Mercedes domineerde de Turkse Grand Prix maar was niet de grote winnaar van het weekend. Naast Bottas stonden immers Red Bull-mannen Verstappen en Perez op het podium. Toch leek het erop dat de Red Bulls duidelijk terrein hadden verloren ten opzichte van hun concurrenten.
Ook oud-coureur en Nederlands racelegende Jan Lammers maakt zich langzamerhand wat zorgen. Er is hem namelijk iets cruciaals opgevallen, in gesprek met de NOS gaat hij hierop in: "De olifant in de kamer wordt genegeerd. Een heleboel coureurs in de top-10 hebben dit weekend stappen gezet, behalve Red Bull."
Er is volgens Lammers maar één team die dat kan omkeren, Red Bull zelf. Lammers: "Ik denk dat ze de hand echt in eigen boezem moeten steken om te zien of ze nog wat kunnen vinden voor de rest van het jaar. Want anders wordt het echt hard werken."
Lammers onderstreept iets wat Helmut Marko al eerder riep: zustertuin AlphaTauri was sneller. Lammers spreekt zijn zorgen uit: "Red Bull is dit weekend op bepaalde momenten bijna voorbijgestreefd door AlphaTauri. Ik denk dat ze moeten uitkijken dat ze straks niet in gevecht komen met Ferrari, McLaren en Alpine. Red Bull is een van de weinige teams die geen stap hebben gezet. Ze hebben dus veel om zich zorgen over te maken."
Reacties (42)
Login om te reagerenPallMall
Posts: 5.875
Was gewoon een off weekend, een weekend waar ze al begonnen met een slechte setup en dit niet meer helemaal goed kregen. Als je desondanks toch nog tweede en derde kunt worden heb je meer dan de schade beperkt gehouden en is er nog weinig reden tot paniek, hel en verdoemenis.
RJHvandaag
Posts: 7.102
Mag toch niet gebeuren op deze schaal, die slechte set-up meteen bij het begin ? Lijkt op de fouten die RBR 3 jaar geleden nog maakte.
Ze hadden mazzel dat het weer zo lekker bestendig nat was, maar verder lijkt alles nu te staan of te vallen met Verstappen's topvorm.
Stitch
Posts: 6.095
Dat hebben ze zelf ook wel in de gaten. Ze hebben die filmdag niet voor niks nu genomen.
misstappen
Posts: 2.967
set up was toch bepaalt mede bepaalt op het gladde asfalt van vorig jaar? Of in iedergeval een inschatting hoe het dit jaar zou zijn. Kan zo maar zijn dat ze daar de plank volledig hebben misgeslagen? De vrijdag was meteen tekenend.
petertje
Posts: 3.683
@pall mall als je nu nog niet inziet dat mercedes de snellere auto is dan ben je blind. natuurlijk heeft redbull een off weekend maar meer dan een overwinning in mexico zie ik dit jaar niet meer gebeuren voor redbull als ze niet dondersnel met een update komt. dan zal hamilton max opvreten in de resterende races omdat de rechte lijn snelheid van de mercedes gewoon superieur is.
PallMall
Posts: 5.875
Om te beginnen heeft MB al heel het seizoen de snelste auto ;)
Maar ik denk niet dat MB zo extreem goed was dit weekend maar echt dat RB gewoon heel slecht was. Dat denk ik omdat het verschil tussen MB en McLaren, TR en Ferrari niet groter was terwijl het verschil tussen RB en die teams juist kleiner was.
Beemerdude
Posts: 7.821
Het gebrek aan snelheid heeft alles te maken met de extreem hoge rake icm ontzettend stroef asfalt. Te veel grip. Dat zorgt er voor dat bij het insturen er eigenlijk teveel grip is waardoor de balans met de achterkant wordt verstoord. Er moet een mate van slip zijn en juist dat was er niet afgelopen weekend door dat asfalt. De achterbanden komen daardoor nooit in hun window en dat kun je alleen ondervangen met meer downforce. En dat hebben ze ook gedaan van vrijdag op zaterdag. Er was met het pakket van RBR simpelweg niet meer uit te halen omdat ze dan de banden opgerookt hadden. Verstappen was niet voor niets zo blij als een kind met P2.
DonKarst
Posts: 489
Jongens, jongens.... juist het feit dat Alpha Tauri dichtbij stond geeft toch aan dat het meer weg heeft van een (eenmalige) misser in setup eventueel icm de karakteristieken van dit circuit. En desondanks wordt je 2-3, moet je nagaan als je de plank qua setup níet mis slaat.
Vade
Posts: 3.811
Dit dus, leek erger dan het was :)
MWHT
Posts: 4.995
laten we het hopen!
Maar hadden ze in Hongarije trouwens niet precies hetzelfde probleem met de set-up?
Runningupthathill
Posts: 18.176
Klopt en vorig jaar hebben ze dit ook een tweetal keer gehad. Lijkt wel of Red Bull enkele weekends per jaar de setup niet voor elkaar krijgt.
PallMall
Posts: 5.875
Precies wat ik ook bedoel ;)
Totalia
Posts: 1.466
Ik adviseer jullie de reactie van Beemerdude te lezen, die is namelijk zeer plausibel! Ik denk onze dude hier namelijk te spijker op z’n kop slaat dat is ook precies wat ene Jos mij vertelde gisteren
Grotestappen
Posts: 1.168
Maar hoe verklaren we dan het verschil in topsnelheid? Volgens mij is Honda op zijn vingers getikt waardoor ze nu met minder vermogen rijden dan tijdens de GP van Frankrijk want toen ging de Honda als een racket.
Het verschil zit hem niet alleen in de snelle Mercedes/motor.
Toen Max meteen de setup goed had was zijn race pace ook veel beter.
z0mer
Posts: 2.104
We mogen hopen dat Bottas niet ineens het licht heeft gezien, want dan gaat het hard met een slecht weekend.
MacGyver
Posts: 3.814
Zou wat zijn dat Bottas nu alle teamorders verkapt naast zich neerlegt en Lewis op de pijnbank legt en Max die daarvan profiteert
MacGyver
Posts: 3.814
Motoren gespaard zoveel als mogelijk en de schade beperkt en doen alsof Mercedes een flinke stap heeft gemaakt.
Snelheid van Gasly afgelopen weekend mag je aannemen dat de RedBulls normaal gesproken ruim een halve seconde sneller zouden moeten zijn dan ze hebben laten zien
Kubica
Posts: 5.468
Was het niet van te voren voorzien dat RBR het lastig zou krijgen op dit circuit? Het lijkt me dat het achteraf (te) erg wordt opgeblazen. Het enige waarover je idd wel zorgen kan maken is de topsnelheid van Mercedes en de geruchten achter de oorzaak daarvan ...
NicoS
Posts: 18.224
Die topsnelheid is ook sterk overtrokken, wordt gezegd dat dit 15 tot 20 km pu was.
In de kwalificatie was de topsnelheid op het lange rechte stuk van Lewis 7 km pu hoger dan die van Max, dus waar die cijfers vandaan komen weet ik niet. Mercedes was deze race sneller, maar dat is al vaker het geval geweest, ik snap al die paniek ook niet.
Remco_F1
Posts: 2.435
Albon was niet aanwezig voor de simulator en Adrian Newey was net weer terug, had een ongeluk gehad, waardoor hij 2 maanden niet aanwezig was. Dit heb ik ergens gelezen, als dit echt zo is dan is het logisch dat Red bull geen stap heeft gezet.
Totalia
Posts: 1.466
Hoi Remko, dit is ook echt zo het geval geweest, Albon was ziek in aanloop naar deze race en Newey heeft inderdaad een fiets ongeluk gehad, waardoor hij niet aanwezig kon zijn… want dit weekend was hij er wel en zie daar onderstuur probleem van vrijdag naar zaterdag opgelost. Dat zijn Marco’s eigen worden. Dus met Albon in de sym en Newey achter zijn aero computer , zou het in Austin wel eens heel spannend kunnen worden op een Hami circuit
Remco_F1
Posts: 2.435
@Totalia
Ik had het inderdaad opgepakt op deze site. Hoe kom jij aan de informatie dat Albon en Newey er niet waren? Dit soort zaken wil ik altijd zo snel mogelijk haha.
Ik denk ook dat Red Bull het beter gaat doen met Albon en Newey erbij, plus ze hebben nu een filmdag gehad, waar Albon de auto waarschijnlijk ging testen met nieuwe dingen, werd verteld dat Red Bull hetzelfde trucje wil gaan doen met de intercooler als wat Merc. heeft gedaan.
OfficialPradero
Posts: 1.378
@Remco_F1 er is niet 100% bevestigd dat Mercedes iets apparts gedaan heeft met de koeling hé, het zijn gedachten/geruchten of w/e.
Dat RBR nu iets wil proberen, lijkt me logisch, ze lijken ( althans voor de buhne ) terein te verliezen tov Mercedes.
mediF1
Posts: 2.841
Jan snap het niet helemaal RedBull weet echt wel waar Mercedes mee bezig is en hebben daarom de motoren van AT omhoog geschroefd om te kijken hoe ze het dan doen om het daarna vervolgens bij Max en Sergo toe te passen. Daarom lijkt het net of AT stappen heeft gemaakt maar ze zijn het proef konijn voor RedBull niet meer en niet minder.
benettonB187
Posts: 503
Maar heeft alpha tauri nou een zustertuin, moestuin of siertuin? Das me niet helemaal duidelijk
flyineddy
Posts: 3.781
Maakt denk ik niet zoveel uit. Als je er een stier in loslaat blijft er toch niet zoveel van over. ;)
Eddy.
schwantz34
Posts: 38.776
Mijn zuster heeft ook een tuin, en ook die is niet vooruit te branden.
flyineddy
Posts: 3.781
Meer gas geven, dan brandt het harder. ;)
Eddy.
schwantz34
Posts: 38.776
Heb je mijn zus weleens gezien?
flyineddy
Posts: 3.781
Nee, stoot zij veel gas uit? :P
Eddy.
HarryLam
Posts: 4.271
Red Bull is met veel updates gekomen maar de werking schijnt nihil te zijn of zelfs negatief. De richting waarin ze ontwikkelen mag wel eens tegen het licht gehouden worden. Iets gaat daar verkeerd.
schwantz34
Posts: 38.776
Ik verwacht dat de Bull op de komende circuits een stuk minder lam is...
NicoS
Posts: 18.224
Misschien heeft de afwezigheid van Newy na de zomerstop een rol gespeeld?
Niemand die net fijne weet, maar voorlopig hou ik het gewoon op een minder weekend van RBR.
Totalia
Posts: 1.466
De afwezigheid van Newey op de circuits heeft wel degelijk een rol gespeelt, dat bewijst de verbetering afgelopen weekend van vrijdag naar zaterdag nu hij er wel weer was. Daarbij komt dat Albon ziek is geweest en niet in de sym heeft gezeten, maar een andere sym coureur. Daarbij de karakteristieken van de baan tov van vorig jaar van geen grip naar heel veel / teveel grip plus een baan die links om draait zorgde bij Max voor minder top snelheid, in Austin zal het heel anders zijn en weten ze dank de opschroeven van de Honda motor bij AT wat ze nog kunnen doen tegen de party mode van Mercedes die afgelopen 4 races in gebruik was, vandaar de 5 ice van Bottas
Taures
Posts: 1.417
Niets aan de hand voor de deskundigen onder ons.
RBR herpakt zich weer kijk maar.
Redcarsmatter
Posts: 4.587
Ik heb me ook wel eens zorgen gemaakt over iets dat uiteindelijk wel goed kwam.
schwantz34
Posts: 38.776
Wie niet? Daar hoef je echt geen Belg voor te zijn ;)
Redcarsmatter
Posts: 4.587
Of Italo-Belg... Het eerste genetisch, het tweede administratief. Soort van Max-gevalletje ...
ringo
Posts: 3.633
beter nu zien dat er wat is dan later wanneer je het moet weten :)
Bulls eye
Posts: 25
@Vade, het was erger dan het leek
Primavera31
Posts: 469
Newey was door een ongeluk even uit de running en er vanaf Turkije pas weer bij. dus nu weer vol gas vooruit met Newey aan boird..:-)
StevenQ
Posts: 9.381
Er zijn eerder in het seizoen ook circuits geweest waar Mercedes de betere was, Barcelona en Portimao bijvoorbeeld, dat zegt heel weinig over "stappen" die gezet zouden zijn