Max Verstappen en Lewis Hamilton speelden dit weekend weer een hoofdrol. Hamilton kreeg in Brazilië in totaal 25 plaatsen gridstraf en Verstappen kreeg een dikke boete nadat hij Hamiltons illegale vleugel aanraakte. Dan was er ook nog veel te doen over een moment in de race waar de twee kemphanen zeer wijd gingen.
Ervaren rot Fernando Alonso was het ook opgevallen dat Hamilton wel heel snel door het veld heen sneed. Tegenover Marca sprak de Alpine-coureur zich uit: "Ik was verbaasd op zaterdag. Ik bedoel, we zijn allemaal verbaasd dat een coureur 25 plaatsen gridstraf heeft in een weekend en nog steeds wint. Hamiltons superioriteit was dit weekend heel duidelijk. Het is wat het is."
Alonso maakt zich wel zorgen over de superioriteit van Mercedes in Brazilië. Hij heeft er een goede gelijkenis voor: "Als coureur is het alsof je basketbal speelt en er een andere basket is voor jou en de andere teams. Mercedes scoort zijn punten in een grote basket en jij moet punten scoren in een kleine basket. Je verliest altijd."
Reacties (42)
Login om te reagerenMr_Flexible
Posts: 6.006
Kan me voorstellen dat dit frustrerend werkt en zeker voor Alonso die eerder dit seizoen nog met de Ferrari´s en McLarens kon ´vechten´.
Het vergelijk met basket is best wel grappig want zoals we in Brazilië zagen is F1 nog meer gecontroleerd dan basket. Die ring wordt niet op 2 tienden van een mm gecontroleerd naar mijn weten. Wil maar zeggen dat iedereen hetzelfde speelveld krijgt en er zelfs velen zijn die vinden dat daar veel te weinig vrijheid is - idem ondergetekende :)
Begrijp wel waar het vandaan komt natuurlijk maar persoonlijk heb ik altijd enorm ontzag voor de ingenieurs die met innovaties komen. Dat is iets helemaal anders dan sportvervalsing waar hij op zinspeelt en waar hij indertijd ook van heeft geprofiteerd met het ´mass damper systeem´.
Ook jij bent een fenomenale piloot Fernando die niet altijd naar waarde wordt geschat. De keuze in teams heeft je niet gebracht waar je wou en dat lag niet aan de grote van de basketring..
f(1)orum
Posts: 8.259
Ik trok ook meteen de vergelijking met de DRS. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij doelt op de veel grotere voorraadbasket met ICE's bij Benz ;-)
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Het blijft een technische sport waar innovatie voorop staat, maar puur vanuit rijdersoogpunt snap ik hem erg goed ook ja. Voelt dan oneerlijk als een rijder even aan zijn stuur kan trekken en daardoor heuvelop veel minder drag heeft en de andere rijders dit niet kunnen.
Stitch
Posts: 6.095
Innovatie is goed, maar we hebben te maken met de bevriezing van de motoren en eigenlijk kan het niet zo zijn dat een team dat 5 races geleden nog een gelijke snelheid had dan Red Bull, nu ineens met 30KM/H snelheidsverschil diezelfde Red Bull inhaalt. De FIA laat het maar gebeuren want Mercedes met 4 teams verliezen als ze zich beledigd voelen dat will de baas nu eenmaal niet ...
Snork
Posts: 20.228
Stitch, dat verhaal over 30 km/u is een beetje een eigen leven gaan leiden. Dat snelheidsverschil was aan het einde van het rechte stuk, met DRS open en in de slipstream van Max.
De snelheden van Max en Lewis zijn ook zonder DRS op die plekken bekeken, en dan was er sprake van 10 km/u verschil. Nog steeds veel, maar dat kan ook te maken hebben met set-up verschillen tussen de W12 en de RB16B.
Feit is dat Lewis meer snelheid heeft met de nieuwe motor. Dat kan ook te verklaren zijn doordat Mercedes wellicht ervoor gekozen heeft om die motor op een veel agressievere motorstand te zetten. Misschien is die motor na Qatar al wel op en doen ze dit truukje gewoon nog een keer. 5 plaatsen straf met zoveel meer snelheid was in Brazilië overduidelijk totaal geen issue.
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Ik hoop toch dat ze iets gaan vinden aan die auto. Die nieuwe ICE met slechts 5 gridplekken straf is al dubieus, maar zoiets schijnt hooguit 0,3 seconden op te leveren en geen 0,4 seconden in alleen al 1 sectie.
marcio
Posts: 3.426
Ik snap niet waarom sommigen roepen dat de Fia moet ingrijpen. Het is een ieder vrij om voor een nieuwe motor te kiezen en vervolgens 5 tot 10 plekken straf te krijgen.
Snork
Posts: 20.228
En het is Mercedes vrij om een nieuwe motor op een agressievere setting te zetten.
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Tsja, dus de regels liggen vast? Net zoals dat de regels omtrent de wheelguns vastlagen? En de meetmethoden omtrent het doorbuigen van de achtervleugels?
MWHT
Posts: 4.995
Mercedes maakt gewoon slim gebruik van de reglementen. FIA hoeft dan dus niet in te grijpen.
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Uiteraard is het aan iedereen vrij om zo slim mogelijk gebruik te maken van het reglement. Maar het verleden heeft echter uitgewezen dat het de FIA ook vrij staat om midden in het seizoen aan de handrem te trekken als iets zijn doel voorbij gaat. Het zou de FIA absoluut sieren als ze dat in dit geval ook doen. Om de wedstrijd een nieuwe motor erin hangen staat namelijk haaks op innovatie en duurzaamheid en is dus schadelijk voor de sport en de FIA. Waardeloos trouwens dat je een bericht nog steeds niet kan verplaatsen
MWHT
Posts: 4.995
AF; kan best dat de FIA na het seizoen de regelgeving in dit geval zal gaan aanpassen, maar gedurende het seizoen, dat überhaupt nog maar 3 wedstrijden duurt, zal de FIA dat denk ik niet gaan doen.
MWHT
Posts: 4.995
ben het trouwens wel met je eens dat het volledig haaks staat met de redenen waarom de regels ooit waren ingevoerd!
ROYALERE
Posts: 24.398
Nee zo wil ik niet kampioen worden, RB moet gewoon gaan aantonen dat er wat mis is met die wagen en motor. Mercedes heeft wat wat niet helemaal legaal is, daar ben ik van overtuigd. Maar laat die regels nu maar gewoon zo, des te heerlijker is als straks aan het licht komt dat ze toch wat hadden. Mocht Max toch kampioen worden dan vind ik dat de beste prestatie van een rijder sinds dat ik in de jaren 90 begon te kijken.
f(1)orum
Posts: 8.259
@Royalere: "sinds dat ik in de jaren 90 begon te kijken."
Ai, zeg dat nou niet. Voordat je het weet kom je weer in een discussie terecht over de echte startdatum dat je F1 begon te kijken ;-)
ROYALERE
Posts: 24.398
tja als ik had geschreven ´sinds dat ik kijk´ dan krijg je gelijk weer die gasppige figuren op je nek die dan denken grappig te zijn met hun ´sinds 2016 dus´.
Dat wilde ik even tackelen.
Buurman
Posts: 1.914
Ahum.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
"It's like you go in a 100-metre sprint, and Lewis has running shoes, and everybody else has lead shoes. This is the way he wants to race. This is not racing" aldus Alonso in een interview..
schwantz34
Posts: 38.775
"It's like you are a one legged man, in an ass-kicking contest".
GHM65
Posts: 1.018
Of misschien is de basket wel hetzelfde maar heeft Merc een basket bal en veel andere teams een Medicine Ball om te gooien.
winti
Posts: 1.670
Ze zouden de motor moeten checken, alleen al om illegaliteit uit te sluiten. Hetzelfde met dat vermeende DAS systeem en die inzakkende/flexibele achtervleugel. Gewoon om een einde te maken aan alle twijfels. Ook die motoren regel moet aangepast worden. Als het de bedoeling is zo min mogelijk motoren te gebruiken, moet je steeds meer gridplaatsen straf krijgen en niet minder of hetzelfde. Ik vraag me af op wiens initiatief dit zo is bepaald. Merc is erg slim, maar ze leken achter de feiten aan te lopen. Nu viel eindelijk alles op z’n plaats en Lewis heeft het perfect geëxecuteerd ondanks de DSQ. Maar als die Merc nu zoveel harder loopt door mazen in de regels is er geen competitie meer. Net zoals de straf in Silverstone niet in verhouding stond. Tsunoda kreeg dezelfde straf in Brazil. Met die rode vlag in Imola hetzelfde. Merc haalt het uiterste uit straffen en regels. De motorwissel is zelfs geen straf meer.
f(1)orum
Posts: 8.259
"Ik vraag me af op wiens initiatief dit zo is bepaald. "
Is uitkomst na uiterst moeizaam overleg tussen motorfabrikanten en FIA. Ik weet het niet zeker, maar het staat me bij dat met name Honda ten tijde van de McLaren periode en iets daarna een softer strafbeleid vroegen, omdat zij af wilden van die 65 gridplaatsstraffen voor Alonso en Stoffel in die tijd. De FIA en de andere motorfabrikanten hebben ook hier mee ingestemd omdat men wilde voorkomen dat Honda voortijdig de boel weer zou gaan verlaten als herintreder zijnde.
Knalpijp
Posts: 1.678
Zo is het wel en daarom is Mercedes de laatste 7 jaren ook zo sterk. Hamilton heeft zo veel geluk met een team als Mercedes. Paar jaar geleden hadden ze al die engine stop moeten toepassen.
Aadfanaat
Posts: 989
Volgens mij is Hamilton onderdeel van Mercedes en heeft hij zijn bijdrage gehad in de ontwikkeling van de auto. Je hebt ook kunnen zien dat hij het verschil maakt op de momenten waarop het moet. Vergelijk het met Bottas, die vanaf P1 achter Verstappen eindigt.
Knalpijp
Posts: 1.678
Waarom komt het nieuws niet naar buiten van het stuurtje dat weer uitgetrokken wordt bij de Mercedes van Hamilton? Dat was toch goed te zien op Ziggo Zuipen in de keuken.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Ze kijken hier geen F1 dus dat ontdekken ze pas als iedereen het al overal al lang en breed heeft uitgemolken.
Kale Reiger
Posts: 78
Knalpijp Laat de FIA eerst de beelden van Max naar buiten brengen waar hij maar al tegraag in Lewis wilde crashen.
Knalpijp
Posts: 1.678
Reigertje, heb het over Mercedes en niet Max..
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Het is aan iedereen uiteraard vrij om zo slim mogelijk gebruik te maken van het reglement. Maar het verleden heeft uitgewezen dat het de FIA ook vrij staat om midden in het seizoen aan de handrem te trekken als iets zijn doel voorbij gaat. Het zou de FIA sieren als ze dat in dit geval ook doen. Om de wedstrijd een nieuwe motor erin staat namelijk haaks op innovatie en duurzaamheid en is dus schadelijk voor de sport en de FIA.
Larry Perkins
Posts: 53.863
Wel grappig dat een Max-fanboy nu ook al de gewone berichten haalt... ;)
wbenja
Posts: 417
Tjsa, het is hier regelmatig net de Privé of Story.
Er wordt maar al te graag zonder "fact checking" met verdachtmakingen gestrooid en alles wat dat "ondersteund" wordt aangehaald. Het zou zo fijn zijn als "men" zou proberen een goede analyse te doen op basis feiten en (goede) kennis van de regelgeving waardoor de lezers goed geïnformeerd worden zoals je elders wel ziet gebeuren. Blijkbaar "verkoopt" dit niet zo...
FelipeMassa#19
Posts: 7.979
Alonso klaagt altijd.
petertje
Posts: 3.683
maar hij heeft wel een punt. het speelveld is gewoon oneerlijk, ieder seizoen is maar een paar rijders die kans maakt op de titel de rest is veldvulling. als je de kampioenschap wint wilt niet zeggen dat je ook de beste bent maar gewoon omdat je in de snelste auto rijdt. eigenlijk bestaat de competitie maar uit 2 of 3 mensen ieder jaar.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
@petertje De bedoeling van F1 word je stilaan duidelijk. Eerst de auto, daarna een uitstekend piloot. F1 is simpel en bijzonder ingewikkeld tegelijkertijd.
petertje
Posts: 3.683
daarom is het ook zo triest van deze sport, de auto maakt jou uiteindelijk kampioen en niet de coureur zelf die het verschil kan maken. zet je alonso in de auto van hamilton dan kan hij ook gemakkelijk kampioen worden.
MWHT
Posts: 4.995
Petertje, zo werkt de F1 nu eenmaal. Coureurs die dat niet bevallen kunnen zich bij de F2 melden, anders de F3/4 of de Indycar, of welke eenheidsklasse dan ook.
F1 draait flink om de technische innovaties en ontwikkelingen en dat maakt het juist zo boeiend...
Kale Reiger
Posts: 78
Niet zo piepen Alonso.
Redcarsmatter
Posts: 4.586
Ik denk niet dat iemand hat kunnen verwachten dat Lewis tijdens de sprintrace tot op P5 had kunnen geraken. Maar vanaf dat dat gebeurde door een gefocuste Lewis en een ontketende Mercedes, worden alle regels weer in vraag gesteld. Zeker iets om mee te nemen naar volgend jaar, akkoord (zeker tijdens de GP's met sprintrace), maar voorlopig zit iedereen wel in hetzelfde reglementaire schuifje, geloof ik. Mercedes is leep, sluw en slim. In een finale van een F1 kampioenschap is het irritant maar ook briljant om de kantjes van het reglement eraf te lopen. Het ontbreekt RBR aan die ingesteldheid. Zijn ze te braaf?
MWHT
Posts: 4.995
Max is in ieder geval niet te braaf, die duwt Lewis gewoon van de baan af. ; )
maar denk dat RB niet zo zeer te braaf is, maar gewoon niet de technische mogelijkheden heeft die MB wel heeft.
f(1)orum
Posts: 8.259
@RCM: "Het ontbreekt RBR aan die ingesteldheid. Zijn ze te braaf?"
Nee hoor, denk maar terug aan de flexwing affaire; daar hebben ze wel degelijk de 'kantjes van het reglement eraf gelopen'. Sterker nog, ze hebben pijnlijke omissies in het FIA reglement aangetoond (...). Dus, te braaf zijn ze zeker niet.
Ollandos
Posts: 353
Voor sommigen is het maar heel moeilijk te verteren dat Mercedes nog steeds tot de absolute top behoord. Het heeft er alle schijn van dat ze daar nu hun laatste beetje voorsprong aan het aanspreken en benutten zijn, want dat ze daar inmiddels op het puntje van hun tenen lopen is inmiddels wel duidelijk
Zij die gelijk zonder ook maar een spoortje van bewijs beginnen over valsspeler tonnen enkel hun intense onsportieve mentaliteit. Dat zijn dan ook vaak van die forumwappies die vaak heel erg onkundig, kortzichtig en chagrijnig zijn en daar graag andere mensen van willen laten meegenieten.
Raikanikook
Posts: 2.806
Mijn beste nando
Jij vloog ook over alles en iedereen voorbij .
Toen estrella galicia aanstormde lieten ze ook meteen de ruimte om te passeren voor jou.
En mochten ze ook niet minder of meer dan Renault.