Max Verstappen moet in Rusland zijn drie plaatsen gridstraf inlossen na het Monza-incident. Het kan zomaar zo zijn dat Red Bull Racing van een nood een deugd gaat maken en ook maar gelijk een nieuwe motor in de wagen sleutelt. En dat zou nog een straf erbij zijn voor Verstappen.
De Nederlander heeft dan namelijk zijn maximum aantal gebruikte motoren in het seizoen overschreden en dat betekent een forse gridstraf. Valtteri Bottas deed in Monza hetzelfde en startte daar helemaal achteraan. Nu heeft Verstappen toch al een straf en kan Red Bull twee straffen in 1 keer pakken. Dan hebben ze er immers maar een keertje last van.
Voormalig McLaren-monteur en analist Marc 'Elvis' Priestley denkt er zo het zijne van. Op YouTube gaat hij in op de kwestie: "Die drie plaatsen straf kan worden geniet gedaan als Red Bull besluit om de motorstraf te incasseren, wat sowieso al ergens in het seizoen zou gebeuren. Dit is een circuit waar het misschien nut heeft. Ze kunnen de drie plaatsenstraf omverwerpen en ik verwacht dat dat gebeurt."
De straf van Monza wordt op deze manier eigenlijk weggevaagd. Dat kan je als niet eerlijk opvatten maar het mag in principe gewoon volgens het regelboekje. Priestley heeft er zo zijn bedenkingen over: "Dat is zeker iets wat is bekritiseerd. Op die manier komt Verstappen gewoon weg met de straf die hij kreeg na de crash op in de vorige race. Natuurlijk is starten vanuit het achterveld een grote straf maar dat zouden ze toch al een keertje moeten doen."
Reacties (71)
Login om te reagerenwaard500
Posts: 277
en waarom moet hij de motor wisselen? Ohja, door toedoen van Lewis op Silverstone :P
Need5Speed
Posts: 2.969
Waar Lewis 25 punten pakte en Max niks, in tegenstelling tot Monza waar ze beide niks hadden.
Kale Reiger
Posts: 78
Waard500 Die crash in Silverstone was Max zijn schuld, mensen zoals jij snappen niks van racen.
d@nny
Posts: 3.390
En waar Lewis zijn bolide kon worden gerepareerd door de rode vlag zonder er last van te hebben.
Als ik 1 ding geleerd heb hiervan is het dat de regels aangepast moeten worden. Geen reparaties tijdens rode vlag, geen gridstraf penalties combineren met andere penalties etc etc.
SennaS
Posts: 8.249
Lewis zijn auto is toch ook aan een motorwissel toe?
Schouten racing
Posts: 181
Precies dat waard 500
Mike Adriano
Posts: 133
Typisch. Elke keer als Hamilton/Mercedes voordeel heeft van een regel moeten de regels (waar alle teams mee hebben ingestemd) worden veranderd.
Need5Speed
Posts: 2.969
Ik weet niet waar jij het over hebt want Priestley moppert juist omdat Max hier een klein voordeeltje zou kunnen hebben...
Schouten racing
Posts: 181
Kale reiger jij al helemaal niet hoor
MWHT
Posts: 5.045
inderdaad niet eerlijk, Hamilton had veel meer last van zijn straf op Silverstone! oh, wacht....
en hoe kwam Verstappen ook al weer aan al die kapotte motoren?
Numnum
Posts: 4.863
Door te vroeg in te sturen?
MWHT
Posts: 5.045
absoluut! Eerst kegelt dat snotjoch zomaar Hamilton van de baan op Silverstone, en vervolgens beukt hij ook nog eens Bottas eraf op Hongarije.
Numnum
Posts: 4.863
P’cies, ‘t is een schande! 😉
ADN
Posts: 343
Gog, wat heeft meneer Priestley het licht uitgevonden zeg... En het is logisch dat teams zo handelen. Dat is F1. Gebruik maken van de mogelijkheden die er zijn. Michael die een stop and go inlost in de allerlaatste ronde, Mercedes die de auto/band van Hamilton kon vervangen toen er een rode vlag was in Silverstone en zo de race kon winnen. Dit gebeurt. Maar meneer Priestley heeft gewoon even aandacht nodig.
ADN
Posts: 343
Typo; ik bedoel 'Goh'.
Beemerdude
Posts: 7.895
Gaan we er voor het gemak even aan voorbij dat die straf sowieso al niet terecht was EN dat die motorwissel nodig is door toedoen van Hamilton op Silverstone.
Het is inderdaad ontzettend oneerlijk. 😎
MustFeed
Posts: 9.661
Je kan een heel hoop zaken als niet eerlijk opvatten en dan plaats ik dit ontlopen van een gridstraf ergens helemaal onderaan het lijstje.
Hamilton die zijn enige concurrent uit de race beukt en daarmee vervolgens de race wint is niet eerlijk.
De strengere eisen aan de achtervleugel midden in het seizoen is niet eerlijk.
De aanpassingen in pitstop procedures midden in het seizoen is niet eerlijk.
Verstappen en Perez die gridstraffen krijgen vanwege schade die veroorzaakt is door Mercedes coureurs is niet eerlijk.
Een penalty ontvangen vanwege bevooroordeelde stewards is niet eerlijk.
Hamilton die zegt dat Bottas de beste teamgenoot ooit is, is niet eerlijk.
JV
Posts: 2.670
En dan nog het DAS systeem, meerdere malen de banden aanpassen midden in het seizoen in het voordeel van Mercedes, teamorders goedkeuren, gummie voorvleugel negeren, Albon elimineren 2x, terug geduwd worden uit de grindbak.
Het is een schande ;)
hennie013
Posts: 1.756
JV ; het DAS systeem werd niet midden in het seizoen verboden, daar is gewacht tot het volgende seizoen, maar ja, dat was een Mercedes trucje natuurlijk.
Die vernieuwde banden met sterkere zijwanden was ook voor Mercedes, zij konden de achterbanden eerst niet op temperatuur krijgen en voilà, nieuwe banden in het voordeel van Mercedes midden in een seizoen. ( had totaal niets te maken met de 2 klapbanden eerder )
Dat elimineren van Albon 2x vorig jaar en nog eens bij Perez als ik me niet vergis was puur oefenen van Ham hoe hij een tegenstander kon uitschakelen zonder zelf uit te vallen, met uiteindelijk de grootste eliminatie van Verstappen toen die een flinke voorsprong had in het WK tot gevolg, waarna Bot nog wat extra lessen bowling heeft genomen voor de uitschakelingen in Hongarije.
Kort gezegd word er door de complete organisatie van de F1 alles gedaan om Mercedes het 8e WK te schenken.
Ik hoop echt van harte dat Max alsnog het WK binnen sleept ondanks alle tegenslagen !
Ik kon niet uit je tekst halen of het sarcastisch bedoeld was of serieus, vandaar mijn reactie.
MWHT
Posts: 5.045
Hennie, ik kan ook niet uit jouw tekst halen of het sarcastisch bedoelt was of serieus...Of meen je echt dat Hamilton bewust Albon 2 keer heeft aangereden omdat hij aan het oefenen was om dat ook bij Verstappen te doen?
Hamilton zat fout in Silverstone, dat wel, maar als je werkelijk meent dat hij op Albon aan het oefenen was voor een bewussie bij Verstappen en het dus geen ongelukkige fout was.... benieuwd of je dit met argumenten kan staven?
quote
Dat elimineren van Albon 2x vorig jaar en nog eens bij Perez als ik me niet vergis was puur oefenen van Ham hoe hij een tegenstander kon uitschakelen zonder zelf uit te vallen, met uiteindelijk de grootste eliminatie van Verstappen toen die een flinke voorsprong had in het WK tot gevolg, waarna Bot nog wat extra lessen bowling heeft genomen voor de uitschakelingen in Hongarije.
unquote
hennie013
Posts: 1.756
Het is mij gewoon opgevallen dat Hamilton dezelfde manier 3x een ander heeft uitgeschakeld, nu was het een copy van die acties.
Of hij het met opzet gedaan heeft of dat de eerdere acties een oefening waren is natuurlijk iets wat wij nooit zeker kunnen weten, misschien had ik het anders moeten formuleren.
Maar dat Hamilton eerdere ervaringen heeft met het voorwiel de achterband van een ander aantikken zodat die spint is in mijn ogen wel duidelijk.
MWHT
Posts: 5.045
Hennie; ervaring heeft ie, daar kunnen we het in ieder geval over eens zijn. 😁
Maar ik kan me echt niet voorstellen dat er werkelijk opzet in het spel is geweest, maar goed, die discussie is al ten treure gevoerd.
Bedankt in ieder geval voor de nuancering.
Modest71
Posts: 3.851
Dat denken van "komt Verstappen gewoon weg met de straf "
Dan, denk je maar aan één ding;
Have a KitKat
schwantz34
Posts: 39.007
@Ouw heeft liever een smartie!
mr.Monza
Posts: 9.861
RB doet niet alleen een motorwissel, maar ook andere relevante onderdelen, dat is gunneigen keuze en levert ze een 15 plaatsen gridstraf op, volgens de regels start je dan achteraan en verdwijnt idd. de Monza straf, tenzij een andere coureur een soortgelijke wissel doet, die zou dan ook achteraan moeten starten, in dat geval komt de Monza straf weer terug in het spel en start Max achteraan.
petertje
Posts: 3.683
maak niet of max achterin start of niet, hij wordt geen kampioen dit jaar voorspel ik. hamilton gaat voor de 8ste keer de titel winnen door zijn ervaring en sluwheid. max verliest het door zijn ongeduld. komende jaren wordt het nog moeilijker voor max omdat ferrari weer aan de front gaat melden en mclaren ook stappen gaat maken. 4 teams gaat strijden voor de titel van volgend jaar.
JDinkelman
Posts: 2.591
Ah, dus Mercedes kan Red Bull te grazen nemen door ook Ham en Bot een grote beurt te geven. ;-)
d@nny
Posts: 3.390
Als Max zijn ongeduld verliest, is hij dan geduldig en gaat hij juist de titel winnen?
Ik hoop dat Perez zich goed kwalificeert in Rusland (hoop is er altijd) en Hamilton geen cm ruimte geeft.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Dinkelman,
Als MB alleen de motor wisselt krijgen ze 10 plekken straf, als Max achteraan start is dat zeker iets waar ze over na zullen denken.
PallMall
Posts: 5.875
@petertje, de kans is groter dat er volgend seizoen weer één dominant team is, zo gaat dat meestal na grote reglementswijzigingen.
Vade
Posts: 3.811
petertje,
Wat een onzin roep je. met je ongeduld...Je kunt tig andere redenen pakken waarom Lewis het wk pakt:
Hij rijdt zijn enige concurrent de baan af en wint.
Hij rijdt zichzelf de baan af, maar gelukkig veroorzaakt zijn teamgenoot een rode vlag, waardoor zijn auto gemaakt mocht worden.
Er worden regels midden in het seizoen aangepast, ten voordele van Mercedes.
Waarom jij dan aankomt met het ongeduld van Max(waar baseer je dat eigenlijk op?) is me dan ook een raadsel...Oh wacht...Je bent natuurlijk anti-verstappen...
Mr Marly
Posts: 7.590
Een hoop mensen weer verontwaardigd en ik snap de gedachten hiervan.
Maar een straf is een straf die ingelost moet worden. Dat Max/Red Bull hier nu voordeel uithaalt is ze goed recht en slim (en gezien het beloop van het seizoen ook enigzins rechtvaardig), maar hier mag wel naar gekeken worden. Een straf dien je mijn inziens altijd in te lossen (dus niet combineren met een penalty voor motoronderdelen).
Als Hamilton dit zo had gedaan was iedereen hier weer verontwaardigd over.
JV
Posts: 2.670
"Als Hamilton dit zo had gedaan was iedereen hier weer verontwaardigd over."
Natuurlijk niet, dit gebeurd al jaren zo.
MLTG
Posts: 997
Daar zit dan ook het probleem. RedBull heeft overal staan te roepen dat het zo unfair was dat Hamilton wint na de 10 Seconden tijdstraf.
Dat het niet zou moeten kunnen dat je een straf krijgt en daar zo weinig van merkt. Maar wat doen ze een paar weken later?
Zo is F1, zo zijn de regels. Maar ga dan als RB niet als moraal ridders eerst roepen.
Mol zal al helemaal furieus zijn natuurlijk als RB dit doet, want zijn lobby enzo. Of staat hij nu te roepen "hoe slim RB is" ?
Pietje Bell
Posts: 27.058
"Als Hamilton dit zo had gedaan was iedereen hier weer verontwaardigd over."
Dit gaat vast nog wel een keer gebeuren dit seizoen, dat Mercedes hetzelfde toepast, want dat doet iedereen al jaren, dat is nooit anders geweest, maar het belangrijkste ......
dan is niemand hier verontwaardigd, dan steekt iedereen de vlag uit,
omdat Lewis van achteraan moet starten. 🤣
MWHT
Posts: 5.045
Tot mr. Priestly was niemand hier verontwaardigd over, wie het ook deed, want dit gebeurd al jaren.
Mr Marly
Posts: 7.590
Dat iets al jaren zo gaat wil toch niet zeggen dat men hierna niet moet kijken.
Ik blijf bij menig dat een straf een straf is en deze niet gecombineerd mag worden bij een penalty voor onderdelen zodra je achteraan moet starten (deze moet ingelost worden met daadwerkelijke posities, anders worden ze meegenomen naar de volgende race (straf niet verwarren met penalty want dat zijn mijn inziens twee verschillende overtredingen).
hupholland
Posts: 8.666
Hamilton reed wel zn enige serieuze concurrent uit de wedstrijd en kon daarna die 10 seconden makkelijk hebben. Dat klopt gewoon niet. En die motorwissel kwam daar nog eens boven op. Prima als er gekeken wordt naar dit soort regels, maar in dit geval maakt het de boel toevallig juist een heel klein stukje rechtvaardiger. Het combineren van straffen met andere straffen of pechgevallen gebeurd zo vaak, t is vreemd dat er nu vanuit de Britse media aandacht voor is. Alhoewel, zo vreemd is het niet, het blijft wel de Britse media natuurlijk.
hupholland
Posts: 8.666
verkeerde moment Mr Marly
Kubica
Posts: 5.475
Een straf voor het wisselen van motoronderdelen is toch ook een straf? Of zou je willen dat alles cumuleert? Dus 26 plaatsen straf betekent x plekken in deze race 26 - x in de volgende ? Dan zou je ook meteen van het probleem gridstraffen door motorwissel of door vergrijp op de baan opgelost hebben ...
En inderdaad, Als het zo uitkomt doet ieder team, dus ook MB hetzelfde.
Mr Marly
Posts: 7.590
Kubica, in mijn laatste post geef ik hier mijn mening op. En nogmaals dat iets jaren zo is, andere teams dit ook doen of de emotie hierachter (rechtvaardigheid) vind ik niet relevant voor de essentie die Priestley hierover aangeeft.
JDinkelman
Posts: 2.591
Ik snap je punt maar dit zul je altijd houden met gridstraffen. Bij Haas doen ze bijvoorbeeld sowieso weinig.
Freek-Willem
Posts: 5.503
Voor zowel Ham als Ver had de straf eerlijker geweest als je on plaats van tijdstraf of grid straf simpelweg 3 plaatsen terug innde eerstvolgende uitslag waarin je in de punten finisched. Dat doet dr straf altijd pijn. Of gewoon x aantal punten. In mindering
mordor
Posts: 1.961
Regels zijn voor iedereen hetzelfde. Voor mij zouden die gridstraffen voor vervangingen van onderdelen achterwege mogen blijven. Het voegt niets toe aan de sport. Ik denk dat een verse motor /onderdelen per weekeinde, per saldo niet veel meer kosten met zich meebrengt. Goedkopere productie VS dure duurzaamheids eisen
Mr Marly
Posts: 7.590
@Mordor of aftrekken van punten bij de teams (constructeurs).
P. Clemenza
Posts: 10.323
Die Priestley toch,
we kent hem niet uit de tijd van Beverly Hills 90210, dat waren tijden
BrRacing
Posts: 9.926
Ik was meer een Brandon fan. Had een enorme poster van hem op mijn deur hangen. Uiteindelijk deze vervangen door een poster van CJ, omdat ik toch op borsten viel.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.788
Ik had vroeger, lang geleden, 'n poster op mijn slaapkamer hangen van Judas Priest(ley).
Kubica
Posts: 5.475
En ik van Elvis.
Oh nee, dat was Presley...
Hugoboss92
Posts: 940
Ach Engelsmannen dekken Engelsmannen. Hypocrisie ten top
d@nny
Posts: 3.390
Tja tis net of dat nergens anders gebeurt....
Fransen dekken Fransen
Duitsers dekken Duitsers
Nederlanders dekken Nederlanders
etc etc etc
f(1)orum
Posts: 8.495
Tja tis net of dat nergens anders gebeurt....
Ik mag toch hopen dat onze Louis van Gaal daar toch anders over denkt bij zijn opstelling van het Nederlands elftal, want als daar Nederlanders Nederlanders gaan dekken.... ;-)
Freek-Willem
Posts: 5.503
@d@nny, daar heb ik bij Ziggo nog nooit wat van gemerkt. Dus bij Nederlanders gaat dat echt niet op
d@nny
Posts: 3.390
Lol @Freek-Willem,
Ik kijk zelf geen ziggo omdat ik in het buitenland woon maar toch snap ik de grap nog :-)
NicoS
Posts: 18.310
Marko heeft te kennen gegeven dat de kwalificatie gaat bepalen of er een motor wissel gaat komen.
Mocht blijken dat ze hier competitief zijn, dan kan het zijn dat ze geen wissel gaan doen.
Starten van p4 of 5 is hier niet meteen nadelig gezien het lange stuk na de start.
Mocht het niet zo zijn, en Max zou vanaf P7 moeten starten, dan is een motor wissel wel logisch.
Max krijgt 3 plaatsen straf, kiest het team er voor om vrijwillig meer plaatsen straf te nemen door een motor wissel, dan is dat hun eigen keuze.
hennie013
Posts: 1.756
Ik heb zo het idee dat die motor wissel er dit weekend komt, moeten ze wel snel zijn. In een ander stuk heb ik net gelezen dat de baan in Sotchi blank staat en er héél veel regen gaat vallen dit weekend, Max in de regen is vaak beter dan op het droog dus doen die straffen nu het minste pijn.
Als er tenminste gereden kan gaan worden?
Hoe werkt het dan met die straffen, als Max die nu neemt en we krijgen weer een Spa gevalletje, zijn dan de straffen ingelost voor de volgende race of werkt dat niet zo ?? Is een echte serieuze vraag.
nr 76
Posts: 6.110
Hennie, zo is Bottas ook van zijn straf af gekomen.
josdaboss
Posts: 1.095
Onze Wheeler Dealer aan het woord. Probeert uit ieder F1 ding zijn slaatje te slaan. Ga gewoon olie verversen....
walteij
Posts: 2.041
Zelfs dat zie ik hem niet doen bij Wheeler Dealers. Echt maar verdomd weinig sleutelwerk als het gaan om het mechanische in de auto's. Alleen maar ombouwen van auto's in iets anders. Het sleutelwerk zoals je dat door Edd (en deels ook door Ant) zag gebeuren zie ik Mark niet meer doen.
TheStijg
Posts: 3.929
Dat dat gebeurT…
SennaS
Posts: 8.249
Regels zijn regels en als RBR zich daaraan houdt dan is dat slim gebruiken maken van de regels die voor iedereen geldt.
Het schijnt dat Lewis ook een motorwissel ergens moet doen. Hij is er kennelijk ook niet ongeschonden uit die crashes gekomen.
Zou wat zijn als hij nu ook die straf in Rusland pakt, dan kunnen de kemphanen ons een inhaal race voorschotelen.
StevenQ
Posts: 9.399
De straf van Lewis op Silverstone was ook iets waar Lewis mee weg kwam.
En echt heel opvallend hoe de enigen die de schuld van wat in Monza gebeurden allemaal Brits zijn
Vidres
Posts: 339
Elvis is de naam van zijn hond, het is niet de bijnaam van Marc.
f(1)orum
Posts: 8.495
Volgens mij stamt de naam Elvis uit zijn jeugd op school. Er zaten daar meerdere Marc's in de klas en zijn achternaam leek op Presley, vandaar Elvis.
johan_sb2
Posts: 931
Silverstone: petitie olav mol. Verontwaardiging op het forum want geen straf. Zouden zwaarder moeten straffen.
En nu......kijk de reacties alhier. En dan zeggen geen oranje bril op te hebben.
MWHT
Posts: 5.045
Gewoon een normale discussie hierboven, weinig gekkigheden, niets aan de hand.
Vind eigenlijk dat hele "Oranje Bril" gedoe ontzettend vermoeiend, mensen geven gewoon hun mening en om dan op het moment dat je het er niet mee eens bent weer voor de zoveelste keer met die uiting te komen... dan zet je eigenlijk vooral jezelf buitenspel
Raikanikook
Posts: 2.806
Straf plus straf is
Eenmalig blijkbaar
Pleen
Posts: 543
Elke malloot kan dit toch bedenken of ben ik de malloot?
Go-Maximiliaan
Posts: 284
Die Priestley is sinds een jaar of zo erg kritisch op Max. En dat mag natuurlijk, maar zou fijn zijn wanneer dat op legitieme gronden zou zijn......... En juist daaraan ontbreekt het vaak bij deze heer :-(
Snelrondje
Posts: 8.682
Priestley had toch geen bedenkingen over de 25 punten die Hamilton in Silverstone meepikte?
Supa
Posts: 2.492
Hij heeft simpelweg gewoon gelijk.