Max Verstappen heeft nog steeds prima papieren in handen om de wereldtitel te veroveren. Hij staat dan wel aan de leiding van het wereldkampioenschap dat betekent nog niet dat het een gelopen zaak is. Veel kenners beginnen zich namelijk zorgen te maken over de snelheid van Red Bull.
Ook oud-Red Bull-coureur Mark Webber heeft door dat er iets aan de hand is. In de F1 Nation Podcast spreekt hij zich uit: "Ik maak mij een beetje zorgen over Max Verstappen. Gebaseerd op de laatste paar races moet je jezelf afvragen of hij een auto gaat krijgen waarmee hij Lewis Hamilton en Mercedes kan verslaan."
Webber had dan ook niet verwacht dat Mercedes zo veel sneller zou zijn in het natte Turkije. "Voor de race dacht ik dat Max rondetijden zou rijden vergelijkbaar met Valtteri onder deze omstandigheden. Maar het bleek dat Verstappen geen antwoord had op de snelheid van Bottas in zijn Mercedes."
Toch ziet Webber dat Verstappen toch perfect presteert. De Australiër ziet dat de Red Bull-coureur moeilijk te verslaan is: "Max verkoopt zijn huid zo duur mogelijk. Hij reed briljant in Rusland en ik denk niet dat hij het beter had kunnen doen dan die tweede plaats in Turkije."
Reacties (44)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.094
Laten we hopen dat ze het lek snel boven krijgen èn dat de FIA zich eens serieus gaat bemoeien om eens te kijken waar die plotselinge extra snelheid van Mercedes vandaan komt.
schwantz34
Posts: 38.756
De FIA heeft helemaal geen tijd om zich te verdiepen in Mercedes, die zijn veuls te druk om RBR tegen te werken ;)
beerkuh
Posts: 3.535
de Fia heeft de Mercedes onderzocht en kan geen zaken vinden die niet geoorloofd zijn, derhalve is er geen vuil spel en zal RB een stap moeten maken, het verwijzen naar de FIa dat ze onder een hoedje spelen met Mercedes is een fabeltje en doet afbreuk aan de gehele f1
SEN1
Posts: 2.561
Ik vermoed dat RBR gewoon niet goed genoeg doorontwikkeld heeft. Gezien Ferrari en Mclaren afgelopen weekenden ook stuk beter voor de dag komen. Hun achterstand op Mercedes is itt RBR niet groter geworden.
Had begrepen dat Newey er maanden lang niet bij is geweest door een fietsongeval? Nou dan zal dat mogelijk ook wel een factor zijn geweest.
Ik vrees dat Mercedes vanaf hier weer gaat domineren. Lewis gaat kampioen worden.
SEN1
Posts: 2.561
Maakt het seizoen trouwens niet minder om hoor. We hebben een top jaar gehad met geweldige GPs. Ik ben wel een Max fan van het allerlaagste allooi, maar als Hamilton dit duel wint, kijk ik toch met tevredenheid terug dit seizoen. Al had ik Max graaf zien winnen, ik vind het toch knap hoe hij dit seizoen gepresteerd heeft. We hebben voor het eerst in heule lange tijd een echte WK battle gehad. Mercedes is en blijft gewoon het team to beat.
McLM
Posts: 249
En dat RB eind vorig jaar het hele gat naar Mercedes heeft gedicht vind je niet verdacht?
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Als je je een beetje verdiept hebt in wat er gedurende de winterstop aan regelgeving veranderd is en de verbetering van honda afgelopen jaar(lees speciale coating binnenkant motor) is dat inderdaad niet verdacht...
da_bartman
Posts: 5.313
@McLM. Het is verdacht omdat de nieuw ingezette motoren dit jaar hooguit een betrouwbaarheidsverbetering zouden mogen hebben, terwijl het er toch sterk op lijkt dat bij Merc een prestatieverbetering is geintroduceerd met die laatste motor.
d07
Posts: 2.515
da_Bartman
Die 2 zijn aan elkaar verbonden. De pk's zitten al in het motorblok, alleen kunnen ze vanwege de betrouwbaarheid die niet altijd volledig benutten, om het een X aantal races vol te houden.
Als Mercedes iets gevonden heeft om de betrouwbaarheid te verbeteren, kunnen ze dus vaker op een hogere motorstand rijden, en daarmee wordt de algemene prestatie dus ook verbetered.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.522
Ze hebben bij Mercedes het lek boven water Stitch, er zat bij Lewis 'n steentje onder zijn gaspedaal die ze nu verwijderd hebben, vandaar die extra snelheid.
Opgelost nu, niets staat nu nog in de weg om Lewis kampioen te laten worden.......behalve Max dan.
gridiron
Posts: 1.910
Volgens Marko (inderdaad die van RB) lijkt het er op dat de Mercedes volgens de regels is.
Supa
Posts: 2.488
Op verzoek van RedBull is de motor van Mercedes gecontroleerd en de FIA heeft deze legaal verklaard. Om de FIA nu schuld te gaan geven is nogal onsportief.
Schumi86
Posts: 487
Dachten ze bij RB echt dat Mercedes stopte met updates voor dit kaar en focus legde voor 2022 auto, nou dan hebben die praatjes van Toto gewerkt.
Commando
Posts: 3.953
Zo hebben de geallieerden (onder andere) de oorlog gewonnen... met fake nieuws.
f(1)orum
Posts: 8.243
Ik ben gewoon benieuwd naar snelheid van RBR in Austin. Voorgaande jaren voornamelijk gewonnen door Mercedes, maar het wordt interessant om snelheidsverschillen tussen beide auto's te zien.
NicoS
Posts: 18.215
De meeste races zijn voorgaande jaren gewonnen door Mercedes…..;)
Max gaat eigenlijk ook altijd wel goed in Amerika, laatste keer finishte hij pal achter de beide Mercedes coureurs als derde.
Zeer hobbelige baan, waar Mercedes doorgaans niet van houd, we gaan het wel zien….
f(1)orum
Posts: 8.243
@NicoS: Yep, je hebt gelijk; een open deur zal ik niet snel missen ;-)
Inderdaad benieuwd naar de verhoudingen; wellicht toch voldoende info om een graadmeter te zijn voor onderlinge verhoudingen qua snelheid.
OfficialPradero
Posts: 1.378
@NicoS het zal je dan ook niet verbazen, dat er met man en macht wordt gewerkt om die hobbels zo veel mogelijk te verminderen. wat een verrassing hé ;-)
petertje
Posts: 3.683
misschien kan honda de nieuwe motor wat ze voor volgend jaar hebben klaar hebben liggen alvast naar dit jaar schuiven voor de laatste paar races. ik neem aan dat er wat meer pk in die nieuwe motor zit die max kan helpen in de eindsprint.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Dat mag niet dit jaar. Hooguit aanpassingen voor betrouwbaarheid.
Politik
Posts: 8.896
Het lijkt er inderdaad op, dat RB zijn momentum van Zandvoort kwijt is.
Spa was gelukkig voor Max, Rusland ook en in Monza deed hij het absoluut niet goed.
Afgelopen weekend de schade beperkt en een prima solide 2e plaats gepakt.
Anderzijds vind ik dat Mercedes dit jaar ook alles behalve de geoliede machine van voorgaande jaren is en ook Lewis is verre van foutloos dit jaar met een aantal domme fouten.
Ik verwacht dat Mercedes op COTA snel zal zijn, Mclaren trouwens ook. Dus die wordt lastig voor RB. Abu Dhabi gok ik ook.op Mercedes, Mexico was in het verleden goed voor Max, maar dit jaar twijfel ik.
Als Mercedes aankomende race een 1-2 pakt, kan het nog wel eens heel lastig worden voor Max en RB.
En dat had ik na Zandvoort absoluut niet verwacht.
petertje
Posts: 3.683
politik je vergeet ferrari. ferrari heeft nu dezelfde racepace in de race als redbull. als max in de kwali achter leclerc kwalificeert dan wordt het een hels karwei om de race nog te winnen. hamilton pakt nu zoiezo de pole geen twijfel mogelijk.
Vade
Posts: 3.811
Misschien even hieronder lezen wat Rimmer schrijft. Het lijkt allemaal erger dan het is...
Politik
Posts: 8.896
@Petertje,
Ik zie Ferrari hetzelfde als Mclaren; op.sommige circuits kunnen ze Mercedes en RB bijbenen, maar ze zijn lang niet consitent genoeg om te stellen dat ze structureel op dezelfde racepace zitten.
@Vade,
Verhaal van Rimmer gelezen, zit goed in elkaar. Denk ook dat Max niet met
Bottas bezig was, maar enkel met Lewis.
Toch neemt dat mijn punt niet weg, want ook Bottas had zijn auto op een gegeven moment op cruisecontrol staan.
Zodra die Benzen op op pole staan, ben ik bang dat ze met het voordeel van vrije lucht zo een eind wegrijden.
Bovendien lijkt Bottas.met het einde van het seizoen in zicht in vorm te komen en dat is slecht nieuws.voor Max.
Vade
Posts: 3.811
Ik denk dat het een uitschieter was van Bottas op een specifiek circuit qua grip etc. Beemerdude heeft daar nog een goed plausibel verhaal over :)
Rimmer
Posts: 12.165
Pffff. Webber Webber.
Vooruit dan maar:
Bottas reed weg en pakte de eerste 15 rondjes een voorsprong van 3,7 seconden op Max.
De daarop volgende 10 ronden counterde Max de rondjes van Bottas allemaal en bracht de voorsprong terug tot 2,6 seconden.
Op dat moment begon duidelijk te worden dat Lewis geen grote stappen meer zette en dat het een race zou worden waarin banden sparen belangrijker was dan blind blijven jagen. Zeker vanuit de optiek van Max.
Vanaf ronde 25 tot de pitstop liet Max zich ineens een halve seconde per rondje zakken terwijl Bottas zijn pace aanhield. Max liet het gat oplopen naar 6,7 seconden. Na de pitstop van beiden lag Max 4,7 seconde achter omdat zijn totale inlap en outlap veel sneller waren dan Bottas.
Echter na het halen van de nieuwe banden lag Lewis nog steeds achter Max en met compleet opgereden inters. Alle druk was toen weg.
De motor ging ik spaarstand en Max reed tot aan de finish in safe mode.
Zijn tijden op nieuwe inters en met lege tank lagen (na de eerste graining fase want die had iedereen en telt niet mee) ruim boven de tijden die hij op een nattere baan in de eerste helft nog reed. Hij deed het dus zeer duidelijk rustig aan en nam 0,0 risico.
Het gat met Bottas liep daardoor nog wat.
Op enig moment zette Max in ronde 53 en 55 nog even iets aan en reed toen paarse tijden. Bottas deed hetzelfde maar ging duidelijk voor alles of niets en voor de fastest lap en een puntje extra. Met alle risico van dien. Max heeft dat risico nooit genomen. Op geen enkel moment in de race heeft hij op trappen gestaan. Toen de baan halverwege de race sneller en sneller werd Max juist langzamer. Maar niet omdat de Bull niet ging maar gewoon omdat het niet nodig was. Ze hebben bij RB uitsluitend naar Lewis gekeken en toen de druk daar na rondje 25 duidelijk weg was gingen ze in een cruise mode.
Wie het allemaal niet gelooft kan het uiteraard zelf ook nazoeken. De tijden en data staan gewoon op de site van McLaren.
en.mclarenf-1. (com)
The Trulli Train
Posts: 1.080
Zou zomaar kunnen. Zeker nu Mercedes lijkt te gaan gokken op een maximaal gebruik van de motorcapaciteit is het gewoon logisch om in zo'n situatie flink te gaan sparen. Ik hoop van harte dat je gelijk hebt.
Nelson
Posts: 96
Ik geloof ook dat Max naar Bottas had kunnen rijden , maar wat ik nog meer geloof dat die Mercedes motor geen 6 races meer meegaat . Ze zijn te veel aan het pushen. Dit zegt mijn gevoel. Ik verwacht nog wel een mooie witte rook wolk achter Bottas of Hamilton. En zo bijzonder was Hamilton niet in Turkije. Ook in kwalificatie had Max er dichter op kunnen zitten.
Pitcrew
Posts: 380
@Rimmer, ik kan me volledig vinden in je betoog.
Verstappen is in Turkije geen moment met Bottas bezig geweest, alleen met zijn positie t.o.v. Hamilton en het managen van de banden.
Daarbij heb ik het gevoel dat Mercedes de motor behoorlijk agressiever heeft staan in vergelijking tot eerder in het seizoen. Daarmee lijken ze zich dus genoodzaakt te voelen tot een soort alles of niets-strategie. Dat brengt uiteraard ook de nodige risico’s met zich mee.
Ik ben dan ook nog niet zo somber over de titelkansen voor Verstappen.
z0mer
Posts: 2.104
Ah natuurlijk. Verstappen deed het de hele wedstrijd rustig aan en Bottas reed alle rondjes met het mes tussen de tanden. Eigenlijk had hij gewoon met een minuut voorsprong kunnen winnen als hij op pole had gestaan. Luister gewoon naar de woorden van Verstappen zelf: "Mercedes heeft duidelijk een stap gezet". Blijf vooral dromen dat Red Bull op dit moment een match is voor de Mercedes.
f(1)orum
Posts: 8.243
" Maar niet omdat de Bull niet ging maar gewoon omdat het niet nodig was. "
Zoals ik al in een eerder draadje aangaf, zie ik dit toch anders. Als Max en zijn RB in staat waren geweest om Valtteri te passeren dan had hij dat in mijn optiek zeer zeker wel geprobeerd. Immers, een plek veroveren op Valtteri leverde hem in een klap de meeste punten voorsprong op Lewis op (+7). Niemand weet of Lewis nog een keer een penalty moet pakken, dus deze race was voor Max de kans om zoveel mogelijk op Lewis uit te lopen. Daarnaast is Max doorgaans in natte condities (veel) beter dan Valtteri en daarnaast zal hij altijd voor het ultieme resultaat in een race gaan. Dus dat Max op een gegeven moment wat meer in de 'spaarstand' ging rijden (voor motor en banden), geloof ik meteen, maar niet dat de voornaamste reden hiervoor was dat hij uit puur strategische redenen zijn motor wilde sparen tot het einde van het seizoen of dat het 'gat met Lewis groot genoeg was'. Voor mij was de voornaamste reden dat RBR de boel simpelweg niet op orde had in Turkije en Max al heel snel doorhad dat de Mercedes te snel was en dat een inhaalpoging bij voorbaat zinloos zou zijn.
Rimmer
Posts: 12.165
Ik zeg niet dat Max sneller was.
Ik zeg alleen dat het niet zo dramatisch was als dat men nu doet voorkomen.
Had Max wat meer gepusht a la Hamilton dan had hij de tijden van Bottas kunnen pareren. Hij was niet sneller dus een gevecht en een actie zou enorm veel risico inhouden. Maar hij kon wel bij de tijden van Bottas komen en dus is de Mercedes niet ineens klappen sneller en RB gedegradeerd tot Ferrari en McLaren snelheden zoals sommigen al roepen.
Ze zaten vrijdag verkeerd met de afstelling omdat de data van vorig jaar ze een totaal verkeerd geïnterpreteerde richting gaf.
Met de juiste data van vrijdag training 1 en 2 is Albon alsnog in de sim gaan rijden en vond in de avond een goede afstelling.
Op zaterdag moest dit geverifieerd worden en daarna was het tekort tijd om nog te fine tunen naar die laatste twee a drie tienden. Dat is een gevolg van het feit dat je niet al in vt2 de juiste afstelling had.
Anders had in de avond en in vt3 dan die laatste twee a drie tienden kunnen vinden. Door het gemis van de vrijdag (want verkeerde afstelling) heb je dat probleem. Daarom kwam RB iets tekort. Maar schokkend was het niet en Max heeft dat gemaximaliseerd door heel berekenend en behoudend te rijden en juist wel de volwassenheid en de rust gevonden om p2 te consolideren. Exact wat Lewis eerdere jaren ook gedaan zou hebben. Laat Bottas maar zijn 10e pakken. Die is geen concurrent.
Modest71
Posts: 3.851
Ik dacht even dat Max, gezien positie en tijd naar de nummer 3 nog naar binnen kon voor de snelste-ronde puntje(ná Bottas). Maar gelukkig niet gedaan omdat toch een groot risico was. Immers, pitstop kan fout gaan.
Toch respect voor Bottas dat 'even' te doen hoor.
schwantz34
Posts: 38.756
Max heeft kalm an gedaan, voor "that black guy" finishen was all that mattered.
ROYALERE
Posts: 24.398
hIj reed briljant in rusland? Nee niet echt. dat was gewoon geluk. in turkije reed hij wel briljant. De Mercedes was daar gewoon sneller. in rusland ook maar dat was niet alles eruit halen wat erin zat zonder dat geluk wat hij had.
hij moet vanaf nu elke race briljant gaan rijden om de titel te pakken, en hij kan het. hij gaat het flikken.
nutstree
Posts: 565
Mercedes heeft de motor gewoon permanent in standje overdrive gezet. Nog 1x een motor wissel en iets van punten mislopen en ze hebben 2 motors die voluit kunnen in 3 races.
Bij Bottas is dat vrijwel zeker gedaan om hem in staat te stellen makkelijker bij Max en Lewis te blijven.
Als Mercedes daadwerkelijk nog een keer bij Lewis wisselt, vraag ik me af of Max niet ook hetzelfde gaat doen en ook nog een keer een extra motor pakt.
ROYALERE
Posts: 24.398
als er niks kapot gaat bij Max gaat hij dat echt niet meer doen, die heeft er nog 3 die nog redelijk open kunnen.
Modest71
Posts: 3.851
Ik vraag mij af, of de FIA deze info deelt, vóór de race? Dat RBR dan ook nog eens een motor kan wisselen als Lewis dit doet?
Bertolucci
Posts: 614
Er gebeurd wel wat bij RB en ook Honda, ze zijn bezig met een verbeterde motor setting voor meer vermogen en een hogere topspeed, wat dat gaat brengen in Austin moeten we even afwachten. Het lijkt erop dat RB door de FIA subtiel wordt tegen gewerkt zodanig dat velen dit nu zien! Blijft de motor wel heel bij MB? Het zou kunnen dat ze alles of niets spelen tegen RB dat is nog wel iets wat een rol zou kunnen gaan spelen, maar ja we weten dit ook niet zeker, wel dat de druk op RB-Honda om wat te gaan doen tegen de overmacht van MB nu van alle kanten toeneemt, en dit is goed, want MAX zei zelf al dat indien hij 2e wordt zijn wereld niet is ingestort, best wel vreemd na zon goede reeks en overwinningen dat hij dit nu gaat benoemen, tuurlijk wil hij de druk wegnemen en waarschuwen tegelijk, dat zou goede psychology zijn!
Vade
Posts: 3.811
Max kan dan ook niet anders dan tevreden te zijn, omdat hijzelf alles eruit haalt dit seizoen wat erin zit. Hij rijdt het best van iedereen en maakt de minste fouten van allen.
gridiron
Posts: 1.910
@da_bartman
Honda heeft toch een verbetering gedaan tijdens de zomer.
gridiron
Posts: 1.910
Die auto wordt op maat gemaakt van Max, in tegenstelling tot die van Mercedes. Daarmee is zelfs Mazapin potentieel in staat om op het bodem te belanden. (Als hij niet crasht).
Supa
Posts: 2.488
Als je ziet hoe snel Bottas in Monza en Hamilton in Turkije naar voren konden rijden, heeft Mercedes zeker wat snelheid kunnen vinden. Ook zag je in Turkije hoe makkelijk Bottas kon wegrijden, kennende Max die alles graag wilt winnen, en zoveel mogelijk punten wilt binnenhalen kon niet antwoorden.
ROYALERE
Posts: 24.398
Max wilt nu nog maar 1 ding winnen: het wk. Hij lag voor Lewis dus risico nemen was geen optie. vooral omdat het nat was. niet hoe ik hem graag zie, Maar af en toe moet het maar.