Alsof de spanning en sensatie dit F1-seizoen nog niet hoog genoeg waren, is er op Interlagos nog een behoorlijk portie extra geladen energie die oploopt zelfs voordat er überhaupt nog maar een meter geracet is. Vooral bij Mercedes zal men met geknepen billen het onderzoek ondergaan naar aanleiding van de achtervleugel op de bolide van Lewis Hamilton. Na inspectie op de W12 van de Brit constateerde Jo Bauer van de FIA dat de opening tussen de onderdelen op de achtervleugel niet voldoen aan de voorschriften.
De keuring door de FIA zou zijn uitgevoerd nadat Red Bull Racing met een map vol bewijsstukken aan zou hebben geklopt bij de FIA. Journalisten menen te hebben gezien dat Adrian Newey - het technisch brein achter de RB16B van Max Verstappen - foto en filmmateriaal zou hebben aangeleverd bij de internationale autosportfederatie.
De zaak ligt nogal gevoelig:, want mocht blijken dat de bolide van Hamilton niet reglementair was tijdens de kwalificatie, dan zou dat uitgelegd kunnen worden als onsportieve overtreding. Bovendien zal het de vraag oproepen hoeveel voordeel de Mercedes ermee heeft en hoe lang Hamilton al ongeoorloofd voordeel kan hebben genoten.
Jo Bauer constateerde dat de onderdelen in de achtervleugel en het DRS systeem wel voldeden aan de minimale afstand, maar niet aan de maximaal voorgeschreven lengte. Mocht de vleugel inderdaad verder openen dan toegestaan, dan zou de Mercedes hogere snelheden kunnen rijden op het rechte stuk vanwege minder luchtweerstand.
Een gewichtige zaak dus. De FIA gaat dan ook niet over een nacht ijs: uiterlijk zondagochtend wil men - na afweging van alle bewijzen en het horen van betrokkenen - een besluit nemen over een eventuele straf. Gisteren werden technisch afgevaardigden van Mercedes op het matje geroepen voor de eerste uitleg over de geconstateerde fouten.
Lewis Hamilton bleek tijdens de kwalificatie de snelste: de Brit was ruim vier tienden van een seconde sneller dan zijn titelrivaal Max Verstappen. Max Verstappen staat voorafgaande aan de sprintrace op Interlagos 19 voor op Hamilton in het WK. Mercedes leidt het kampioenschap voor constructeurs met een punt verschil ten opzichte van het team van Max Verstappen.
Reacties (102)
Login om te reagerenDikkedop
Posts: 733
Ik ben vooral benieuwd wat Verstappen z’n straf zal zijn voor het aanraken van de achter vleugels
PallMall
Posts: 5.875
Geen. Dan moeten ze met terugwerkende kracht heel wat coureurs gaan bestraffen.
Remco_F1
Posts: 2.253
Waarschijnlijk een waarschuwing. De FIA gaat daar echt niet moeilijk om doen mocht de bolide van Merc. illigaal zijn.
ROYALERE
Posts: 24.398
Vettel heeft het een keer gedaan en die kreeg een geldstraf, Lewis raakte gisteren na de race toen hij naast zijn wagen stond ook de HALO aan. Dus die zou dan ook een straf moeten krijgen.
Rimmer
Posts: 12.117
Het is niet eens zeker of Max die vleugel wel heeft aangeraakt old slechts twee vingers erbij hield om de afstand visueel te kunnen vergelijken.
Nergens zijn nog beelden waarop te zien is dat hij contact maakt. Bij ontkenning van Max zal het een lastig verhaal worden voor de FIA.
De vleugel en de DRS van Lewis zijn een heel ander verhaal. Daar klopt daadwerkelijk iets niet en ik sta dan ook liever in de schoenen van Max nu dan in die van Hamilton.
Stingray71
Posts: 242
En het lijkt mij dat Bottas met een zelfde vleugel rijdt. Betekent dit automatisch dat die eenzelfde straf gaat krijgen als Lewis?
red slow
Posts: 3.066
Vettel Australië 2017
Aait een redbull en vingert een Mercedes na kwalificatie.
Geen straf destijds dus verwacht geen straf.
BrRacing
Posts: 9.926
Max ,de knecht van Newey ging even inspecteren of diens observatie werkelijk klopte:P
DBGates
Posts: 3.864
Max gaat daar straf voor krijgen van 10 plekken en mercedes gaat vrij uit omdat niet is te bewijzen of de vleugel afweek voor dat Max hem bewerkt heeft😂😂
Nico31
Posts: 285
@Roy dan heeft iedereen toch gridstraf, want als je uitstapt raakt iedereen toch hun halo aan
StevenQ
Posts: 9.345
De kracht die Max is zijn vingers heeft is natuurlijk ook stukken groter dan de kracht die er op zo'n vleugel staat bij 300 kilometer per uur, zo sterk is Max nu eenmaal
StevenQ
Posts: 9.345
@Red slow
Vettel zette ook een keer zijn voet op de voorvleugel van Mercedes, ook zonder straf
red slow
Posts: 3.066
@steven
Wat een boefje die Vettel hea 🤣
SennaS
Posts: 7.976
Aanpassen vd meetmethode is ook een mogelijkheid die de fia hanteert.
Althans wel bij het doorbuigen vd achtervleugel.
Remco_F1
Posts: 2.253
Ja jongens en meisjes, dit heet: KARMA
iOosterbaan
Posts: 1.849
neehee.... KaRRRRRRRRRMaaaa 🤪
Aadfanaat
Posts: 989
Waarom karma?
ROYALERE
Posts: 24.398
als newey het bewijs heeft geleverd dat het al langer zo is dan is het over en sluiten, ik wil zo niet kampioen worden maar het zou wel gewoon terecht zijn.
vooral voor dit team, eerst een half seizoen zeiken en zeuren op de RB wagen en dat moest toen maar zo snel mogelijk worden aangepast. Later met de voorvleugel van Mercedes deden ze helemaal niks. en nu schijnen ze dus al langer met een illegale achtervleugel te rijden. elke punt die met deze achtervleugel is behaald gewoon afpakken. Nagemaakt slecht verliezend r*kteam.
Bulldog
Posts: 769
Roy de soep word niet zo heet gegeten als ie gereserveerd word. Het zal denk ik allemaal wel mee vallen achter af. En als Max op deze manier kampioen word so be it. Ik zou er niet minder blij mee zijn.
Bulldog
Posts: 769
Geserveerd. Valt niet mee goed typen
GHM65
Posts: 1.018
Een flinke kerstbonus voor die fotografen en spotters.!
nutstree
Posts: 553
Wil je dat max kampioen wordt omdat punten bij lewis ontnomen worden of ondanks het voordeel dat lewis zou hebben gehad.
Ik kies voor het laatste.
Dat gezegd hebbende. RB heeft dit voorbereid en express op dit perfect getimede moment gewacht. Dit seizoen heeft op alle vlakken spanning. Dit is sowieso weer een sleutelmoment.
GILH
Posts: 1.711
Roy, dit is vrij eenzijdig. Red Bull en Mercedes zijn het hele seizoen over en weer aan het trash talken om elkaar de loef af te steken.
Jammer dat je het niet objectief benaderd.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Het enige wat niet objectief is dat mercedes niets aan heeft hoeven te passen en redbull wel.
joop
Posts: 1.337
Objectief benaderd zie ik een team wat ruim 7 jaar gedomineerd heeft omdat ze hun werk al die jaren gewoon beter gedaan heeft dan de competitie.. En nu er iemand in de buurt komt gooien ze die goede naam te grabbel door dingen aan te grijpen die niet reglementair zijn..... Jammer... Erg jammer....... Zou ook zomaar een doofpotje a la ferrari kunnen worden
snailer
Posts: 25.279
@GILH, wat is er mis mer Royaleres post?
Hij stelt in wezen een retorische vraag. Hij verwacht geen antwoord. Newey heeft blijkbaar iets ingeleverd dat niet alleen gebaseerd is op Brazilie. Dat betekent dat, mocht de boel illegaal zijn, dit eerder ook zo was. Als dat zo is dan zouden toch de punten weggenomen moeten worden. Ergo het kampioenschap is dan over. De rest zijn ook waarheden, want zo is het gegaan.
Dat laatste zinnetje met dat * er in is dan weer wel aan de subjectieve kant. Hahaha. Ik vind zijn postings altijd fantastisch. Ik ben zelf ook Verstappen fan en ik wilde dat ik meer het vertrouwen had als hem.
Keep it up, Royalere!
SennaS
Posts: 7.976
Ik vraag mij af hoe Newey een paar mm kan constateren op afstand. Erg knap.
PallMall
Posts: 5.875
Boontje en loontje.
weeterniksvan
Posts: 1.411
Dus wachten tot zondagochtend. mocht het zo zijn jammer dan maar de straf die er voor staat geven. Maar ben bang dat hun er weer mee weg komen.
Hugoboss92
Posts: 940
Dus voor sprintrace maakt het niets uit? Toch vreemd mocht het illegaal zijn
iOosterbaan
Posts: 1.849
Als het echt pas zondag komt, dan moet de straf ook een stuk zwaarder zijn...is het een one-off fout en alleen gisteren in de kwalificatie gebeurd dan moet LH gewoon de sprintrace al achteraan starten...dan is het tering knap als hij dan nog in de top 3 komt...maar goed inderdaad als hij dan 10e weet te worden en de hoofdrace als 15e moet starten en dan nog weer 4e/5e kan worden kan ik er ook wel mee leven....
echter is er bewijs dat het ook al in Mexico zo was en of Austin/Turkije...dan gewoon punten aftrek etc en is het gewoon over en heb ik er ook vrede mee als dat tot zondag duurt....Mercedes gaat er dan toch nog in over in beroep dus het duurt dan nog veeeeeeeeeel langer.
GILH
Posts: 1.711
Als ze die straf krijgen is het inderdaad terecht. Verstappen zal een andere boete krijgen voor het controleren tijdens Parc Fermé.
Hopelijk zal de sprint race en Race in het voordeel zijn voor Hamilton. Die heeft vaker mooie dingen laten zien op Interlagos. Maar de tijd zal het leren.
petertje
Posts: 3.683
@oosterbaan, ik denk dat mercedes al langer met deze achtervleugel reden dan brazilie. aangezien newey met een stapel bewijs materialen inclusief foto's en video's en al naar de Fia is gestapt betekent dat redbull dit al langer aan het voorbereiden zijn.
ik denk dat mercedes weinig kans maakt bij een eventuele hoger beroep. zij krijgt al een kans om bewijs aan te leveren tot vandaag. en als die bewijs niet genoeg is om hun onschuld aan te tonen dan is het denk ik gedaan met de kampioenschap van hamilton. hij zal niet allen gediskwalificeerd worden maar ook zijn punten (gedeeltelijk) worden afgepakt.
Golf-GTI
Posts: 1.167
Nou ook die vleugel van Bottas checken, en als niet hetzelfde euvel dan verklaard dat zeker de extra tijdswinst van HAM tov van VER en BOT
Joeppp
Posts: 7.686
Zwaard....
Ron Kanon
Posts: 2.739
Lees de titel even na: zwaar van damocles boven frauderend mercedes... ???
zoefroef
Posts: 1.419
Ja ze kennen hier fantastisch leuke spreekwoorden en gezegden. Staat op de roller, zwaar can damocles.😄😄
Joeppp
Posts: 7.686
Klopt dit artikel wel? Ik lees overal dat ze zaterdagochtend een beslissing willen nemen.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Precies. Vandaag komt de beslissing.
Moet ook wel, want vandaag is ook de sprintrace.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ja las ik ook al. Zal toch hopelijk zaterdagochtend moeten zijn en niet zondag-... anders kun je al wel raden wat FIA gaat doen (of beter gezegd: NIET gaat doen).
red slow
Posts: 3.066
Beslissing voor vandaag en uitsluitsel van kampioenschap op zondag wegens het rijden met een illegale wagen sinds Bahrein .
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Ik vind het sowieso raar dat Mercedes een dag tijd wordt gegeven om "bewijs materiaal te leveren" terwijl het bewijs al in ParcFermé staat en ze er gewoon een rolmaat naast kunnen houden om te zien of het legaal is of niet.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@Red Slow, ene voormalig F1 coureur met de naam Phillipe Massa zou volgens diverse media zelfs willen dat ALLE kampioenschappen van Lewis Hamilton met terugwerkende kracht worden afgepakt zoals dat ook ooit met de titels van wielrenner Armstrong is gebeurd nadat hij op valsspelen werd betrapt.
Ik geloof dat hem 2008 nog steeds dwars zit.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Maar goed, hoe dan ook. De stewards constateren een overtreding waar een standaard straf op staat.
Maar ze hebben tot de volgende dag nodig om te beslissen
(lees: ze hebben tijd nodig om te bedenken hoe ze Mercedes uit de brand kunnen helpen).
red slow
Posts: 3.066
@evert mijn opmerking was meer als grap bedoeld.
Maar serieus op de zaak. Het is wel apart dat maar een van de twee wagens is van Mercedes.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@RedSlow, dat was me duidelijk.
De opmerkingen van Massa zijn echter niet als grap bedoeld.
zoefroef
Posts: 1.419
En ik snap massa ook wel weer,
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ze hebben beide wagens van zowel Mercedes als RBR gecontroleerd (samen met nog wat andere wagens).
.. en alleen bij Hamilton, en niet bij Bottas, werd deze overtreding geconstateerd.
Lijkt dus wel op een bewuste actie van Mercedes... of een enorme blunder.
Ik moet zeggen het viel mij gisteren al op dat Hamilton zo'n grote brievenbus-DRS had.
Het is te hopen dat FIA nu de regels ook gaat toepassen, zoals ze de regels voor de RBR-flexvleugel hebben toegepast.
iOosterbaan
Posts: 1.849
Het kan initieel een fout zijn geweest door de korte/lange nacht hoe je het ook wil noemen...maar als het klopt dat RBR de FIA erop gewezen heeft om ze ook de kans te geven het te rectificeren voor kwalificatie...en ze doen het niet dan is het vanaf dat moment in ieder geval doelbewust en imho zwaarder te straffen.
OneRace
Posts: 2.530
Netjes van RB om Mercedes hierop te attenderen en ze de tijd te gunnen om te corrigeren. Dat het niet uitgevoerd wordt, is dan een gevalletje domme hoogmoed…
Slapeloze nachten voor de Mercedes club.
da_bartman
Posts: 5.218
"Een gewichtige zaak dus. De FIA gaat niet over een nacht ijs: uiterlijk zondagochtend wil men - na afweging van alle bewijzen en horen van betrokkenen - een besluit nemen over een eventuele straf." Illegaal is illegaal dan kunnen ze voor de sprintrace toch al wel een uitspraak doen. Ze moeten sowieso een andere vleugel plaatsen dus de sprintrace zal toch echt vanuit de pits moeten worden gestart
NicoS
Posts: 18.077
Ze geven toto nog even de tijd om langs de “flappentap” te gaan, even kijken met hoeveel hij langs komt bij de stewards om een oogje toe te knijpen…..;)
zoefroef
Posts: 1.419
Of aandelen in AMG merc f1
Schumi-NR1
Posts: 1.201
Ze kunnen toch niet gaan wachten met straffen tot zondag middag dat ga je dan doen met de sprintrace hem daarna kwalificeren ?
Hij hoort daar dan niet te rijden wat andere weer kan hinderen of een touche die er dan eigenlijk nooit had mogen komen als die achtervleugels illegaal is.
Bedoelen ze hier niet gewoon dat er vandaag een uitspraak over gedaan zal worden.
joop
Posts: 1.337
Ze geven Mercedes nog even de kans om goed bewijsmateriaal te.......... Fabriceren
snailer
Posts: 25.279
Even jullie mening over dit verhaal van de schrijver, forummannen. Ik dacht aan een afstelling die fout was gegaan bij Hamilton. Maar als er nu staat dat het bewegende deel te lang is, dan zou dit iets anders zijn dan een foute afstelling.
Dan zou toch ook die van Bottas illegaal moeten zijn? Maar die auto kwam wel door de test.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Welke test?
ROYALERE
Posts: 24.398
ze hebben gegokt en verloren. dit was denk ik de enige optie om RB nog te verslaan. Ze vergaten alleen even dat RB ene Newey heeft rondlopen die zoiets al ruikt voordat hij het ziet.
da_bartman
Posts: 5.218
Misschien hebben ze de vleugel van Bottas nog niet gecontroleerd en misschien reed Bottas met een andere vleugel en was de illegale vleugel van Hamilton een bewussie.
snailer
Posts: 25.279
De scruteneer test voor opengeklapte vleugel is dat ze een test tool door het gat halen. Als het gat groter is dan 85 mm, dan is het illegaal. Als de tool er niet door kan dan is het legaal. Het is dus een simpele test. Blijkbaar kon de tool niet door het DRS gat bij Bottas en de andere geteste auto's, maar wel bij Hamilton.
OneRace
Posts: 2.530
Ergens anders op dit forum een link naar een tweet voor de test.
Met een diameter 85mm rollertje meten ze de doorgang tussen de elementen van de achtervleugel.
Bulldog
Posts: 769
Het is zaterdag ochtend. Op andere s i t e s word gesproken op zaterdag.
OneRace
Posts: 2.530
Zaterdagochtend lokale tijd in Sao Paolo…
Dus Mercedes nog een paar extra uurtjes in spanning tov Europese tijd.
nr 76
Posts: 5.975
Ook Arie is nog niet helemaal wakker zo te zien...
Modest71
Posts: 3.851
+word in filter lijst, vergeten.
nr 76
Posts: 5.975
Ja, die lijst is zo lang, dat er met goed fatsoen niet een stukje text te typen valt, of het hangt in het filter. En dat ding begint ook aardig verstopt te raken. Vervelwnd, als je op iets actueels reageert, en je reactie komt 3 uur later, of helemaal niet door.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Inderdaad, een forum waarin je nauwelijks kan discusseren kan je eigenlijk geen forum noemen.
zoefroef
Posts: 1.419
Dit is ook geen forum, op een forum kun je zelf topics aanmaken, dit is een website met reactie functie.
Krombacher
Posts: 993
Zul je aien; Lewis moet achteraan starten vanwege illegale drs en om Mercedes niet voor het hoofd te stoten straffen ze Max voor overtreden parc fermé regels. Ik ben bang dat het daar op uitdraait.
Modest71
Posts: 3.851
Mag ik je aaien
Krombacher
Posts: 993
aien =zien ;-)
Modest71
Posts: 3.851
Ooooooh sorry! Ik, kon dan nog verder gaan ;)
We gaan wel aan de, kruidnoten vandaag, ik sla popcorn over.
BrRacing
Posts: 9.926
Ben je mooi klaar mee. Mercedes is al schuldig hier. Ook als ze niet bestraft worden zullen de max fans zeggen, valsspelen!
Modest71
Posts: 3.851
"Dát krijg je als je valsspeelt"
Mugello
Posts: 1.228
De vleugel is illegaal. Nu gaan ze een hele poppenkast voeren dat er geen voordeel was. 1999 Jo Bauer
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Br Overtreding van de regels, hè. Heel simpel.
Toen Vettel een paar races geleden niet genoeg brandstof meer had, werd 'ie onmiddellijk gediskwalificeerd. Pas nadien kreeg AM de kans om in beroep te gaan.
Nu Mercedes' achtervleugel niet deugt, wordt niet meteen een straf uitgedeeld, maar krijgt Mercedes ineens de tijd om met bewijsmateriaal te komen.
Vind je het gek dat fans van andere coureurs daar vraagtekens bij zetten ?
Taures
Posts: 1.405
Foei, dat wordt wel een ding als dat langer gaande is geweest.
Onsportief gedrag moet inderdaad gestraft worden.
Zou Toto op de hoogte geweest zijn?
zoefroef
Posts: 1.419
Tuurlijk , net als flavio bij de crash van Piquet.
Mugello
Posts: 1.228
Dus als Mercedes kan aantonen dat de vleugel openstond volgens de regels geen straf?
BrRacing
Posts: 9.926
Waarom is er nog geen schreeuwerig artikel dat Max zich straks ook bij de stewards moet melden voor het aaien achtervleugels?
Modest71
Posts: 3.851
Wortdt vervolg
nr 76
Posts: 5.975
Omdat Arie en Bop nog lepeltje lepeltje liggen, en ze helemaal geen tijd hebben voor dit soort irrelevant berichten
Tuurlijk!
Posts: 1.569
DAT WETEN WIJ OOK NIET!!!
Mugello
Posts: 1.228
De stewards willen blijkbaar zelf ook de achtervleugel zien.
Mugello
Posts: 1.228
En er gaat niks gebeuren. Toevallig.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Bij de FIA zijn ze nu met man en macht bezig om onder de straf van Hamilton uit te komen. Ook ik heb het idee dat er niks gaat gebeuren.
GILH
Posts: 1.711
Het gaat in dit geval om het controleren van de auto tijdens parc fermé. Niet zozeer om het aanraken.
Als blijkt dat het een illegale vleugel is, dan is er veel werk te verrichten voor Mercedes en Hamilton. Mocht Hamilton makkelijk door het veld snijden, dan is dat het bewijs dat het van weinig invloed was.
koppie toe
Posts: 3.553
Lees op een andere sait dat Verstappen zich vandaag tussen 10:00 en 13:30 moet melden voor verhoor. En de beslissing over de wagen van Hamilton ook in dat tijdsbestek verder in behandeling wordt genomen. De achtervleugel is verwijderd en verzegeld.
markos
Posts: 710
Hier wordt door sommigen net gedaan alsof Hamilton persoonlijk aan die DRS heeft lopen draaien.
Grote kans dat Hamilton hier zelf niet eens weet van had, en alleen zijn team.
Ik vind Hamilton ook niet type om zo te willen winnen.
Mugello
Posts: 1.228
Eens. Daarom is die rijderstitel ook soms op goed geluk.
ROYALERE
Posts: 24.398
Dezelfde hamilton die toen vanaf 300 meter al zag dat de RB achtervleugel omlaag ging? die zal dit niet doorhebben? Ja zo kan ik er ook nog wel een paar. natuurlijk wist hij dit wel.
zoefroef
Posts: 1.419
Hele9met je eens Roy, als je met 300km/uur een vleugel kunt zien doorbuigrn op 60 meter afstand dan ga je in Mijn ogen niet vrijuit
markos
Posts: 710
@Roy: dat heeft hier toch niks mee te maken? Dat is gewoon een concurrent een oor aannaaien. Wat jij doet is iemand beschuldigen van het bewust overtreden van de regels.
terazino
Posts: 649
Diskwalificatie, simpel. Los van de titelstrijd bekijken. En als die vleugel vaker gebruikt is, dat wordt bijgehouden, puntenaftrek voor de vorige races.
Mugello
Posts: 1.228
De vleugel kwam vorige keren door de keuring.
da_bartman
Posts: 5.218
@Mugello, hoet weet je dat die vleugel al eens een keertje gekeurd is? Hij is NU iig illegaal en er is ook al mee gereden, dus DQ kan de enige uitkomst zijn. En mocht er geen DQ plaatsvinden dan zal die illigale vleugel er toch echt af moeten en aan ander type er op moeten worden gezet. Dat zou ivm met Parc Fermé betekenen dat hij sowieso de sprintrace uit de pits moet starten.
Woodface
Posts: 2.082
Benieuwd wat Mercedes gaat verklaren.
Straf: diskwalificatie sprintrace. Meer niet. Let maar op
zoefroef
Posts: 1.419
Ze verklaren dat max dat heeft veroorzaakt na de kwali
Romario
Posts: 463
Laat ze Mercedes maar eens aanpakken. De fatsoensrakkers. Op elke verandering van Red Bull of Ferrari lopen ze te zeiken terwijl hun hemd helemaal niet schoon is.
Dubieus zo die 7 titels.
Knalpijp
Posts: 1.621
Waarom wachten tot zondagmorgen? Dan kan Mercedes toch Max eraf rammen in de sprintrace.
SEN1
Posts: 2.548
Laten we hopen dat zoiets niet gebeurd. Dit zou Mercedes geel veel gezichtsverlies opleveren.
schwantz34
Posts: 38.441
De FIA moet gewoon kijken of die achtervleugel aan de technische regelementen voldoet ja of nee. Of ze er al dan niet voordeel mee hebben gehad doet niet eens terzake ;)