen antwoord op. Hierop kreeg Perez straf en was Red Bull teleurgesteld.
Race Director Masi stelt echter dat de vork iets anders in de steel steekt. Masi heeft namelijk niks gehoord van Red Bull. Tegenover de internationale media doet Masi zijn verhaal: "Nee, dat is niet waar. Ze hebben niks aan race control gevraagd. Ik suggereerde dat ze misschien moesten nadenken over het teruggeven van de positie en ze zeiden dat ze er zelf naar keken."
Daar kwam dus niets uit. De inhaalmanoeuvre kon volgens de stewards niet door de beugel en Perez mocht vijf seconden bij gaan tellen. Dit betekende dat hij als derde over de finish kwam maar als vijfde werd geklasseerd. Een fikse domper voor Red Bull en de Mexicaan.
Trending nieuws
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
29
Reacties (60)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.543
Bwoah, typische eeuwen oude discussie. Ik zie het dagelijks op de werkvloer. De een zegt wel gestuurd maar nooit reactie ontvangen. De ander zegt, nooit iets ontvangen. Verschillende scenarios zijn mogelijk. Of een van de twee liegt, of de vraagstelling was onvoldoende concreet waardoor het voor masi en co onvoldoende duidelijk was dat er een antwoord verlangd werd. Of het hele bericht is domweg niet aangekomen. Communicatiestoornisje
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
En als je tussen de regels doorleest is er dus wel contact geweest tussen Red Bull en de wedstrijdleiding over Perez en het teruggeven van de plek
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ja precies. Wellicht dat Masi en co op hun beurt weer onvoldoende duidelijk hebben aangegeven dat die plek terug gegeven moest worden.
BrRacing
Posts: 9.926
Is het niet een beetje vroeg om de kastanjes uit het vuur te halen?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Br;
Nee hoor, ik heb voor wel hetere vuren gestaan ;)
BrRacing
Posts: 9.926
Gelukkig maar,, zou wat zijn als dit één van je gewaagdere acties zou zijn.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@Br
Namen Villeneuve en ik nu heel de lucht uit dit artikel en kon Horner / Red Bull niet genoeg worden gebashed ?
BrRacing
Posts: 9.926
@Maximumovedrive, begrijp me niet verkeerd maar ik vind het heel amabel wat @Villeneuve hier poogt te doen. Al verrast het mij niet van deze aspirant adjudant.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik zeg niet dat Horner niet liegt. Ik zeg ook nergens dat Masi wel liegt. Ik breng slechts nuance aan bij een ploriserend artikel.
De waarheid zal zoals gewoonlijk ergens in het midden liggen.
BrRacing
Posts: 9.926
Oké, vanaf nu ben je genomineerd als de adjudant tegen de polarisatie. Beloof je dan dat je deze rol ten alle tijden naar eer en geweten zult uitvoeren?;-)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Nee 😂
clint oostwoud
Posts: 104
Valt wel op,rogerzzz en dus ook jokertje zijn verdwenen en nu is brrrrrrracing tot vervelens toe aanwezig,geeft te denken al die accounts..........
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.533
Achjee, mag Clintje ook zij woordjes weer tikken van z'n begeleider?
MLTG
Posts: 975
Horner die liegt? Dat geloof ik niet, als ik hier de reacties lees is Horner het voorbeeld van eerlijkheid.
Moet een complot zijn van MB
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Flauw, onnodig en stemmingmakerij.
MLTG
Posts: 975
Sorry, was vergeten dat alleen jij dat mag bij Mercedes en Lewis berichten. Helemaal vergeten sorry
MLTG
Posts: 975
Lees even voor de grap een topic over Toto rond en hoeveel verwijten dan richting Toto komen over precies hetzelfde, maar ja, dat mag ? Want daar hoor ik je niet roepen, "Flauw, onnodig en stemmigmakerij" maar ja, dan mag het natuurlijk
Leclerc Fan
Posts: 3.508
Niks flauws aan meneer begint in vorig topic ook weer over Silverstone.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Lol, nergens noem ik Toto een leugenaar.
Wel heb ik zijn hypocrisie aangeduid in de hele silverstone/monza saga. Lijkt me zo klaar als een klontje
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Leclercfan:
Ja daar is niks geks aan aangezien toto opriep tot actie tegen zogenaamde tactische fouten, terwijl ze daarmee zelf begonnen zijn op silverstone. Relevant om aan te halen dus
Ron Kanon
Posts: 2.739
Kleuter.
Commando
Posts: 3.953
Als Toto ademt liegt hij.
Van Horner kan je alles zeggen maar niet dat het een regelrechte leugenaar is. Naar mijn mening.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Wolff en Horner liegen niet maar ze vertellen zelden de waarheid en het zijn ook jokkebrokken.
Maar dat staat ook gewoon in de handleiding ‘Hoe wordt ik een F1-teambaasje voor dummy’s’...
Billgates307
Posts: 9.443
Eerst zegt Masi dat ze geen contact hebben gehad met RB.
Vervolgens ; "Ik suggereerde dat ze misschien moesten nadenken over het teruggeven van de positie en ze zeiden dat ze er zelf naar keken"
Van deze zin kan ik sowieso geen kaas maken, maar ik maak er uit op dat er dus WEL contact is geweest.
BrRacing
Posts: 9.926
Simpel, Masi zit zelf niet in de racecontrol kamer;-)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Masi zit juist wel in de race control kamer. Echter niet bij de stewards ;)
Musicman
Posts: 251
en met jouw bewijs weten we in ieder geval ZEKER dat Masi liegt .
Horner mischien ook , maar daar is geen bewijs van.
Arie54
Posts: 4.960
Kijk en luister het moment even terug, er was wel degelijk contact tussen Masi en Horner.
Clay Regazzoni
Posts: 950
Scherp opgemerkt kerel , die Masi lult maar wat hahaha...
Beri
Posts: 6.399
3..2..1.. FIGHT!
Billgates307
Posts: 9.443
Mijn Satésaus is de lekkerste!
BrRacing
Posts: 9.926
Word misschien toch eens tijd om onze eigen fight club te organiseren.
Beri
Posts: 6.399
Haha @Billerbal; Ik vrees dat @Larry jou er van langs geeft met zijn rollator.
@BrRacing; Tussen forumleden? Goed idee! Maken we er meteen een jaarlijks evenement van.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ik heb liever mayo bij mijn bitterballen
BrRacing
Posts: 9.926
Ja tussen forumleden. Lijkt me dan leuk om een keyboard challenge te implementeren, wie het eerste zijn keyboard op de ander heeft stuk geslagen.
f(1)orum
Posts: 8.256
Lijkt me inderdaad een hele challenge; een 'keyboard' van een Iphone kapotslaan op een mede forumlid ;-)
Beri
Posts: 6.399
Dat is niet eerlijk @BrRacing.. Ik heb een mechanisch toetsenbord. Weet je hoe dik en stevig die krengen zijn? Dan heb ik de helft van het forum al K.O. gemept zonder dat er een deuk in zit en dan verlies ik nog.
schwantz34
Posts: 38.764
Kan ik hier een Masi met Satésaus bestellen?
Commando
Posts: 3.953
Here comes a new challenger!!!
Tung tung tung pwriediieriep.. round two... Fight!!!
Larry Perkins
Posts: 53.820
Boehoehoe, uitfluit, uitfluit, uitfluit, boehoehoe, boehoehoe...
Waar gaat dit draadje eigenlijk over? Zag alleen m’n naam voorbij komen.
Beri
Posts: 6.399
Nou @Larry.. Satésaus, jouw rollator, Streetfighter, toetsenborden op hoofden van forum leden kapot slaan en het is allemaal de schuld van @Billerbal
Larry Perkins
Posts: 53.820
Het gebruikelijke wapengekletter dus maar wel weer op een heel hoog niveau!
Need5Speed
Posts: 2.961
Het leek mij duidelijk dat Perez de plek terug zou moeten geven, en dan maakt het weinig uit wie wat en hoe gezegd heeft.
In de sprintrace was er ook al zo'n akkefietje, daar ging het bijna mis omdat het even duurde voordat hij de positie teruggaf. Dat zou alles op scherp hebben moeten zetten. In plaats daarvan blunderen ze door het erbij te laten en geven ze Bottas een plaats cadeau.
da_bartman
Posts: 5.315
"... en geven ze Bottas een plaats cadeau." Huh ?
da_bartman
Posts: 5.315
My bad, had het even anders in mijn hoofd zitten
Need5Speed
Posts: 2.961
Was die te moeilijk?
Valtteri heeft Sergio niet in kunnen halen, maar door de penalty werden hij en Leclerc er toch voor gezet.
Als Sergio de plek meteen terug had gegeven dan had hij geen straf gehad, en had Valtteri nog maar moeten zien of hij hem wel in kon halen.
GetInThereLewis
Posts: 980
Ik weet dat het nog vroeg is maar op de baan is Bottas achter Perez geëindigd.
Need5Speed
Posts: 2.961
Ah, geen probleem :)
Arie54
Posts: 4.960
"Ik suggereerde dat ze misschien moesten nadenken over het teruggeven van de positie en ze zeiden dat ze er zelf naar keken." Dat klopt, dat kon je horen tijdens de race. Bottom line, er is gewoon geblunderd door de 'muur'.
Stoffelman
Posts: 5.929
Wat Masi bedoeld is simpel.
Je kent de regels, hij moet de plaats teruggeven, maar je neemt zelf de beslissing.
Als je beslist om niks te doen, nemen de stewards de beslissing.
Rimmer
Posts: 12.165
Masi is een slechte wedstrijdleider. Hij doet zijn best hoor maar het hangt van twijfelachtigheid en onkunde aan elkaar. Niet alleen dit seizoen maar ook de voorgaande.
Beweren dat er geen contact is geweest en een zin later stellen dat er wel contact is geweest is natuurlijk al zwak en onduidelijk. Exact zoals Masi altijd is.
Maar het is wat het is. De F1 is al decennia extreem twijfelachtig in haar integriteit en transparantie en de wedstrijdleiding loopt daarin voorop. Onder Whiting was het niet anders, die was ook zo twijfelachtig of soms ronduit openlijk partijdig. Maar goed, je wordt ook geen wedstrijdleider in de F1 omdat je de beste papieren en het beste sollicitatie gesprek leverde. Dat is achterkamertjes politiek waar Rutte nog van kan leren.
BrRacing
Posts: 9.926
Zeg soldaat van oranje, wat is het toch heerlijk he langs de zijlijn staan.
Beri
Posts: 6.399
Masi doet niet veel anders en zeker niet dingen slechter als zijn illustere voorganger wijlen Charlie.
Het enige probleem waar Masi mee zit, is dat de FIA juist meer transparant wil zijn. Een traject dat onder Whiting al ingezet was, maar nu veel meer naar buiten komt. Denk daarbij aan de rijdersbriefings die in het recente verleden uitgezonden werden, het radioverkeer tussen teams en de wedstrijdleiding die je nu elke race hoort en ook aan het feit dat Masi vaak aanschuift bij persconferenties. Allemaal zaken die voorheen onder Whiting niet waren. Daardoor was er nog minder transparantie, maar door die mindere transparantie was er ook geen ruimte voor discussie. En die discussie is hetgeen wat onder Masi dus naar boven borrelt. Juist omdat de FIA meer transparantie wilt geven, ontstaat er deze ruimte voor discussie. En daarin wordt Masi vaak afgeschilderd als incompetent. Terwijl onder Whiting er ook zaken fout gingen.
De enige oplossing is als de FIA als een dictatoriaal regime opzet. Met harde hand regeert waarin zij de dienst uitmaken zonder enige vorm van discussie. Maar dat gaat nooit gebeuren. Dus reacties als die van @Rimmer zullen altijd blijven. Reacties waar, in mijn ogen, terecht kritiek gevormd wordt.
PokeBowl
Posts: 123
Ga er maar aan staan met 10 teambazen die wekelijks in je nek hijgen als Midas die steeds de drie biggetjes wil opvreten.
De koers van veiligheid is volgens mij geen slechte. Ik denk dat hij een goede job doet iedereen tevreden te houden en volgt ook zoveel mogelijk protocollen en regels die van boven komen.
Snork
Posts: 20.220
Wat ik mis in het hele systeem van FIA is hoe straffen bepaald worden en hoeveel impact een straf concreet moet hebben.
Als voorbeeld:
Een 10 sec. straf voor Hamilton voor het voorval met Max had voor Lewis, met amper druk van achteren, geen enkel nadelig effect. Een 5 sec straf voor een veel kleiner incident (geen aanrijdingen, geen uitvaller als gevolg) zoals Perez dat had met het afsteken van de bocht leverde in zijn geval 5 sec. met veel grotere gevolgen. Namelijk het verliezen van meerdere posities.
In het geval Perez, of algemener, het winnen van een positie a.g.v. afsteken van de bocht, zou bestraft moeten worden met het teruggeven van het aantal posities wat je ermee gewonnen hebt.
Situatie Silverstone resulteerde in 10 sec. In dergelijke gevallen zouden ze ook kunnen kiezen voor een gridstraf voor de volgende race. Net zoals Max die nu ook heeft.
Oftewel, de straf moet afgewogen worden tegen de consequentie daarvan. Nu is die balans voor mij compleet zoek.
Clay Regazzoni
Posts: 950
Heerlijk lekker stoken hahaha !
gridiron
Posts: 1.920
Waarom heeft hij "gesuggereerd", dit is niet hetzelfde als zeggen dat ze de plaats moeten teruggeven.
MustFeed
Posts: 9.534
"Ik suggereerde dat ze misschien moesten nadenken over het teruggeven van de positie en ze zeiden dat ze er zelf naar keken"
Ok dat is misschien iets meer genuanceerd. Maar het betekent nog steeds dat er contact is geweest en dat er niet expliciet verteld werd dat Perez de plek terug moest geven.
Overigens vind ik dit een hele vreemde gang van zaken. Je verwacht toch dat een wedstrijdleider heel duidelijk kan aangeven of iets volgens de regels is of niet. Hoezo moet Red Bull er over nadenken?
Dat gezegd hebbende vond ik het overigens wel overduidelijk dat Perez hier voordeel behaalde door de baan af te snijden. Vergelijk het bijvoorbeeld met de inhaalpoging van Bottas waar Bottas niet de baan afsneed, maar daardoor ook weer terug werd ingehaald door Perez. Ik denk ook dat Red Bull dacht dat ze wel 5 seconden weg zouden rijden. Wat ook weer aangeeft dat die 5 seconden strafjes belachelijk zijn. Teams maken nu bewust overtredingen omdat ze weten dat het een voordeel oplevert.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Het woord "suggesteerde" is hier voor mij gewoon fout. Ofwel doe je iets fout ofwel niet. Als je de fout mag corrigeren, voor mij goed maar wees duidelijk. Als het niet mag geef een straf. Duidelijkheid voor alles
Ik ga en wil me niet uitspreken over wie waar terecht of niet terecht is voor gestraft. Ook niet over wat wel en niet wordt bestraft.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
*suggereerde