Red Bull-teambaas Christian Horner kreeg eerder deze avond een officiële waarschuwing van de stewards in Qatar. De Brit had zich negatief uitgelaten over de marshalls en dat was in strijd met enkele regeltjes van de FIA. Vrij snel bood Horner zijn excuses aan maar hij was wel messcherp.
Horner is zich bewust van het feit dat hij iets heeft geroepen wat niet netjes was. Maar bij Sky Sports geeft hij zijn Mercedes-collega Toto Wolff nog wel even een schop na: "We hebben onze emoties goed onder controle. Maar ik heb niet gewezen of gescholden naar een camera."
Horner krijgt van Sky-analist Damon Hill te horen dat hij zich soms nogal bruusk uitspreekt. De Red Bull-teambaas heeft zijn antwoord klaarliggen: "Ik ben duidelijk. Als ik denk dat je een ezel bent dan zal ik je vertellen dat je een ezel bent. Het was niet mijn bedoeling om iemand te beledigen. Mijn frustratie lag bij een situatie."
Reacties (64)
Login om te reagerenPrimavera31
Posts: 469
Hill is ezel...dat weet iedereen en mag je gewoon zeggen Horny.
Stitch
Posts: 6.095
Horner heeft hier groot gelijk. En ja, Hill is een ezel.
Aviflex
Posts: 1.423
horner get horny
Modest71
Posts: 3.851
Ik vond dat, en dat "F 'm all", behoorlijk wat agressie in Wolff laat zien. Dat op tafel rammen, omzetten in dat gewijs van geaardheid? Ja competitie, okay, maar hij kan goed uit elkaar spatten zeg. Zal hij dat van misgelopen zaken zo ook doen en zijn? Zal mij niet verbazen. Dat is heel wat anders dan tegen een bandje aan trappen in Baku.
PallMall
Posts: 5.875
?
Modest71
Posts: 3.851
¡¿ op?
Zie dat filmpje terug met zijn uitstraling, toen Toto vorige race nogal uitspatte dat tussen Lewis en Max. Toen reageerde ook mensen op, hoe Max tegen zijn auto/band stond te trappen in Baku.
Verstoppen
Posts: 2.055
Damn, wat schrijf jij vaag, Modest71.
Modest71
Posts: 3.851
Hahaha, tja,
burP.
mario
Posts: 12.642
@modest: En als ze bij RBR een tafel in tweeën slaan is het passie natuurlijk ;)
Krombacher
Posts: 1.010
@mario: dat weten we niet want dat heeft RB nog nooit gedaan.
gridiron
Posts: 1.973
Dat kon evengoed om RB slaan die term. Of voor de Netflix fans, de F1 organisatie zelf beledigen is natuurlijk niet slim.
snailer
Posts: 26.706
Een aantal hier lijken grotere kleuters dan Wolff en Horner.
Dit jaar is de slag duidelijk gewonnen door de engineer van Mercedes. Het zijn dus niet Hamilton of Verstappen en Wolff of Horner. En het zijn al helemaal niet de forumtijgers die de winst behalen. Dat zijn de slimme mannen geweest van Mercedes. Die hebben een paar meestervondsten gedaan. Alleen vette pech kan er nog voor zorgen dat Hamilton geen kampioen wordt.
mario
Posts: 12.642
@snailer: Denk je dat nou echt??? Het zijn nog altijd de coureurs die achter het stuurtje zitten...... Die maken het verschil.....
snailer
Posts: 26.706
Rijders maken het verschil bij gelijkwaardige auto's. En heel soms met wat geluk od omstandigheden kan dan het kwartje naar de eerste rijder van de tweede auto vallen.
Denk aan Mexico. Omstandigheden
Aan Zandvoort. Die race die werd gewonnen door Ocon. Daar had Hamilton moeten winnen toen Verstappen er af werd gereden, Maar de omstandigheden, baan waar amper kon worden ingehaald, een fout van de strategen, maakte Hamilton de overwinnar.
Er zitten amper verschillen tussen Verstappen en Hamilton. Dat bewijzen de twee keer op keer. Laatste race deed Hamilton het erg rustig aan. Die kon echt veel harder daar, maar stond in de spaar stand en hoefde alleen maar de strategie te volgen. In Mexico gebeurde dit andersom.
Maar vanaf Hongarije is de Mercedes duidelijk de snelste auto. Alleen zorgde wat geluk er voor dat Verstappen hier en daar toch uitliep.
Hamilton en Verstappen zijn op het moment de allerbesten. Nagenoeg foutloos. Met de fout van verstappen die hem geen punten heeft gekost (negeren geel) staan de fouten ongeveer wel weer gelijk van de twee.
Het is puur mijn mening. Het verschil tussen mij en een heel stel fans is dat ik niet tegen beter weten in een rijder waar ik voor ben (Verstappen) ga lopen ophemelen.
Ik heb er hoe dan ook vrede mee dat Hamilton kampioen gaat worden. Maar dat is echt niet alleen zijn verdienste.
snailer
Posts: 26.706
Mijn post hangt in het filtertzz. Geen idee waarom. maar de rijder maakt alleen het verschil als de wagens gelijkwaardig zijn,
Puur mijn mening
mario
Posts: 12.642
@Snailer: In grote lijnen ben ik het met je betoog eens..... Je zegt goede punten 👍🏾 En waar ik helemaal achter sta is dat Max en Lewis niet veel van elkaar verschillen en dat ze allebei keihard ervoor gaan!!!! En daarom maakt het mij ook niet zoveel uit wie er wint, degene die wint heeft het dubbel en dwars verdient..... En als ik dan toch nog even chauvinistisch mag zijn, dan natuurlijk MAX!!!!😏
schwantz34
Posts: 38.941
Niet alle eikels hangen aan een boom, en das in sommige gevallen best wel jammer ;)
Snork
Posts: 20.327
Het is herfst, veel eikels liggen op hun rug op de grond.
Larry Perkins
Posts: 54.190
Geri Halliwell: “Kamelen houden niet van eikels...”
mario
Posts: 12.642
@schwantz: ik kaap jou standaard woordje..... D'r zijn een "bull" eikels gevallen.....
GILH
Posts: 1.756
Horner komt steeds gefrustreerder over in de Media. Waar hij voorheen vooral zei in eigen kracht te geloven vind ik dat hij opvallend veel vingers aan het wijzen is. Niet in de camera dan..
Televisie67
Posts: 2.322
Dat gejank is gewoon wat Horner is. Ook de manier waarop hij Ricciardo zwart maakte toen die njet wilde bijtekenen om vervolgens op zijn typisch manupulistische wijze te gaan doen alsof ze Ricciardo echt alles hadden willen bieden of Renault aanviel of de persoon van Abiteboul met het niveau van een middelbare scholier pestkop en de leugens over de relatie met Renault zijn veelzeggend. Het is een recidivist als het om laag gedrag gaat.
En dan laat ik zijn privéleven er nog buiten.
MustFeed
Posts: 9.634
Relatie tussen Horner en Ricciardo is altijd goed geweest. Daar is helemaal geen sprake geweest van zwart maken. En het mag ook duidelijk zien dat de voorwaarden bij Red Bull helemaal niet de reden zijn dat Ricciardo weg is gegaan.
Renault leverde jaren lang achter elkaar troep aan Red Bull en er was dus genoeg reden voor Red Bull om ontevreden te zijn.
Televisie67
Posts: 2.322
De relatie tijdens de onderhandelingen was zeker niet goed. Dat was uit de berichtgeving wel te merken. Dat Ricciardo geen haatdragend persoon is die het accepteert als wat het is, is een tweede.
Ricciardo kreeg een veel lager salaris dan Verstappen aangeboden terwijl hij op dat moment voor stond in het kampioenschap. Het was hem duidelijk dat het het team van Verstappen zou worden. Iets dat we nu ook gezien hebben met een auto die in de handen van Gasly, Albon en Perez veel trager is. Waar je eerst nog het argument zou kunnen voeren dat Verstappen zoveel beter is, blijft daar nu weinig van over nu Perez die voor een team met een veel lager budget slechts minimaal minder presteerde voor een lange tijd, ook de snelheid er niet in kreeg.
Ricciardo heeft groot gelijk gehad om te vertrekken. Dat hij bang zou zijn voor Verstappen.... Hoe zit het nu dan met Norris die hem domineert? En waarom nam hij niet meteen een poging om een ander team te nemen, toen het aantal beschikbare zitjes nog groter was?
En Renault had gewoon te maken met een realiteit waar niets aan te veranderen viel. Na de enginefreeze was een hoop wegbezuinigd, en in het hybridetijdperk hadden konden ze slechts moeizaam verbeteren, waarbij alle restricties qua testwerk niet meehielpen.
Ze hadden een fabrieksrelatie met Red Bull en werden zwartgemaakt terwijl er geïnvesteerd werd om de boel te verbeteren. Abiteboul werkte voor Renault, en kwam natuurlijk voor zijn mensen op. Hij ontwierp de motor niet, en bepaalde ook niet het budget waar ze over konden beschikken. Dus wat was precies de reden voor dat kinderachtige gedrag naar hem toe?
En nog de leugen dat Red Bull hoorde te krijgen waar ze voor betalen, terwijl ze die motoren gratis kregen (je, ze betaalden een ontwikkelingsbijdrage, that's it)? Vervolgens worden ze gered en moeten ze een motor-sponsor zoeken, en gaan ze nog veel harder lopen janken omdat Renault ze natuurlijk niet meer dezelfde support gaf als toen ze een fabrieksrelatie hadden.
Dat gedrag is overigens ook de reden dat Red Bull later de Mercedes-motor misgelopen is (buiten dat Toto Wolff het tegen probeerde te houden, maar die had hier geen zeggenschap over).
Zelfde als de leugen dat Ricciardo alles geboden was waar hij om vroeg (ja, nadat ze hem naar beneden onderhandeld hadden ja).
GILH
Posts: 1.756
@Telivise dat is ook helemaal zo. Red Bull is nooit het vriendelijke team geweest. In het verleden heb ik ze al vaker onsportief gevonden en ook vooral zoeken naar de mazen in de wet. Maar zodra een ander daar mee bezig is, zijn ze ook de eerste die er wat van zeggen.
Nee ik mag ze niet, vind het geen sportief team.
MustFeed
Posts: 9.634
"De relatie tijdens de onderhandelingen was zeker niet goed. Dat was uit de berichtgeving wel te merken. Dat Ricciardo geen haatdragend persoon is die het accepteert als wat het is, is een tweede."
Welke berichtgeving? Blijkbaar niet die van Ricciardo zoals je hier al toegeeft.
"Ricciardo kreeg een veel lager salaris dan Verstappen aangeboden"
Bron?
"Het was hem duidelijk dat het het team van Verstappen zou worden."
Ik heb Ricciardo meerdere malen heel duidelijk horen vertellen dat er "hand on heart" geen voorkeursbehandeling was bij Red Bull. Volgens Ricciardo klopt het helemaal niet wat je hier beweert.
"Iets dat we nu ook gezien hebben met een auto die in de handen van Gasly, Albon en Perez veel trager is. "
Dat zegt alleen dat Verstappen beter is. Verstappen is echt niet eerste rijder daar vanwege zijn uitstraling.
"Waar je eerst nog het argument zou kunnen voeren dat Verstappen zoveel beter is, blijft daar nu weinig van over nu Perez die voor een team met een veel lager budget slechts minimaal minder presteerde voor een lange tijd, ook de snelheid er niet in kreeg."
Ok dan krijgt Hamilton ook een voorkeursbehandeling en Norris krijgt ook een voorkeursbehandeling. Sterker nog, iedereen die minder presteert wordt benadeeld. Dat is de logica die jij hanteert en dus verwacht ik dat je die ook consistent gaat toepassen.
"Ricciardo heeft groot gelijk gehad om te vertrekken. Dat hij bang zou zijn voor Verstappen.... Hoe zit het nu dan met Norris die hem domineert?"
Ja hoe zit dat? Kan niet dat Norris beter is toch? Denk niet dat Ricciardo dit had verwacht overigens.
"En Renault had gewoon te maken met een realiteit waar niets aan te veranderen viel. "
Renault kwam constant niet de beloftes na. Daar was wel degelijk wat aan te veranderen.
"Ze hadden een fabrieksrelatie met Red Bull en werden zwartgemaakt terwijl er geïnvesteerd werd om de boel te verbeteren."
Er werd niet voldoende geinvesteerd. Dat is een van de vele beloftes die Renault niet nakwam.
"En nog de leugen dat Red Bull hoorde te krijgen waar ze voor betalen, terwijl ze die motoren gratis kregen"
Ja tuurlijk, het was allemaal liefdadigheid van Renault. Wat een zwets. Dat niet alles direct in cash werd afgerekend zal wellicht zo zijn, maar linksom of rechtsom betaalde Red Bull aan Renault.
Man, man, man wat een verhalen weet jij allemaal te verkopen zeg. Geloof je allemaal zelf wat je hier plaatst?
MustFeed
Posts: 9.634
Overigens genoeg beelden gezien waar Ricciardo en Horner oprecht heel vriendschappelijk met elkaar omgaan. Die twee hebben altijd een hele goede relatie gehad. Dat je nu het zo probeert te spinnen dat Ricciardo geslachtofferd werd door Horner is tegelijk lachwekkend en ook bijzonder triest.
Televisie67
Posts: 2.322
"geen voorkeursbehandeling was bij Red Bull. Volgens Ricciardo klopt het helemaal niet wat je hier beweert."
Ik heb helemaal niet beweerd dat er een voorkeursbehandeling was voor Verstappen. Ik zeg dat het er naar toe zou gaan. Niet dat het materiaal anders zou zijn. Denk aan dat het accent voor de feedback gericht zou worden op Verstappen en dat de auto meer naar zijn voorkeuren gebouwd zou worden dan die van Ricciardo.
Onderdeel daarvan was dat het salaris dat Max toen al kreeg veel hoger was dan wat Ricciardo kreeg. Zelfs in zijn onderzoekende gesprekken met Ferrari is er gesproken over 20 miljoen, 5 miljoen lager dan het basissalaris dat Verstappen toen kreeg.
https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/red-bull-per-restare-ricciardo-chiede-lo-stipendio-di-verstappen-385445.html
"Ok dan krijgt Hamilton ook een voorkeursbehandeling en Norris krijgt ook een voorkeursbehandeling."
Nee, want Bottas kon gewoon bij Hamilton in de buurt komen en hem soms zelfs verslaan en heeft niet geklaagd over een moeilijk bestuurbare auto. Hamilton was echter beter. Ik geloof dat Max ook beter is dan zijn teamgenootjes, maar niet zoveel beter. Waar ik dit bij Gasly en Albon eerst wel wilde geloven, was dat anders bij Perez.
Als Perez in een Red Bull die met een veel hoger budget gemaakt is dan de Force India en Racing Point auto's, moet Perez ook er veel beter mee kunnen scoren.
Bij McLaren kwam Ricciardo pas in late fase, dus dat dat geen auto is die ontworpen is conform een signatuur dat hij graag ziet, denk ik inderdaad. Of wilde je beweren dat Norris zoveel beter is dan Ricciardo? Gezien het kleinere verschil tussen Verstappen en Ricciardo is Norris dus ook een stuk beter dan Verstappen? In een tragere auto is het lastiger om het verschil te maken, dus Norris' over-kwaliteiten tov Ricciardo gaan zijn dus verder dan wat we nu zien? Of zou het zo kunnen zijn dat Ricciardo gewoon een auto nodig heeft die meer conform zijn voorkeuren en benodigheden werkt? Wat is redelijker?
Ander voorbeeld: Vettel die in 2019 nog gelijkwaardig aan Leclerc presteerde en in 2020 opeens niets meer tegen hem in te brengen had. Ferrari had al aangegeven dat in 2019 Vettel hun nummer 1 was, en in 2020 dat het meer gelijkwaardig was. Was Vettel dan opeens veel slechter? Of kreeg hij in 2019 een enorme voorkeursbehandeling en is Leclerc zoveel beter? Of zou het toch de auto zijn, waarbij Vettel niet kan rijden met een auto die geaccentueerd is op overstuur, en dus de hoge rake niets voor hem is, terwijl Ferrari daarna overgeschakeld was in 2020?
"Renault kwam constant niet de beloftes na. Daar was wel degelijk wat aan te veranderen."
Dit is zo'n bullshit-uitspraak. Welke beloftes heeft Renault ooit gedaan? Geef daar eens een bron van. Alsof het überhaupt mogelijk was dat Renault beloftes kan doen over prestaties. De enige belofte die men (RBR en Verstappenfans) wilde horen is dat ze competitief zouden worden tov Mercedes. Daar had Renault sowieso de middelen niet voor, en de regels werkten ook tegen ze. Daarnaast kun je geen toezeggingen doen over prestaties. Maar goed, Renault heeft dit dan ook niet gedaan.
"Er werd niet voldoende geinvesteerd. Dat is een van de vele beloftes die Renault niet nakwam."
Je kan niet lukraak ergens geld tegenaan gooien en dan verwachten dat het beter wordt. Je moet investeren op de punten waar je zwak bent, met geld en het aantrekken van de juiste mensen. Deze mensen zijn niet zomaar wat mensen die een diploma hebben van een TU. Die kun je dus niet zomaar krijgen.
Een flink deel van de infrastructuur was in 2007 bij de laatste enginefreeze wegbezuinigd door Briatore. Dat moesten ze weer opbouwen, en dat kost tijd. Een simpele realiteit waar niets aan te veranderen viel. Zie ook hoe een organisatie als VAG pas wil terugkeren als ze de hele MGU-H zouden wegdoen, terwijl ze genoeg ervaring hebben met elektrische componenten, zat geld hebben.
Renault moest zelfs mensen bij Nissan halen om aan die MGU-H te werken, dat is hoe beperkt de infrastructuur was. Dit is niet iets dat je effe binnen een paar jaar oplost.
"Ja tuurlijk, het was allemaal liefdadigheid van Renault. Wat een zwets. Dat niet alles direct in cash werd afgerekend zal wellicht zo zijn, maar linksom of rechtsom betaalde Red Bull aan Renault."
Nee, Renault was de fabriekspartner. Dus het was geen Red Bull, maar Red Bull-Renault. En dan krijg je gratis die motoren. Evt. betaling kan dan gaan over die naam op de auto en ook die van Total. Maar dat is alles en valt in het niet bij de kosten die een fabrikant maakt. Zie ook hoe het ging tussen McLaren en Honda. Gratis motoren, helft van de salarissen van de coureurs en 100 miljoen sponsorgeld. En alles wat Honda kreeg was in het klein hun naam op de auto en alle slechte PR die op hun gericht werd. Ze stonden niet eens op de vleugel.
Wil je als fabrikant dat soort display wel, dan worden daar aparte deals voor gemaakt. Net als dat Honda nu waarschijnlijk extra betaalt voor de display op de RBR, naast dat ze gratis motoren leveren.
En ja, Honda heeft hier dus qua investeringen aan het eind van de rit wellicht meer dan twee miljard aan uitgegeven.
Televisie67
Posts: 2.322
Dat Ricciardo Horner dit niet nadraagt zegt niet zoveel in deze. Zoals ik al zei, is Ricciardo niet iemand die mensen wat nadraagt. Je moet wat ik zei ook niet zwaarder maken dan wat het werkelijk is. In the end is het gewoon hoe zaken gedaan worden. En Horner vindt dat hij wat manipulatie erin moet gooien om zichzelf er beter uit te laten komen. Mijn mening is dat hij dit ten eerste niet hoeft te doen, en ten tweede daar geen anderen op de persoon mee hoeft aan te vallen.
Ze zijn door zijn manier van doen ook de kans op een Mercedes-motor verloren.
MustFeed
Posts: 9.634
"Ik heb helemaal niet beweerd dat er een voorkeursbehandeling was voor Verstappen. Ik zeg dat het er naar toe zou gaan."
Maakt niet uit. Dit zei Ricciardo erover:
"As far as [in]equality went in the team, from the outside people thought that but hand on heart there was never any concern or sign of that"
Dus geen zorgen of signalen volgens Ricciardo.
Ik kijk liever naar de feiten in plaats van een of andere fantasie die jij hebt geconstrueerd in jouw brein.
"Onderdeel daarvan was dat het salaris dat Max toen al kreeg veel hoger was dan wat Ricciardo kreeg. Zelfs in zijn onderzoekende gesprekken met Ferrari is er gesproken over 20 miljoen, 5 miljoen lager dan het basissalaris dat Verstappen toen kreeg."
Omdat Verstappen al zijn contract had vernieuwd. Op dat moment lag het salaris van Verstappen waarschijnlijk hoger omdat Ricciardo nog op zijn oude contract zat.
Maar dit is alles is hoe dan ook speculatie. Ik zie nergens bewijs voor. Nogmaals. Ik kijk naar wat alle partijen erover naar buiten hebben gebracht en dat staat haaks op wat jij hier allemaal beweert. Ook weet ik niet wat het bod van Ferrari ermee te maken heeft.
"Nee, want Bottas kon gewoon bij Hamilton in de buurt komen en hem soms zelfs verslaan en heeft niet geklaagd over een moeilijk bestuurbare auto. Hamilton was echter beter. Ik geloof dat Max ook beter is dan zijn teamgenootjes, maar niet zoveel beter. Waar ik dit bij Gasly en Albon eerst wel wilde geloven, was dat anders bij Perez."
Ok, dus Hamilton kan wel beter zijn dan Bottas. Maar Verstappen kan niet veel beter zijn dan Perez? Waar precies ligt die grens dan hoeveel een coureur beter kan zijn? Heb je zelf wel door dat die denkbeeldige lijn van je compleet arbitrair is? Of op zijn best afhankelijk van wat jouw vooronderstellingen al zijn over bepaalde rijders.
Op momenten is Perez ook nagenoeg even snel als Verstappen. Het probleem is alleen dat hij dat hij niet zo constant is als Verstappen. Er is echter helemaal niks wat aantoont dat Perez alleen maar langzamer is vanwege een voorkeursbehandeling. Zoals ik al zei, en wat je natuurlijk negeert: Verstappen is echt niet eerste rijder vanwege zijn uitstraling.
"Als Perez in een Red Bull die met een veel hoger budget gemaakt is dan de Force India en Racing Point auto's, moet Perez ook er veel beter mee kunnen scoren."
Was alles maar zo simplistisch als dat. Wat vreemd dat Leclerc niet beter scoort met die Ferrari dan.
"Bij McLaren kwam Ricciardo pas in late fase, dus dat dat geen auto is die ontworpen is conform een signatuur dat hij graag ziet, denk ik inderdaad."
En Perez kwam niet laat bij Red Bull? Kijk dit is het probleem, jij kan niet consistent zijn in je argumenten. Jij kiest de argumenten zoals ze voor jou op dat moment het beste uitkomen. Als Perez minder presteert dan is het vanwege een voorkeursbehandeling. Als Bottas minder presteert dan is het omdat Hamilton beter is en als Ricciardo minder presteert dan is het omdat hij nieuw bij het team is.
Dit soort discussies is gewoon vermoeiend omdat ik nergens ook maar een indicatie krijg dat je oprecht bent.
"Dit is zo'n bullshit-uitspraak. Welke beloftes heeft Renault ooit gedaan?"
Dat is natuurlijk speculatief. Maar er is genoeg over geschreven. Zoek even op "Red Bull + Renault + promises". En dan vindt je heel wat resultaten.
Wat vast staat is dat de verhoudingen tussen Renault en Red Bull niet goed waren. Jij probeert de schuld vervolgens volledig bij Red Bull te leggen met allerlei aannames. Wanneer ik dan het perspectief van Red Bull geef dan beweer je meteen dat het een bull shit uitspraak is. Lekker bekrompen bezig ben je dan.
"Je kan niet lukraak ergens geld tegenaan gooien en dan verwachten dat het beter wordt."
En eerder zei je nog dat Perez beter moet kunnen presteren bij Red Bull omdat het budget hoger is dan bij Force India.
Ik zeg helemaal nergens dat er een 1 op 1 correlatie is met budget. Mijn bewering is dat Renault niet de investeringen maakte die Red Bull verwachtte.
"Nee, Renault was de fabriekspartner. Dus het was geen Red Bull, maar Red Bull-Renault. En dan krijg je gratis die motoren."
Misschien even lezen en nadenken over wat ik schreef. Ik zeg nergens dat alles werd terugbetaald in liquide middelen. Ik zeg juist dat het een partnership was wat betekent dat Renault lever tegen verdiensten van Red Bull. Overigens geloof ik ook helemaal niet jouw bewering dat er geen financiele compensatie was voor de motoren en dat Red Bull hier over het aan liegen was. Voor dat soort exceptionele beweringen moet je eerst met exceptioneel bewijs komen.
Stoffelman
Posts: 5.953
Het was niet mijn bedoeling om iemand te beledigen. Mijn frustratie lag bij een situatie."
---
Het was niet zijn bedoeling, maar beledigd wel een volledig team dat zich belangeloos voor hem inzet, en gebruikt hen dan nog eens als de oorzaak van zijn gedrag.
Daarna zeggen dat het niet netjes was is wel heel erg slap.
NicoS
Posts: 18.297
Hij geeft tenminste nog toe dat het niet netjes was.
Dat heb ik van Toto “fuck them all” Wolff niet gehoord…….;)
Larry Perkins
Posts: 54.190
En hij gaat in 2022 naar een bingo-avond van de stewards...
SennaS
Posts: 8.227
Je weet niet wie Tot bedoelde he, of de klikspaan rbr of fia?
Stoffelman
Posts: 5.953
Teambazen onder elkaar geen probleem.
Het vrijwillig personeel van de circuit organisaties beledigen is beschamend.
mario
Posts: 12.642
Die van Toto was wel eerlijk..... Horner wil zich voordoen alsof hij niemand wil beledigen, maar doet dat dus ondertussen wel...... Dan heb ik liever iemand die eerlijk is en z'n hart op de tong heeft..... i.p.v. via omwegen en excuses alsnog anderen beledigen....
GILH
Posts: 1.756
Nou precies dat dus Mario, dit zijn de trekjes van Horner. Vind hem vele malen enger dan Toto Wolff. Puur omdat hij zich super elegant wil doen voorkomen, maar hij degene is die iedereen of A omlaag praat, B zwart maakt of C, een sneer geeft naar mensen ook uit z'n eigen team, maar wel de heilige engel wil spelen.
marcio
Posts: 3.426
Horner, Wolff en Marko zijn één pot nat. Ze gedragen zich als kleine kinderen. Geef mij maar een Jean Todt, Ross Brawn, Frank Williams en zelfs een Ron Dennis. Dat soort mannen verlaagden zich niet tot het niveau van een kleuter. De eerstgenoemde mannen laten hun emoties echter teveel de vrijeloop waardoor je wekelijks en zelfs dagelijks met dit soort kinderachtige gedrag wordt geconfronteerd. Bah!!
Freek-Willem
Posts: 5.485
Mee eens, tenminste bij Todt toen die nog de scpeter zwaaide bij Ferrari. Als bobo bij de fia vind ik hem duidelijk een stuk minder geslaagd en lijkt hij alleen maar zijn ego te strelen, zijn zakken te vullen en alleen beslissingen te nemen die 'veilig' zijn in juridische zin en niet per se de sport ten goede komen.
En eigenlijk moet ik bekennen dag ik dat ook steeds meer bij Brawn begin te krijgen bedenk ik me nu.
Verstoppen
Posts: 2.055
Ja, wat naar dat mensen emoties tonen.
marcio
Posts: 3.426
Waar staat dat een mens zijn emoties niet mag tonen!? Het enige wat ik zeg is dat deze drie heren hun emoties de vrije hand geven, met alle gevolgen van dien. Lezen!!
Larry Perkins
Posts: 54.190
Destijds had je nog veel minder social media en de coverage van een GP was ook veel beperkter. Dat speelt wel een rol...
NicoS
Posts: 18.297
Vroeger was het niet anders, ook toen probeerde ze elkaar een oor aan te naaien als het even kon.
En wat @Larry zegt, nu komt elke scheet die ze laten op (a)social media te staan, en heeft iedereen er een mening over.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
Ron Dennis was een zeer onaangename man , daar kunnen Marko en Toto nog een puntje aan zuigen .
Stoffelman
Posts: 5.953
@ Nicos
"Vroeger was het niet anders"
--
Klopt, maar die beledigde de vrijwilligers van de organisaties niet.
Als teambazen willen bekvechten doen ze dat maar buiten de circuits.
Leclerc Fan
Posts: 3.552
Begin die Horner een beetje zat te worden...
schwantz34
Posts: 38.941
Nog 2 racejes volhouden, daarna gaattie op vakantie.
Larry Perkins
Posts: 54.190
Hahaha, hihihi, hohohohoho, haha, proest, haha, projectie, hihihihihi, hoho, moet pissen, hahahahaha, ga er niet op reageren, hohoho, hihi, kom niet meer bij, hahahahaha, hihihi...
Zo...
Het gaat weer.
Bulls eye
Posts: 25
Gelukkig voor jou dat Binotto niet of nauwelijks in beeld komt
Larry Perkins
Posts: 54.190
Hierbij mijn excuses voor m’n bovenstaande reactie.
Mijn frustratie was gericht op de situatie.
Tevens bied ik aan de wereldbekerwedstrijd Kantklossen op Ibiza te bezoeken, waar de tante van @Snork, tante Agaath, zwaar favoriet is...
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
@larry
Jij wil gewoon gaan guizen met de dames op Ibiza , ik heb je wel door !
RBH2019
Posts: 6.467
En de rest van de wereld jou ook "fan", maar ja wat doen we eraan hè.
GILH
Posts: 1.756
Hopelijk doet Ferrari volgend jaar weer mee en kan Leclerc zich herpakken. Blijf het een prachtige coureur vinden. Jammer dat het afgelopen seizoen het niet loopt zoals ik had verwacht van Leclerc.
Redcarsmatter
Posts: 4.615
@GILH Leclerc staat op 1 punt van Norris. Toch niet slecht na een seizoen met flink wat pech.
SennaS
Posts: 8.227
Zelfs hierin is Toto slimmer dan Horny.
Hij wijst en noemt geen namen maar de boodschap is duidelijk
Televisie67
Posts: 2.322
Met hey simpele antwoord van Wolff: "ik heb tenminste niet gesuggereerd dat de FIA corrupt is op basis van iets dat niet gebeurd is."
Raikanikook
Posts: 2.806
Die lusten mekaar rauw
Net kleine peuters
mario
Posts: 12.642
Horner praat in de vorm van: "Met alle respect, maar......"
Eigenlijk dus helemaal geen respect en dat is ook prima, maar gebruik dan die woorden niet.... ;)
Kale Reiger
Posts: 78
Red Bul 🤝 FIA
Modest71
Posts: 3.851
Ik heb al je reacties gelezen, jemig toch,.. er zitten heel wat dingen hoog of los bij je zeg.
CTRA
Posts: 4.060
Kale Reiger 🤝 Rutger
gridiron
Posts: 1.973
Wolf ging tenminste niet de FIA bij naam noemen.
Salut Gilles
Posts: 277
Wat is die Horner toch een zielig ventje zeg.
Redcarsmatter
Posts: 4.615
Zet al dat gezever eens in één artikel, zijn we er meteen doorheen.