De titelstrijd is nog steeds onverminderd spannend. Lewis Hamilton pakte in Qatar een zeer simpele overwinning waardoor hij verder inliep op Max Verstappen in de WK-stand. In de trainingen leek het er nog op dat het nog heel spannend ging worden aangezien Mercedes wat langzamer rondreed.
Red Bull-adviseur Helmut Marko denkt wel te weten hoe dat kwam Mercedes op vrijdag zo kalm aan deed. De Oostenrijker spreekt zich uit tegenover Speedweek: "Mercedes heeft hier langzamer gereden tijdens de trainingen. Dat is omdat ze een achtervleugel gebruiken die niet langer kan doorbuigen omdat hun topsnelheid in normaal bereik lag."
Marko verwacht dan ook dat het snufje van Mercedes tot de geschiedenis behoort. De adviseur spreekt zich uit: "Ik verwacht dat ze het ook niet meer gaan gebruiken. De FIA heeft de vereiste tools om het te controleren. Ik kan mij niet voorstellen dat ze dat risico gaan nemen."
Reacties (62)
Login om te reagerenQ3FI
Posts: 776
Zorg nou maar dat jullie zelf snel genoeg zijn, Herr Doktor Marko.
Golf-GTI
Posts: 1.192
Klopt, heb begrepen dat Horner alles op alles zet om de allersterkste raket motor ter wereld in de auto van Max te bouwen:
nl.wikipedia.org/wiki/F-1
NicoS
Posts: 18.217
Daar heeft Marko geen invloed op, de technische mensen van RBR zullen zich daar wel mee bezig houden….
Denk niet dat Marko z’n overal aantrekt, en mee gaat sleutelen….. ;)
schwantz34
Posts: 38.774
Marko in een overal, met vieze klauwen en zweet op de kop, oogt voor geen meter.
meister
Posts: 3.813
Twee keer winnen voor HAM en hij is binnen zelfs bij gelijke punten.
d@nny
Posts: 3.376
@Meister, als HAM twee keer wint is een gelijk aantal punten onmogelijk.
Ik zie dit scenario wel zitten HAM wint in Jeddah en Max pakt snelste ronde. Staan ze gelijk in punten en in de laatste race een ouderwets Senna en Prost gevecht
meister
Posts: 3.813
Verschil nu is 8 punten toch?
Max twee keer tweede plus snelste rondes.
HAM twee keer winnen is 10 punten inlopen staat dan op +2 maar Max heeft twee snelste rondes dus beide gelijk maar HAM heeft een win voordeel TOV Max
ScrappyD2o
Posts: 323
Meister en D@nny, ik weet niet hoe de puntentelling bij jullie is, maar 1e is 25 punten, 2e is 18 en snelste ronde is 1 punt.
D@nny: Als Hamilton wint in Jeddah en Max pakt de 2e plek met de snelste ronde loopt Hamilton dus 6 punten in (25 - 18 - 1) en staat Max nog altijd 2 punten voor. Alleen als Hamilton wint EN de snelste ronde pakt met Max 2e (of op een andere manier 8 punten meer pakt, bv door hamilton 2e en max 5e) staan ze gelijk.
Meister: Als Hamilton 2x wint pakt hij 50 punten. Als Max 2x tweede word pakt hij 36 punten. Dat is 14 verschil. Snelste rondes brengen dat dan evt terug naar 12, maar dat is nog altijd een kampioenschap voor Hamilton met 4 punten verschil.
d@nny
Posts: 3.376
Mijn puntentelling is net als de jouwe @ScrappyD2o,
Als HAM twee maal wint een een gelijk aantal punten onmogelijk (zoals ik eerder al zei)
d@nny
Posts: 3.376
Maar snap wat je bedoelt in terms van Jeddah en Max de snelste ronde. Moest natuurlijk HAM zijn. Dan staan ze, met alleen de finale nog op het programma, gelijk in punten.
GILH
Posts: 1.753
Ja ja Marko.. lees je eigen team nou maar de les i.p.v. de je tijd te gebruiken met wat Mercedes wel en niet doet.
rafael
Posts: 2.555
Lewis gaat als ik zo naar Brazilie en Qatar kijk geen fouten meer maken, omdat ie de performance van de Mercedes optimaal benut.Hoe wel hij nog achter staat in punten lijkt de druk nu vooral bij RBR en Max te liggen. Volgens mij moet Max content zijn met P2 of P3.
Ribo89
Posts: 180
Er kan nog van alles gebeuren. De race in Jeddah kan worden afgelast omdat het circuit niet af is. Of Max wordt in Jeddah 2e en ze rijden elkaar in Abu Dhabi er af. Of één van de twee krijgt technische problemen. Blijft spannend t/m de laatste race (tenzij Lewis in Jeddah niet finisht)!
NicoS
Posts: 18.217
De druk ligt bij beide….
Beemerdude
Posts: 7.819
@Rafael; yep. Eindelijk weet Lewis het maximale uit z'n belachelijk dominante auto te wringen. Eigenlijk is het schandalig dat Hamilton het WDC niet allang binnen heeft, alleen Oostenrijk en Baku had RBR de beste auto, zelfs de uit de race kegelpartijen in Silverstone en Hongarije hebben dat nog niet kunnen veiligstellen. Al blijft het dubieus dat je WDC wordt doordat je zelf een keer je grootste concurrent uit de race gebeukt hebt en de race er op de honneurs door je teammaat zijn waargenomen...
da_bartman
Posts: 5.319
Het blijft ook dubieus dat je WDC wordt door de introductie van "wegwerpmotoren" mede mogelijk gemaakt door de falende regelgeving van de FIA. En de FIA ziet het en laat het gebeuren.
Beemerdude
Posts: 7.819
@da-bartman: relax. Die wegwerp raket motor bestaat niet. Dat verhaal heeft Mercedes er omheen bedacht om de aandacht af te leiden van de flex vleugel en de doorzakkende achterwiel ophanging. Want als je de wereld laat geloven dat er niks meer uit de motor te halen valt dan gaat iedereen wel heel erg opletten als je opeens klap harder kunt met ook nog meer downforce. Het is mij volkomen duidelijk dat Mercedes de boel flest. Ook de combi van de flex vleugel en dan de achterwiel ophanging die zelfs met minder downforce nog verder inzakt kan natuurkundig niet. Mechanisch wel. Minder downforce zorgt er voor dat de auto iets hoger komt te liggen, maar absoluut niet 5 cm inzakt. Filmpje staat op gpblogPUNTcom
FelipeMassa#19
Posts: 7.977
Blijf maar lekker op Mercedes letten Marko. Het gaat uitstekend daar. Gaat helemaal goedkomen zo. Blijf doorgaan
SennaS
Posts: 8.180
Dat hoopt Marko, terwijl er niks uit de tests naar voren komt. Marko bijt zich stuk.
Volgens knakker Mol is rbr sowiesi winnaar inzake achtervleugen. Of mer moet die vleugen aanpassen en zo niet, dan gaat rbr het ook toepassen.
Dus win win situatie voor rbr, aldus Mol,
Wellicht helpt Mol mee om die vleugel binnen 2 weken te bouwen.
misstappen
Posts: 2.963
hoezo bouwen? Red Bull geeft je vleugels..., die hebben er nu al zat..
Snork
Posts: 20.225
SennaS, er komt een Technical Directive over de achtervleugel. Die verschaft duidelijkheid over wat er wel en niet toegestaan is. Als er een voordeel was voor Mercedes, dan is dat voordeel vanaf nu weg.
Vade
Posts: 3.811
SennaS,
Ipv denigrerend naar Mol te doen (ik moet overigens ook niet), kun je ook gewoon het nieuws volgen en dan klopt het gewoon wat hij zegt. Zie reactie Snork.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
De vleugel van Mercedes werd getest met 35kg op beide kanten, zonder afwijking. Daarmee is de FIA tevreden. Als er een nieuwe TD komt kunnen ze dat onmogelijk nog strenger maken.
Niet vergeten, in het begin van het seizoen gaf de FIA RedBull meerdere races de tijd om hun achtervleugel bij te sturen naar de intentie van het reglement. De vleugel voldeed aan alle voorgeschreven tests maar niet aan de intentie.
Marko zal hopen dat de vleugel van Mercedes dezelfde is als op Qatar voor zover die al verschillend is qua concept als Brazilië. Aan de reactie van Toto/Lewis te zien - voor en na de race en kwalificatie - hebben ze het volle vertrouwen in die vleugel - na de race ook in de laatste 2 races.
Die vleugel bij RedBull zelf is geen evidentie om op orde te krijgen. Daar hebben ze a-typisch voor het team al meerdere races een probleem mee en dienden dit zelfs meerdere malen te herstellen met tape - in Qatar gebruikte men zelfs niet de spec die oorspronkelijk daar was voor voorzien.
Niet dat er nu onmiddellijk moet gepanikeerd worden - de gemiddelde snelheid van Redbull tov de rest van het veld (los van Mercedes) is de laatste 2 races vrij sterk en abnormaal gedaald tov de races ervoor. Mogelijk ligt dat aan het niet goed benutten van de banden/aero. In Qatar zeker met de "foute" achtervleugel.
In Brazilië vnl de banden die ze niet in het juiste werkvenster kregen maar ook daar niet ideale balans. Als ze de wagen terug in hun sweetspot krijgen zal het nog een hele mooie finale worden.
De andere "sprookjes" van oa het stuurtje en de ICE van MB die een fenomenale bijkomende kracht kan ontwikkelen is niet meer dan ruis bij de rest. Fans die dit geloven weten niet wat voor rapportering aan de FIA gebeurd en welke scruteneering de wagens ieder weekend doorstaan.
Redelijk overtuigd dat RB zijn pijlen en focus heel sterk naar zichzelf zal richten de komende weken. Met Newey die overuren zal draaien komen ze wel met een betere wagen aan de start dan vorige races.
Arie54
Posts: 4.960
@SennaS: "...binnen 2 weken te bouwen." Maak je geen zorgen, reken maar dat-ie al lang klaar ligt.
SennaS
Posts: 8.180
Arie,
Dat zou best eens kunnen, want rbr hoef je niks te vertellen over flexwings, zijn hebben het introduceerd.
SennaS
Posts: 8.180
En als rbr als zoiets heeft klaarliggen dan begrijp ik die paniek niet echt bij rbr.
Zal wel politiek zijn.
Snork
Posts: 20.225
Dit heen en weer protesteren leidt tot een "level playing field". Omdat er nu een Technical Directive komt die onomstotelijk duidelijk maakt wat wel en niet mag in de achtervleugelconstructie. In Jeddah wijken de achtervleugels van RBR en Mercedes qua flexibiliteit niet van elkaar af, dat is zo goed als zeker.
Bottom line gaat de motor in de laatste twee races een hele belangrijke rol spelen.
Beemerdude
Posts: 7.819
Mr.Flexible; snap je betoog. Maar kijk het filmpje wat op gpblogPUNTcom staat. En dan mag je mij uitleggen hoe het natuurkundig mogelijk is om een vleugel te zien flexen voor minder drag en dus downforce terwijl op hetzelfde moment die achterwiel ophanging 5cm inzakt. Dat is onmogelijk tenzij mechanisch aangestuurd. Meer downforce = auto naar beneden en minder downforce = auto omhoog. Dus die combi kan niet.
RJHvandaag
Posts: 7.102
RBR had alerter moeten zijn gedurende dit seizoen. Ze hebben teveel gespeculeer, en te weinig geprotesteerd.
ROYALERE
Posts: 24.398
Jezus, ben ik hier ineens op een duits mercedes forum beland ofzo? Hij zegt hier niks vreemds, en dit krijgt sowieso nog een staartje. RB schijnt bewijs te hebben dat ze al veel langer hier gebruik van maken. Maar dat gaan ze waarschijnlijk pas aandragen na het seizoen. dit spelletje is nog niet gespeelt.
schwantz34
Posts: 38.774
Ok.
ROYALERE
Posts: 24.398
Wir haben es nicht gewußt ;P
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Allemaal "experts" hierboven Roy, die alle wijsheid m.b.t. het runnen van een F1 team in pacht denken te hebben ;)
John6
Posts: 9.500
Okay dan..
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ben jij het J van Putten ?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Wie ik?
mr.Monza
Posts: 9.860
Ze schijnen bewijs te hebben?
En dat gaan ze pas na het seizoen gebruiken? Hamilton wordt kampioen, RB gebruikt daarna haar vermeende bewijs en Max krijgt de beker later opgestuurd.
Ja klinkt logisch.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Niet alles is zo zwart wit monza, en dat weet je zelf ook best ;)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Villeneuve,
In het geval van bewijslast wel lijkt me, je hebt het wel of je hebt het niet.
Mijnheer de rechter, wij hebben bewijs maar dat gaan wij pas na het vonnis aandragen. ;)
Snork
Posts: 20.225
Kan zijn dat ze bewijs hebben, wat ze bewaren voor de laatste race. Wie zal het zeggen. Feit is dat beide teams elkaar een beetje gek aan het maken zijn met mogelijke of daadwerkelijke protesten. Allemaal om af te leiden.
Hoe ik denk dat dit seizoen afloopt:
1) Er komt helemaal geen protest meer, alleen wat heen en weer gedreig.
2) Lewis wint Jeddah, Max steekt een nieuwe motor en wordt alsnog 2e.
3) Honda zet de verse motor voor de apotheose in Abu Dhabi helemaal open.
Ik zeg alleen nog niet wie er met de titel vandoor gaat. Ik weet dat al wel, want ik heb met Ziggo Sport Plus (NIEUW) de races al vooruit kunnen kijken. Jullie moeten nog even wachten. Vanaf volgend jaar kan ik het hele seizoen 2022 in één keer bingewatchen.
Snork
Posts: 20.225
En wat hier niet geschreven staat:
BREAKING
Tante Agaath is dusdanig ver uitgelopen in het EK kantklossen, dat ze bij het laatste toernooi in Appelscha zondermeer spontaan aan de diarree kan raken, het zal haar titel niet meer in gevaar brengen.
Hulde. Ik neem er een advocaatje slagroom op. Gekkenhuis.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Monza;
Wat dacht je van;
"We hebben onderzocht wat ze in brazilië gedaan hebben. We denken dat het illegaal is en hebben hier inmiddels ook bewijs voor dus zodra ze het weer gebruiken zullen we dit aantonen"? ;)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Villeneuve,
Dat kan, maar als ze hem dit weekend niet gebruikt hebben terwijl Lewis met een oudere motor reed, vrees ik het ergste voor RB als die nieuwe Brazil motor erin gaat, vleugel of geen vleugel.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Das een andere discussie. Mijn punt was dat het niet zo zwart wit hoeft te zijn als jij stelde ;)
mr.Monza
Posts: 9.860
Ik ben een beetje de draad kwijtgeraakt in dit draadje. ;)
We zullen moeten wachten hoe het zich ontvouwd.
Ondertussen halen RB en MB ook wheelgun slangen niet meer weg voor elkaar als de ander aankomt of wegrijdt, stelletje kleuters.
NicoS
Posts: 18.217
Feit was wel dat de topsnelheid van Mercedes afgelopen race niet hoger lag dan die van RBR, en dat was al een tijdje niet het geval. Toeval, of toch het trucje deze race maar niet gebruikt?
We zullen het niet weten, maar als lewis weer aan het stuurtje had getrokken, dan waren daar nu inmiddels wel beelden van.
De motor alleen kon dat snelheidsverschil in Brazilië nooit zijn, dat is wel zeker.
Uiteraard zal een verse motor wat meer performance geven, maar niet zoveel dat je iedereen voorbij raast alsof ze stilstaan, daar was meer aan de hand.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik lees dat heel vaak tegenwoordig.
Topsnelheid. Of rechtstuksnelheid. Volgens mij moet je het daar niet zoeken. MB zet de motor open en zet veel meer vleugel. Door de extra power hebben de Benzen dus opeens veel meer snelheid in de bochten en minder banden degradatie en ondanks meer drag nog steeds redelijk snel op het rechte stuk.
Daardoor kon Lewis in Brazilië de RB bijhouden in sector 2 en Max in vuile lucht makkelijk matchen.
MLTG
Posts: 975
Krijgen Marko en Horner betaald door MB? Die spenderen ondertussen meer tijd aan MB als aan hun eigen teams
NicoS
Posts: 18.217
Marko heeft daar alle tijd voor, sterker hij is er voor in dienst als woordvoerder van het team.
MLTG
Posts: 975
Nee, hij is helemaal geen woordvoerder, hij is adviseur voor het team. Dat Marko tijd genoeg heeft lijkt me niet. Blijft een feit dat beide heren meer met MB bezig zijn als met hun eigen teams.
NicoS
Posts: 18.217
Ik denk niet dat jij in zijn agenda kan kijken of hij wel of geen tijd heeft.
Daarnaast zal hij dit gewoon in een interview hebben gezegd, dus het kost hem ook nog eens geen tijd….:)
Mugello
Posts: 1.228
Max geeft nooit op... maar ik zit niet in die wagen. De titel heeft Lewis. Dat is mijn onderbuikgevoel. Veel geluk gehad na fouten, maar nu weer de sterkste. Soms heb je dar gewoon en het is onverklaarbaar.
Max juist andersom. Soms is het gewoon nog niet jouw tijd. Dat gevoel bekruipt mij.
Zelfs toen Ajax 2-0 voor stond tegen Spurs was ik er niet gerust heb (Spurs had ook wat kansen gemist en hadden meer fut).
Maar ja, misschien zit ik er helemaal naast en lachen jullie me uit.
lawrence_o
Posts: 73
Marco is echt een eikel imo. Hij doet beweringen alsof er ooit een flexwing was. Stel je voor dat iemand van Mercedes in een interview zegt: "ik denk dat Red Bull nu wel geen kinderarbeid meer zal gebruiken, dat durven ze niet meer", dan gaan er altijd mensen dat geloven. Gelukkig zullen er ook zijn met gezond verstand die deze propaganda meteen doorzien. Maar het blijft een laakbare manier van doen. Er is geen flex wing. Er was nooit een flex wing. En het is en blijft zeer ironisch dat net Marko dat beweert; Hun eerste 4 wins waren er met hun illegale flex wing. Dat zijn 28 punten die ze oneigenlijk hebben gepakt. Helmut is een haatzaaier die mensen in de sport tegen elkaar opzet omdat hij de laatste 2 wedstrijden verloren heeft. Ik zou Max de titel nog gunnen. Die jongen heeft het talent en ergens verdient hij het. Ook al vind ik dat hij met momenten vuil heeft gereden maar dat zie ik dan nog apart van zijn stuurkunsten. Maar Red Bull gun ik slechts 2 ding: dat de zuigers van hun beide motoren letterlijk door hun ijzer vliegen.
schwantz34
Posts: 38.774
Gelukkig heeft Hamilton niet vuil gereden, anders waren de rapen gaar geweest als Max de titel niet pakt.
NicoS
Posts: 18.217
Ik hoop dat het oplucht……;)
Raikanikook
Posts: 2.806
Druk is er bij ons en bij de pers en de cameraman voor Netflix
Deze zijn pro der pro's
Ze beoefenen hun hobby,
en worden er lachend rijk van .
Weten elke situatie te relativeren onmiddellijk en precies. los daarvan heb je de kalender , ze weten ongeveer waar ze het best kunnen toeslaan . Kan weer niet wachten tot next race. dan doen ze het verdomd goed
Arie54
Posts: 4.960
En toch werd Max zoek gereden...
Kale Reiger
Posts: 78
Red Bull is echt een huilend team, echt schijtziek om van teworden. Constant vinger naar Mercedes wijzen terwijl ze zelf met een illegale beweegbare achtervleugel in Spanje reden terwijl ze wisten dat beweegbare achtervleugels al sinds 2011 verboden waren en FIA hun netjes heeft gevraagd die aan tepassen in tegenstelling tot Lewis die gelijk gediskwalificeerd werdt om Red Bull Max een handje tehelpen natuurlijk gezien de stewards een ex Red Bull coureur was en de ander een goede vriend is van de Piquet familie. De FIA doet alles voor Red Bull dit jaar, niet zeiken en harder werken. Zeik team dat het is
Snork
Posts: 20.225
Volgens mij zit jij hier nu ook flink te zeiken.
Bertolucci
Posts: 614
Met zoveel vermogen dat MB kennenlijk nu heeft, is de achter vleugel minder relevant geworden, de sterke motor trekt zelfs met het gebruik van een een grote achter vleugel moeiteloos door naar de allehoogste toerentallen en dus ook topspeed!
Nelson
Posts: 96
Ik heb nog een filmpje op twitter gezien van de flex vleugel van Mercedes ;
Tweet?t=ei9iIPC5SpAsW6Olt1lGzw&s=19Is het optisch of zie ik echt het onderste gedeelte flexen ?
Houwimmie
Posts: 549
@redactie: "Marko verwacht dan ook dat het snufje van Mercedes tot de geschiedenis behoord."
> behoorT