Masi ziet geen probleem in gewraakte kerbstone
- Gepubliceerd op 16 sep 2021 16:21
-
- Door: Bob Plaizier
Max Verstappen werd dit weekend als schuldige aangewezen voor de crash met zijn Mercedes-rivaal Lewis Hamilton. Toch wezen er veel mensen naar een andere mogelijke schuldigen. Het ging hier niet om een ander persoon maar de kerbstones die lagen in de bocht van de klap.
Race Director Michael Masi heeft inmiddels ook wel door dat de kerbs wat kritiek te verduren hebben gekregen. Verstappen werd namelijk half gelanceerd door de kerb. In gesprek met Motorsport.com gaat Masi in op de gewraakte kerb: "In die situatie denk ik dat de sausage kerb vrij goed werkt in die bewuste bocht."
Volgens Masi was het helemaal niet verplicht dat Verstappen en consorten over de kerbs knalden. "Het was een keuze van de coureur. Je kan over de kerb rijden of je gaat er links langs. We zagen dat meerdere keren gebeurde over het hele weekend. Een geruime hoeveelheid andere coureurs kozen er in dezelfde situatie voor om links langs de kerbs te gaan om de baan daar weer op te komen."
Trending nieuws
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
5
Reacties (45)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.543
Die man heeft een bord voor z'n kop hoor.
Als je links langs de sausage kerbs wil betekend dit dat je einde rechte stuk rechtdoor de escape route moet nemen en niet eens kan proberen de bocht te halen. Mijn inziens alleen een optie als je je rempunt finaal mist en met twee rokende voorbanden rechtdoor schiet. De meesten die de chicane niet helemaal haalden moesten noodgedwongen stuiterend over die worsten. Daarnaast vergeet Masi voor het gemak dat Max de bocht prima ging halen, maar sausage over gedwongen werd.
Incidenten in de F1, F2 en F3 hebben inmiddels ruimschoots aangetoond dat die krengen meer kwaad doen dan goed. Die dingen horen thuis in een parkeergarage, niet op het circuit.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Niets aan toe te voegen.
Maar goed, ze zullen nooit toegeven. Maar plots zie je volgens jaar een andere oplossing...
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Correctie:
Masi bedoeld denk ik niet de geel/zwarte drempels maar de oranje kleurige verhoging in de kerbs.
Je kan dus wel links langs die oranje sausages, maar dan moet je over die geel/zwarte dingen dus thuis horen in een parkeergarage.
De oranje sausages waardoor Max gelanceerd werd horen daar nog steeds niet thuis en liggen bovendien te dicht op de baan aangezien Max er door gelanceerd werd terwijl hij nog met twee wielen op het asfalt reed. Levensgevaarlijk die dingen.
d07
Posts: 2.516
Het hele doel van die oranje dingen is, dat coureurs niet de bocht gaan afsnijden. Daarom liggen ze zo dicht langs de baan. Het is de taak aan de coureurs om tijdig te weten wanneer er geen ruimte meer is voor de desbetreffende bocht, en via de zwart/gele drempels de escape room te pakken. Ze weten dat die oranje dingen er liggen, dus waarom zoveel risico nemen om je auto in een gat te wringen, waarvan je weet dat die oranje dingen er liggen.
Wingleader
Posts: 3.203
Wederom een voorbeeld van het totale disfunctioneren van die man. Totaal ongeschikt, heeft hij nu al diverse malen bewezen.
hupholland
Posts: 8.607
@DR07: kan wel zijn, maar voor afsnijden moet je met 4 wielen over de witte lijn. Max raakte de sausage kerb en had zn rechterwielen nog gewoon binnen de lijnen. Tracklimits kun je ook gewoon monitoren, daarvoor ben je geen sausage kerb nodig. Ik zelf heb overigens geen moeite met die kerbs.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Die dingen liggen daar inderdaad om te voorkomen dat de chicane wordt afgesneden. Echter, als je met 2 wielen op het asfalt rijdend gelanceerd kan worden door die krengen, dan liggen ze gewoon te dicht op de baan. Met 2 wielen op het asfalt ben je allerminst de chicane aan het afsnijden maar zit je gewoon binnen de tracklimits.
Daarnaast zijn ze al meermaals gevaarlijk gebleken getuige de incidenten uit de diverse klassen: Tereschenko op Spa in 2014;
Heidfeld in Beijing in 2014;
Peroni op Monza
Galeal op barcelona 2020.
hupholland
Posts: 8.607
die dingen liggen er al jaren, dus het lijkt me ook wat onzinnig om ze nu vanwege dit incident weg te halen. Liuzzi heeft zelf ook al eens precies bovenop die kerb zn Waterloo gevonden (2011), maar die was al ruim voor de chicane de controle kwijt en kegelde een hele rits auto's uit de race. Grappig dat de kamikaze piloten van vroeger de toppers van nu mogen beoordelen.
red slow
Posts: 3.076
@db07
Komen we terug op de oude oplossing. Grind. Leg er grind neer en het probleem met afsnijden is opgelost. Want dat doe je niet en dat kan daar heel mooi gedaan worden.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@hupholland:
Klopt dat die dingen er al jaren liggen. Maar gezien de incidenten zou voortschrijdend inzicht er voor moeten zorgen dat die dingen verdwijnen. De lancering van Peroni in de F3 (ook op Monza notabene) alleen al zou voldoende aanleiding moeten zijn om ze te verbannen.
da_bartman
Posts: 5.318
@Hupholland, "die dingen liggen er al jaren, dus het lijkt me ook wat onzinnig om ze nu vanwege dit incident weg te halen". als je dat zo zegt , kun je bv ook zeggen. Ze reden al jaren zonder Halo, om nou vanwege het incident met Bianchi er zo'n ding op te zetten....
walter33
Posts: 957
Ach man lul maar een eind weg jullie zijn zo corrupt als de cosa nostra
Redcarsmatter
Posts: 4.585
Daar lacht de Camorra eens mee ...
f(1)orum
Posts: 8.259
Brundle gaf in mijn ogen een goede weergave van het incident en deze bevat ook gelijk een antwoord op de reactie van Masi aangaande het 'ontwijken' van de gevaarlijke kerbstones:
Max went around the outside of Lewis in turn one, a bona fide move made with his car totally under control. It was not a wild manoeuvre with tyres locked up or suchlike. He would have appeared in Lewis' vision extremely quickly, and you can hear your rival too in such close quarters.
The call that Max should have taken to the escape road as a matter of course doesn't stack up because then the 'move' is then over as you must to yield position. They both knew he had to complete the chicane on track.
If this is the expected default course of action why is the escape road full of nasty and potentially car damaging 'sausage kerbs', and why are drivers regularly penalised for using them here and at the second chicane?
Lewis turned in expecting Max to take to the runoff, as indeed had happened the other way around earlier in the race and back in Imola for example. Max hoped there would be enough space, but Lewis gave up yielding back at Silverstone on race day.
Maybe it was an over-ambitious move but it had to be made. Max was fully committed, perhaps he should have braked or backed out of the throttle but I doubt there was time, and he wanted the pass.
At the end of the day their rear tyres connected which is quite telling. Maybe Lewis should have yielded and given more space in that split second, he was a long way into the middle of the track towards turn two, but why should he?
That's why in live commentary I called it a racing incident and I stand by that.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Heldere visie van Brundle welke ik volledig onderstreep
schwantz34
Posts: 38.769
Het zal Masi worst wezen...
Larry Perkins
Posts: 53.848
@Schwantz. Even serieus, heb jij het tragische nieuws over Boet van Dulmen al meegekregen?
Zie anders onder het bericht “Alonso duidelijk: "Niet snelste van middenveld, wel beste team”, bij de reacties.
schwantz34
Posts: 38.769
Jazekers, heel erg triest om nb op de fiets te verongelukken.
VES
Posts: 1.547
Levens gevaarlijk en onverantwoord om daar die sausage kerbstones neer te leggen.
Dan kan je wel zeggen ze hebben een keuze om er langs te rijden,
maar dan kan je met zo’n redenatie ook landmijnen neerleggen.
f(1)orum
Posts: 8.259
Precies. Ik denk Masi zich niet zozeer moet afvragen of en hoe een coureur die kerbstones moeten ontwijken, maar zijn prioriteit zou moeten liggen bij het onderzoeken van het effect van deze kerbstones op het gedrag van de auto en daarmee de veiligheid indien een coureur op deze kerbstones terecht komt.
d07
Posts: 2.516
Die sausage kerbstone ligt daar al vanaf 2009, dus al meer dan 12 jaar! Maar opeens is het een enorm probleem en onverantwoord. Zou het iets te maken hebben met dat er een bepaalde coureur in de problemen kwam daardoor en er nu een oorzaak wordt gezocht voor de crash, zodat de coureur vrijuit gaat.
f(1)orum
Posts: 8.259
Hoe lang iets ergens ligt is totaal irrelevant indien dit afbreuk doet aan veiligheid. Zo hebben we in het verleden al vaker wijzigingen op een circuit gezien n.a.v. een ongeluk. En juist op deze wijze evolueert de veiligheid: Er wordt iets bedacht en in de praktijk gebracht op basis van kennis en kunde (van veiligheid) op dat moment. Maar de wereld staat niet stil, in geval van de F1 veranderen de (omvang van de ) auto's, de downforcelevels, de snelheden, etc. Veiligheid is een ongoing proces en als nu blijkt door, al dan niet een foutieve actie van een coureur, dat dit gevaarlijke situaties met zich mee kan brengen, dan dient hier altijd goed naar gekeken te worden. Stel jezelf daarbij de volgende vraag: indien Lewis echt (zwaar) gewond was geraakt door het wiel van Max, denk je dat Masi dan hetzelfde antwoord had gegeven?
NicoS
Posts: 18.215
Er is niets mis met die kurbs, er zijn vele duels uitgevochten in die bocht, waar ze gewoon met z’n tweeën doorheen gaan. Dat kan ook gewoon, het houd alleen op als er een coureur geforceerd op die broodjes wordt gedwongen, dan krijg je dit soort ongelukken.
Ook deze race waren er genoeg voorbeelden dat het gewoon kan. Daar ligt het probleem, niet bij die kurbs.
da_bartman
Posts: 5.318
Ze moeten er over nadenken wat nou eigenlijk de functie van die Sausage kerb is. Als je weet dat ze die bocht monitoren , dat als je hem afsnijdt dat je dan een penalty krijgt en dat als je daar iemand inhaalt doordat je voordeel hebt bij het afsnijden van die bocht moet je de gewonnen plek weer teruggeven. Dan kun je eigenlijk wel concluderen dat hij eigenlijk geen functie heeft.
gridiron
Posts: 1.927
Het probleem bij landmijnen is dat je niet weet waar die liggen, en er vaak maar 1 keer passeert. Een deftige coureur kent het circuit als zijn broekzak.
Sander
Posts: 1.046
Ja maar ja maar ja maar meneer Masi, als er geen keuze is...wat dan? Die hele redenatie slaat als een tang op een varken. Maar deze man staat te preken voor eigen parochie. Waarschijnlijk zijn die kerbs volgend jaar verdwenen. Maar dat had verder niets met dit incident te maken.
gridiron
Posts: 1.927
Als er geen keuze, is moeten ze maar op de rem staan.
Sander
Posts: 1.046
@gridiron, prima maar soms is er door wat voor omstandigheden dan ook, geen keuze. Als de rem de enige oplossing zou zijn dan waren er ook geen (freak) incidents. Dat zou wel heel makkelijk wezen. Het blijft toch gewoon racen en dat moeten ze op een veilige manier kunnen doen en dat bestaat niet alleen uit het op de rem gaan staan.
ROYALERE
Posts: 24.398
Als hij het hier op zou schuiven dan kan hij natuurlijk niet meer alle schuld bij Max leggen. Gluiperd.
Morsie
Posts: 159
Gelijk heeft die Masi.
Morsie
Posts: 159
Zit met smart te wachten dat stuntman Max ooit nog eens vast komt te zitten in het grind. Effe kijken hoe snel men hier roept dat alles asphalt moet zijn. En gezien zijn helden status van Crashlord Max hoeven wij misschien niet al te lang te wachten dat het gebeurd.
Need5Speed
Posts: 2.961
Heb jij weleens vast gezeten in het grind? Of ergens anders in?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Morsie zit vooral vast in zijn/haar eigen realiteit
Nelson
Posts: 96
Volgens mij heeft hij grindstenen in zijn hoofd , in ieder geval geen hersenen.
gridiron
Posts: 1.927
Of wanneer (enkel) Hamilton zijn auto op dergelijke kerbstone kapot rijdt
JDinkelman
Posts: 2.585
Het is ook een rukbochtencombinatie geworden. Deze is op dezelfde manier verpest als de bus stop. Lastig maar niet op een manier dat racen dient
schwantz34
Posts: 38.769
Parabolica idem dito, nog zo'n legendarische bocht die ze compleet vernacheld hebben door het grind weg te halen.
d07
Posts: 2.516
Deze chicane ligt er al 21 jaar en heeft in het verleden al veel mooie inhaalacties gegeneerd. Veel mooiere acties dan de dubbele chicane, die daarvoor er lag.
JDinkelman
Posts: 2.585
D21, ik ben heel benieuwd naar de mooie acties. Het heeft meer weg van een ruzie om een parkeerplaats.
StevenQ
Posts: 9.377
Alex Peroni werd in de F3 al eens gelanceerd door die kerbs, Sean Gelael brak er al eens een rugwervel door(Barcelona) en nu Max dus die door die kerbs gelanceerd werd over de wielen van Hamilton en Massi ziet nog steeds geen probleem???
gridiron
Posts: 1.927
Als jij je auto aan 120km tegen een boom parkeert, is dat dan de schuld van die boom?
Sander
Posts: 1.046
@gridiron. Niet de schuld van de boom maar wellicht wel van diegene die die boom daar heeft neergezet. (Of niet heeft weggehaald)
John6
Posts: 9.495
Ik zie er ook geen probleem met die kerbstone, soms gaat het dan wel eens fout, dan moet ook niemand zeuren, en dat doen vele wel.
Modest71
Posts: 3.851
Ze leggen die krengen overal en ook in Monaco, uitkomen tunnel. Ook vaak daar is het raak met dat gestuiter. Daar worden ze ook bestraft en wat terecht bestraft geweest.
Het is haast kindergarten i.p.v F1. Je ziet die krengen toch ook niet in het verkeer? De F.I.A, gaat over de veiligheid en die zien het ook, net als Masi, geen gevaar in? Nee joh, de Halo doet zijn werk dan maar weer.
gridiron
Posts: 1.927
Volgend jaar hangt er 2m boven de kerbstone een pijl die naar beneden wijst met de vermelding " Opgepast Kerbstone"