Mercedes rijdt al sinds Hongarije met flexibele achtervleugel
- Gepubliceerd op 21 nov 2021 07:35
-
- Door: Rob Veenstra
Vorige week in Brazilië werd duidelijk dat Red Bull Racing iets op de korrel had van Mercedes. Wat wilde de teamleiding niet meteen zeggen maar inmiddels is duidelijk dat er diverse aspecten van het Duitse team onder de loep zijn genomen. Onder andere de achtervleugel is al een tijd goed bekeken, waarnaar nu ook gekeken wordt door de FIA.
Bij Red Bull is men blij dat eindelijk een onderzoek wordt verricht, aangezien de topsnelheid van de Mercedes-coureurs, en dan met name Hamilton, de laatste races dermate hoog was dat Max Verstappen hem niet bij kon houden.
Bewijs
In Brazilië was dat een groot probleem en mede de reden waarom Hamilton de race kon winnen. In Qatar is het minder van belang, zo stelt Red Bull-teambaas Christian Horner: "Hier in Qatar is de topsnelheid niet echt een probleem, maar in Saoedi-Arabië en Abu Dhabi zijn veel lange rechte stukken."
"We hebben foto's van alle raceweekenden bekeken en daaruit concluderen we dat vanaf de Grand Prix van Hongarije er wordt gereden met dit type vleugel. Het is lastig om onder de vleugel te kijken met een onboard-camera maar we denken dat we nu genoeg bewijs hebben voor de FIA, en ik ben blij dat ze het serieus nemen. De topsnelheid van Mercedes is vooral de laatste twee races exponentieel geweest."
Beweging in achtervleugel
Hoe de topsnelheid van Mercedes is toegenomen legt Horner uit aan de pers: "Bij een snelheid van boven de 250km/u begint de vleugel te bewegen, dat kun je zien. De foto's die zijn genomen op hoge snelheid tonen dat aan."
"De FIA heeft slechts 5 mensen in dienst die hiernaar kunnen kijken, maar er zijn duizenden engineers in de F1. Dat is hoe deze sport in elkaar zit, dus als team wil je zorgen voor een gelijk speelveld als je dit constateert bij een ander team."
Volgens Mercedes-teambaas Toto Wolff is er echter niets aan de hand. Hij zegt dat het slechts om slijtage gaat wat de Red Bull-mannen hebben gezien.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
14
Reacties (65)
Login om te reagerenMaravillosa
Posts: 218
Slijtage 😂
Dan vervang je het toch, net als je torretje..?
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Nee joh, zelfs de stuurkolom van de Mercedes hangt van speling door slijtage aan elkaar.
Zelfs de krukas heeft zoveel speling dat deze recentelijk nog in de DRS is gespot.
Mike#27
Posts: 55
Voor de geïnteresseerden die nog openstaan voor een ander perspectief: lees het artikel van Mark Hughes op the race hierover.
Maravillosa
Posts: 218
Ja precies @Evert, echte Duitse degelijkheid..
Woodface
Posts: 2.082
Dat is t probleem Mike#27
Ander perspectief kent men hier niet en wei weinigen nemen de moeite
Tieske73
Posts: 2.831
Welk ander perspectief? Er staat toch een foto bij het artikel? De vorige foto die ik heb gezien was wst onduidelijk, maar deze laat toch helemaal niets aan de verbeelding over?
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Mooie bijdrage @Mike#27
Het leuke is dat je dit altijd mag doorlinken op GPToday!!
Tof dat nog mensen zijn die zich in de technische details verdiepen!
Hierbij de link:
https://the-race.com/formula-1/mark-hughes-the-truth-of-mercedes-gains-amid-red-bull-claims/
Gewoon om het gemakkelijker te maken voor oa sceptische forumleden :)
Mike#27
Posts: 55
Voor de paar die het interesseert dan @Woodface…
Thanks, mrFlexible, wist ik niet!
@Tieske: dit is dus niet aan jou gericht, blijkt wel. Blijf jij lekker naar foto’s van een stilstaande auto kijken en RB’s protest afwachten die er nog niet is, ondanks dat ze ‘bewijs’ hebben.
Tieske73
Posts: 2.831
Ik heb niet alleen naar een stilstaande auto gekeken hoor. Ik heb ook de race gekeken vorige week. Je kan er allerlei statistieken op pos laten,maar ik zag m met EN zonder DRS voorbij andere auto's vliegen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Alsof ze de ballen hebben om Mercedes uit het WK teschrappen. Gaat niet gebeuren. ze verzinnen samen wel weer iets, Maar als RB echt sterk bewijs heeft.......
De titel winnen op deze manier is niet echt leuk, aan de andere kant verdient Max hem wel gewoon dit jaar. Gisteren zette hij ook weer een wereldprestatie neer met een wagen die niks beters was dan de Mclaren/Ferrari en zelfs de AT. Perez kwam op rode banden zelfs zwaar te kort.
Silverstone en hongarije gaan Max nekken. 2 keer door schuld van een Mercedes rijder. Ik zeg: lever dat bewijs maar aan, en als je er echt niet omheen kunt dan zou ik ze gewoon schrappen uit de stand.
Aadfanaat
Posts: 989
Dat lag natuurlijk meer aan die Perez. Verstappen rijdt deze jaargang gewoon met een kampioenswaardige auto. Zijn team heeft al jaren het hoogste budget en hij heeft inmiddels zeven jaar ervaring. Het wordt tijd om Verstappen als volwaardig te beoordelen. Niet als het goed gaat ophemelen en als het slecht gaat afgeven op zijn auto, Mercedes en de FIA.
red slow
Posts: 3.065
2007 is McLaren toch echt wel uit het kampioenschap gehaald. Echter hebben ze toen de rijders gespaard omdat die van niks wisten.
Vermoedelijk krijg je zoiets weer als dit allemaal waar. Want de rijders weten van niks. Oftewel wel de voordeel van een illegale wagen en straks een 8ste titel en na 2 jaar praat niemand er meer over. Mits de illegaliteit blijkt te kloppen.
Stitch
Posts: 6.093
De punten van Leclerc die met een illegale motor waren verkregen zijn ook niet uit de boeken gehaald. Maar als men het vanaf nu verbied, heeft Max in Abu Dhabi nog de kans. Ik hoop dat hij hier gewoon meekan strijden met HAM maar we moeten nog even afwachten wat de Stewards gaan zeggen over de gele vlag. Zou sneu zijn als dat nog roet in het eten gooit.
ROYALERE
Posts: 24.398
Die krijgt geen straf, zo wel dan zou ik ook gelijk de mensen ontslaan die bepalen wanneer er een gele vlag wel of niet word ingezet.
-geel
-10 seconde later,geen geel
-geel
-geen geel
-geel
-geen geel
ondertussen weet je het dan ook niet meer als je in een snel rondje bezig bent. Gasly reed ook gewoon nog.
of geel of geen geel, niet dat gejojo van gisteren.Maar goed. we wachten af.
Joeppp
Posts: 7.686
De rijder trekt in dit geval aan het stuur terwijl hij weet dat dat niet mag sinds dit jaar. Ik denk als er wat gebeurd qua straffen dat Hamilton ook gestraft wordt.
Mugello
Posts: 1.228
Met die Bennetton van Sjpemel in 94 was ook iets mis. Maar toen is ook niks gebeurd. Te weinig bewijs.
ChrisFerrari15
Posts: 423
De Red Bull niks beter was dan de Mclaren en Ferrari? Sorry maar dan ben je de weg kwijt
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Royalere, voor nachtraces geldt een iets andere regel dan normaal.
Dit is gisteren aan de coureurs bekend gemaakt .
Max krijgt een 5 plaatsen gridstraf, zeker weten.
Lees vooral de laatste regel even aandachtig.
.
Citaat:
2.5.1 At night, the flags may be replaced by lights and reflective panels, but all drivers must be made aware of this at a briefing beforehand.
lights at each post are obligatory for competitions run at night (see Article 2.11.1).
If more than one means of signalling is used, the Supplementary Regulations of the competition must specify which of them is regulatory.
Drivers were made aware of this via Race Director's notes.
From the Race Director's notes for Qatar:
4) Track light panels 4.1 The FIA track light panels have been installed in the positions shown on the circuit map.
In accordance with Appendix H to the ISC the light signals have the same meaning as flag signals.
McLM
Posts: 249
Alle resultaten van Max t/m Frankrijk ook maar schrappen dan. O nee die achtervleugel was natuurlijk wel helemaal legaal.
Woodface
Posts: 2.082
Misschien wel eens in jullie opgekomen dat het legaal is en dat Merc zijn werk beter heeft gedaan?
Schumi86
Posts: 482
Zie wel die merc stinkt gewoon van de snelheid, jammer dat ze er niet eerder achter kwamen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het meest dramatische is nog wel dat ze het voor RB verboden hebben en daarna doodleuk het zelf hebben gedaan. Om te kotsen is het.
Aadfanaat
Posts: 989
Huilebalken. Als RB wordt eeuwig verdedigd en Mercedes heeft het altijd gedaan. Stel je niet zo aan en verander niet zo in de huilebalken van Red Bull.
GHM65
Posts: 1.018
*Niet exponentieel maar exceptioneel.
mr.Monza
Posts: 9.857
Misschien dat sommige van jullie met geknepen billen op de uitslag wachten, bespaar je de moeite.
De extra tests die de FIA doet zijn experimenteel om de testmethodes van volgend jaar te ontwikkelen.
Alle bevindingen die ze hiermee doen zullen voor geen enkel team consequenties hebben de laatste 3 races.
De FIA heeft al verzwaarde load tests voor de achtervleugels ingevoerd dit jaar en behoudens wat kleine aanpassingen zijn alle vleugels ok bevonden, ook die van MB.
Als Horner precies weet wat MB doet en hij vindt dat niet reglementair, dan moet hij protest indienen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Die RB vleugel kwam aan het begin van het jaar ook door de test. daarna hebben ze de regels aangescherpt. als die Mercedes vleugel echt zakt en RB heeft bewijs dan kloppen de testen niet. want dat mag gewoon niet. tenminste RB mag dat niet....
Als RB bewijs heeft (en dat zeggen ze te hebben) dan kan je aankomen met je testen wat je wilt maar dan hang je gewoon. dan gaan ze maar nieuwe testen verzinnen, deden ze bij RB ook. of mag dat nu ineens weer niet???
mr.Monza
Posts: 9.857
De toon van de discussies begint soms kinderlijke vormen aan te nemen, mede veroorzaakt door compleet gekleurde, aanmatigende en gechargeerde berichtgeving.
Als RB de Merc haar hielen laat zien is het Godenzoon Max in een briljante Newey creatie en als het niet zo briljant is compenseert hij dat alsnog met zijn gave.
Als MB reageert en de RB verslaat zijn de rapen gaar.
Illegaal is de enige plausibele verklaring volgens velen.
Wie weet, misschien wel, misschien ook niet.
Misschien wel clever engineering door manipulatie van onderdelen, net binnen het grijsgebied.
Je weet wel waar Newey ooit zo goed in was.
Het gejank van RB en sommige van haar fans begint zielige vormen aan te nemen.
Fijne Zondag.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ga toch weg . je bent net als zovelen gewoon een gefrustreerde ferrari fan. Ik had jou wel hoger ingeschat eigenlijk. maar hier komt je ware aard naar boven.
Maar goed, Valsspelen zit dan ook wel in de aard van je team ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
ik hing in het filter. Maar het kwam hier op neer: Je ware aard komt nu wel naar boven Monza. Gewoon een Ferrari frusti dus.
jij ook een fijne zondag. Mercedes gaat gewoon gestraft worden als RB bewijs heeft. en dan heb ik WEER gelijk. Of zit 2019 je nog een beetje dwars?
Vade
Posts: 3.811
Mr Monza,
Zwak dat je niet inhoudelijk ingaat op de post van Roy.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Die verzwaarde load tests zijn naar ik heb begrepen alleen doorgevoerd voor metingen aan de bovenkant., om te meten hoeveel de achtervleugel in zijn geheel naar achteren buigt. Niet voor het deel waar het nu allemaal om gaat.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Het zou mij ook zeker niet verbazen dat Mercedes het na de GP van Barcelona heeft aangekaart om een groot rookgordijn te trekken om zelf uit zicht te blijven.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Uiteindelijk zijn al deze discussie en onenigheden het resultaat van een politiek debacle met als oorzaak de inconsequentie van de FIA met betrekking tot het naleven van de reglementen.
Wat de uitkomst ook zal worden, het blijft een smet op een prachtig kampioenschapsseizoen.
racepace1
Posts: 469
Wat wil je #Vade?
Dat MrMonza een advocaat erop zet om inhoudelijk te reageren?
Even serieus of wil je een kort geding?
@Ik vind het op zijn zacht gezegd indrukwekkend dat MB opeens zoveel harder gaat dan RB, het torretje is het niet dus moet het toch ergens vandaan komen.
Het snelheids verschil dat MB liet zien op Interlagos was absurd hoger dan de race ervoor
Sil
Posts: 207
@royalare,
Mr.Monza komt altijd met inside info, en jij met je populistische geschreeuw over Max jaagt dit soort mensen weg.
@vade,
Reageer jij dan ook eens inhoudelijk zonder op de man te spelen als die het niet eens is met jouwn Max/rbr fisie.
Hij heeft gewoon gelijk, dit forum wordt met de seconde triester, je kan geen gedegen discussie meer voeren zonder in een hokje te worden geplaatst.
Vroeger hield ik me dan nog wel stil, maar als zelfs leden als Mr.Monza zo worden aangepakt ga ik wel tegen jullie in. Jullie zijn het klassieke voorbeeld van een troll.
Mugello
Posts: 1.228
Mr. Monza zijn een genot om te lezen.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
Applaus heren, Vooral zo doorgaan met het wegjagen van users die meer doen dan alleen dezelfde uitgekauwde teksten en af en toe nuttige info hebben. Vooral wegjagen met kinderlijk gejank als ze even tegen je ingaan en meteen op de man gaan spelen. Dat gaat écht helpen hoor ;)
RBH2019
Posts: 6.358
Monza is ook gewoon een irritante subjectieve fanboy, als hij weg blijft is dat helemaal prima.
PRS
Posts: 241
Triest dat men niet normaal kan reageren zonder gelijk voor 'frusti' te worden uitgemaakt omdat men niet eens is.
johan_sb2
Posts: 931
Top. Nog minder inhoud en nog meer maaaaaaaaaaxxxxxxxx
mr.Monza
Posts: 9.857
@RBH2019,
Was het maar zo'n feestje voor je he?
Helaas, ik blijf niet weg.
gp
Posts: 4.795
Goed gesproken Mr Monza.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.211
Ik heb het hier al eerder aangegeven, met Vade en RBH2019 is het er hier niet beter op geworden.
Ik ben niet van de hoogdravende posts hier, maar hun laten alleen maar zien hoe je hier moet trollen.
Sil
Posts: 207
RBH2019,
Ultimate Max fanboy/troll.
Heb jou nog nooit inhoudelijk zien reageren. Ik hoop dat jij wegblijft.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
@mr.monza: Molto Bene. Heb ik tussen alle MaxGod > MercBad verhalen tenminste iets interessants te lezen
Vade
Posts: 3.811
Ieder zijn mening Ouw...:)
marcio
Posts: 3.426
Zoooo.......het niveau op dit forum is inderdaad flink achteruit gegaan. Mr.Monza is één van de vertrouwde gezichten van deze site, die vaak over waardevolle informaties aangaande Ferrari beschikt. Ik vind het daarom bizar dat hij door anderen voor een gefrustreerde fan van Ferrari wordt uitgemaakt en zelfs het 'advies' krijgt om weg te blijven. Wauw!!
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Tjaaa. Alles wat Max niet p**pt is gefrustreerd hier. Niet iedereen komt klaar van een Nederlandse vlag. Sommige houden gewoon van de sport.
Mugello
Posts: 1.228
Ik houd ook van sport maar sommigen denken dat de rijderstitel een individueel wk is.... daar komen frustraties vandaan.
MaxRaw
Posts: 824
Het 'kunstje' dat MB hier uithaalt is gebaseerd op een elektronische aansturing, dat zou bepalen dat het stuur de mogelijkheid geeft om Axiaal te bewegen en daarmee iets aan te sturen, het vermoeden bestaat dat het boeven een bepaalde snelheid de achterwiel ophanging beïnvloed waardoor de achterkant wordt verlaagd.
Dus alleen met gewicht testen, hoe zwaar dan ook kom je er niet, dat is waarom ze zich sterk en zelfzeker voelen bij MB, want hoe ga je die controleren en testen?
MaxRaw
Posts: 824
"boeven", lees boven
Q3FI
Posts: 775
Dat zou adaptive height control zijn en dat is al heel lang verboden.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@MaxRaw, je verklaring zou Mercedes resoluut uit het kampioenschap diskwalificeren want je "kunstje" is al verboden sinds Williams het in 1732 (ik kan er een jaartje naast zitten) probeerde te introduceren.
Freek-Willem
Posts: 5.215
Ik vond boeven in deze context wel passen nu je het over Toto en consorten hebt ;-)
MaxRaw
Posts: 824
@Q3F1 en @Evert,
Wat verboden is betekent niet dat het niet gedaan wordt.
Als ze iets bedacht hebben waardoor het zo goed verborgen is en nauwelijks te controleren is dat het proberen toch waard?
Kijk naar Ferrari, ze wisten drommels goed wat ze deden en heeft ze veel gebracht, tot het gevonden is.
En elektronica is nu eenmaal hetgeen makkelijk te manipuleren en verbergen, tegenwoordig werken ze met software die niets anders doet dan routines aanspreken en aanpassen binnen hun eigen 'bandbreedte' daardoor is het ook niet tot nauwelijks te traceren tenzij je realtime inzicht hebt om dat te monitoren.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Naar mijn weten dient alle software ten allen tijde inzichtelijk te zijn voor de FIA, juist om dit soort heimelijke zaken te voorkomen.
Daarnaast zit er natuurlijk in dit geval altijd een stukje hardware in de vorm van mechanic aan het uiteinde en dit is gewoon zichtbaar, meetbaar en controleerbaar en daarmee dus te testen.
In deze (!!!) context denk ik dus niet dat je geljjk hebt.
MaxRaw
Posts: 824
@Evert,
Dat is niet te controleren, want meten en controleren kun je alleen als je de juiste apparatuur en gegevens hebt.
Uit het Ferrari debacle kun je opmaken dat het een aantal races heeft geduurd voordat de FIA kon herleiden wat er precies gebeurde op welke moment.
En dat was volgens mij eerder toeval dan gemeten.
Maar wat nu als de puls om een schakeling uit te voeren en te activeren alleen gebeurt als er aan een aantal voorwaarden wordt voldaan die alleen op de baan meetbaar zijn, denk aan Dieselgate waar Mercedes ook zijn handen in onschuld deden wassen en smakelijk zaten te lachen om Volkswagen, tot het trucje bij Mercedes te achterhalen was, zelfs tot bij de zwaarste categorie vrachtwagens.
Ongetwijfeld heel erg slim en doordacht, maar nog steeds illegaal.
Ted heeft dat ook aangegeven dat het waarschijnlijk iets is dat door geen enkele buitenstaander te reproduceren is, maakt het niet kunnen achterhalen alles dan ineens Legaal?
Jermaine
Posts: 7.001
de titel die voor ons belangrijk is veranderd bij een straf toch niet... Je kan met een illigale wagen rijden en nog steeds blijft de rijder daar met dezelfde punten
Numnum
Posts: 4.863
Ook al zou die vleugel een heel klein beetje doorbuigen, zodat het niet teveel opvalt, dan scheelt dat echt niet die 5 à 6 tienden per ronde hoor.
Gaat er bij mij niet in.
mario
Posts: 12.507
Zegt RBR..... Dan moet je dat hier als een GP pagina niet als waarheid overnemen.... De FIA heeft hier nog geen oordeel over....
marcio
Posts: 3.426
Dat is het probleem met sommige leden op dit forum. Ze slikken alles wat uit de mond van Max Verstappen, Olav Mol, Horner en zijn mannen voor zoete koek. Ik wacht liever op de informatie van de Fia. O.......wacht!! Die zijn pro-Mercedes en dus niet betrouwbaar😂😁🤦♂️
mario
Posts: 12.507
🤪
Primavera31
Posts: 464
"Volgens Mercedes-teambaas Toto Wolff is er echter niets aan de hand. Hij zegt dat het slechts om slijtage gaat wat de Red Bull-mannen hebben gezien"
slijtage is iets met beweging. dat stuk vleugel hoort toch helemaal.niet te bewegen? verspreekt Toto zich hier?
mario
Posts: 12.507
Dat stuk bij de RBR's hoorde ook niet te bewegen in die mate, maar deed het wel.......
daarom
Posts: 987
Als het niet beweegt dan slijt het niet, of ben ik nou gek.