Lewis Hamilton won de chaotische Grand Prix van Saoedi-Arabië. De Britse Mercedes-coureur vocht een verbeten duel met titelrivaal Max Verstappen uit. Het duel was zo fel dat de twee elkaar buiten de baan drongen en elkaar zelfs raakten bij een bizar moment in de laatste bocht.
Verstappen kreeg de schuld van beide momenten. Hij kreeg een vijf seconden straf voor het moment in de eerste bocht ,waar beide coureurs van de baan raakten, en een tien seconden straf voor het afremmen waardoor Hamilton hem van achteren raakte. Het waren niet de enige discutabele beslissingen van de wedstrijdleiding en dat zorgt voor veel woede.
Vooral bij Verstappens team Red Bull Racing zijn ze pislink. Praktische elke beslissing pakte in hun nadeel uit. Teambaas Christian Horner haalt dan ook fel uit naar race director Michael Masi. Hij wordt geciteerd door RaceFans: “Ik heb het gevoel dat de sport vandaag Charlie Whiting miste. Het spijt mij dat ik het moet zeggen maar met de ervaring die hij had.... Het is gewoon heel frustrerend.”
Voor de eerste herstart was Verstappen zeer boos op zijn rivaal Hamilton. De Brit moest de herstart als tweede aanvangen achter Verstappen. De Red Bull-coureur reed gewoon naar de grid maar Hamilton liet een groot gat vallen om zijn banden op te warmen. Verstappen was woest want een coureur mag geen gat van tien autolengtes laten vallen in een formatieronde. Het was echter geen formatieronde dus dit ging hier niet op.
Horner is helemaal klaar met deze onduidelijke regels. Hij is er heel erg duidelijk over: “Ik denk dat ik al te lang roep dat deze sport te veel regels heeft. Ik dacht dat er regels waren over tien autolengtes afstand houden maar blijkbaar is een formatieronde geen formatieronde als het een herstart is. Ik heb het gevoel dat er teveel regels zijn.”
Reacties (65)
Login om te reagerenStevenQ
Posts: 9.345
Masi lijkt echt totaal niet in controle , dat is zeker
Ook met Mercedes die gewoon safetycar regels kan overtreden zonder dat er ingegrepen word
JV
Posts: 2.658
Die Masi is echt de weg kwijt.
Hij biedt een deal aan door Max als 2e te laten starten en als Red Bull dan vraagt, " dus dan starten we achter Ocon?" dan stamelt hij o nee achter Hamilton.
Een aanfluiting!
Kouwebanden
Posts: 115
Boycot de laatste race RB. Veel mensen in Nederland zullen t begrijpen
gp
Posts: 4.795
Yes, Dan is Hamilton WK!
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
@gp, hij mag hem komen halen. Vergeet niet dat dit zijn 7de neppe WK is. Mijn gevoel geeft aan dat ie alleen die van 2008 verdient.
Kouwebanden
Posts: 115
Inderdaad het kan me niets meer schelen. Lewis mag hem hebben, ik geef toch niets om jurysporten
Remedy81
Posts: 5.880
Het mooie is dat als hij deze 8e pakt en volgend jaar om de oren wordt gereden door Russel de waarde compleet 0 is….
Wingleader
Posts: 3.173
Precies Horner, die Masi is totaal ongeschikt. Ik had niets met Whiting, maar die deed niet aan handjeklap.
Kubica
Posts: 5.448
Met dank aan de FIA wordt Lewis toch wel kampioen. Dat moet gewoon gebeuren. "We race as one" is een farce. Er zijn in de F1 dus ook gelijken en meer gelijken. Ik zou begrijpen als Red Bull zich hieruit terugtrekt.
gp
Posts: 4.795
Er is gisteren niets beslist waaruit blijkt dat Lewis voorgetrokken worden. Integendeel In Brazilie was het hele deelnemersveld verbaasd dat Max niet bestraft werd. Dus je kan ook het omgekeerde zeggen dat de FIA Max voortrekt.
Remedy81
Posts: 5.880
Gp…., Bottas bij safetycar niet het gat dicht rijden maar groter laten worden…., Hamilton niet aansluiten bij herstart. En als het geen herstart was dan mag je achter de safetycar geen gat van meer dan 5 auto’s laten vallen. Hamilton drukt Max wijd bij de laatste bocht…. Deze dingen zijn niet eens onderzocht….
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Ik zou het zelfs wensen... Max vindt elders wel onderdak.
Cherokee
Posts: 5.095
Marko en Horner schreeuwen dagelijks.........en zullen overal protest tegen indienen......maar uiteindelijk doen ze dat nooit . Waarom zou dat nou zo zijn? Misschien omdat ze wel weten dat ze fout zitten?
Kubica
Posts: 5.448
Ik lees niets over een protest hier (wat me overigens wel verbaast), noch over een beroep.
Vade
Posts: 3.811
Ze doen het niet, omdat bewezen is dat er 9 op 10 niks met hun protesten wordt gedaan, ondanks dingen gewoon aantoonbaar zijn.
Zo moeilijk om te begrijpen?
De telemetrie al eens bekeken van de crash waarbij Hamilton op Max rijdt? Daarin is duidelijk te zien dat Max NIET op het laatste moment remt, maar Lewis WEL opeens het gas induwt.
De FIA is gewoon een aanfluiting.
OfficialPradero
Posts: 1.375
Misschien omdat door tal van protesten waar niets mee gedaan wordt, je uiteindelijk wel weet dat er niets gedaan gaat worden met het protest, of het nu klopt of niet wat je wilt duiden.
Feit is, Toto en lewis hoeven maar te wenken en de Fia Gaat op haar rug liggen.
gridiron
Posts: 1.844
@Vade,
Omdat hij op dat moment bericht kreeg dat hij er langs en ging snelheid maken om te kunnen inhalen, en helaas op dat moment vertraagt Max nog meer.
Een spijtig ongeval, niks meer en niks minder.
d07
Posts: 2.505
Vade
Blijkbaar heb jij de telemetrie omgekeerd zitten bekijken, want Max trapte met 2.4G/69bar op het rempedaal, terwijl Lewis GEEN gas af.
Alles maar omdraaien om Max te verdedigen.... dit was niets anders dan een keiharde braketest, midden op het circuit, op een recht stuk waar je normaliter 300km/h rijdt.
d07
Posts: 2.505
En welk gewin zou Lewis hebben door in de achterkant te rossen van Verstappen? Hij had een groot risico dat z'n vleugel kapot gaat en hij stond 8 punten achter Max in het kampioenschap... leg dat mij maar eens uit.
Vade
Posts: 3.811
Er is ook een YouTube video van het incident met data, bekijk die ook even. Daar zie je dat max zelfs gas geeft vlak voor de crash en zeker niet remt.
d07
Posts: 2.505
En toch heeft de FIA in haar lezing vastgesteld dat Max met 2.4G / 69 bar op het rempedaal trapt, zodat Lewis erop knalde.
Zij hebben alle data voorhanden, van beide auto's en kunnen exact zien wat er gebeurde.
Vade
Posts: 3.811
De Fia kan veel zeggen...ze spreken zich sowieso tegen in hun uitspraak.
d07
Posts: 2.505
Nee een Youtube filmpje met data als uitgangspunt nemen als bewijs.... de makers, als het niet van de F1 community zelf is, hebben niet eens toegang tot de telemetrie.
Dus ik geloof eerder de FIA, die alle telemetrie kunnen inzien en daarop hun beslissing nemen, dan een youtube kanaal die wat beelden bij elkaar pakt.
Dat de uitkomst niet is zoals je graag zou zien, betekent niet dat de FIA maar wat doet.
Vade
Posts: 3.811
De FIA doet sinds Bahrein maar wat...
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Als de leiding een beslissing neemt is het voor de één lachen en voor de ander huilen.
Het is maar net welke kant het euromuntje valt.
Wingleader
Posts: 3.173
Was het maar een muntje opgooien, dan had RBR nog een kans, nu zijn ze ten alle tijd de sjaak. MB wordt overduidelijk de hand boven het hoofd gehouden, zover is mij wel duidelijk nu.
MWHT
Posts: 4.882
men vraagt om een strengere leiding? Terecht hoor; maar een beetje zelfreflectie zou de betrokkenen goed doen; als men zich gewoon normaal had gedragen op en naast de baan dan was harder optreden überhaupt niet nodig geweest...
Vade
Posts: 3.811
Wie na gister nog durft te zeggen dat de FIA niet alles eraan doet om Hamilton aan zijn 8e titel te helpen heeft gewoon echt een gigantische plaat voor zijn hoofd.
Mugello
Posts: 1.228
Nah... het is een puinhoop omdat de scheidsrechter de controle niet heeft. Hierdoor loopt het uit de hand en krijg je vreemde beslissingen waar niemand wat van begrijpt.
Lewis kreeg DSQ in Brazilië, dan ben je echt niet partijdig.
Schaik
Posts: 249
Ik heb t gevoel dat de FIA alles op alles zet om historie te schrijven met Hamilton en een 8e titel. Nooit gebeurd en denk er eens over na hoeveel geluk je moet hebben en hoe lang t duurt voordat weer iemand in de positie komt om dat record te vestigen
Vade
Posts: 3.811
Mugello,
Uiteraard zijn er momenten waar de FIA niet omheen kan. Maar die DSQ was wel voor een sprintrace, dat is ook nogal een nuance he. Dus jouw simpele stelling is wat kort door de bocht. Bekijk even het hele seizoen aub en het begon al in Bahrein met 29 keer track limits overschrijding.
Dus nogmaals, stellen dat ze niet partijdig zijn omdat ze Lewis 1x een DSQ gaven voor notabene een sprintrace, waar ze gewoon echt niet omheen konden is lachwekkend haha.
f1 benelux
Posts: 4.072
Wie na gister nog durft te zeggen dat er geen oranje brillen in de omloop zijn, heeft gewoon echt een gigantische plaat voor zijn hoofd...
Zo ...
Schaik
Posts: 249
Want?
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Een afgezaagde plaat misschien?
DutchTifosi
Posts: 2.514
Zodra het zwart-wit geblokte vlag valt in Abu Dhabi dan hopelijk is er geen aanleiding dat de FIA zich hoeft te bemoeien over het kampioenschap. Dat zou pas echt een zure smaak geven op toch een briljant jaar.
schwantz34
Posts: 38.441
Ben bang dat het weer helemaal uit de klauwen gaat lopen, dat kan bijna niet anders met pipo's als stuwarts met een MB petje op.
Schumi-NR1
Posts: 1.201
Ik had mijn twijfels al met de tussenkomsten van de stewards en dat vermoeden is er na deze race niet beter op geworden die partijdigheid.
Geef grif toe dat Verstappen over de limiet ging maar dat vond ik ook van Hamilton hij heeft Verstappen ook paar keer gewoon buiten de baan willen drukken zonder ook maar zelf de bocht goed te willen pakken.
Die aanrijding achter op Verstappen kun je duidelijk ze beide schuld in de schoenen schuiven Hamilton had er makkelijk langs gekunt. Verstappen wil hem terug voorbij laten en wil dit op een slimme manier doen door dit net voor dat Drs deteciepunt te doen zodat hij terug kan proberen om hem daarna aan te vallen.
Complimenten aan Hamilton eigenlijk die weet al tijd met zijn truks de tegenstander te laten overkomen dat die de fout ingaat. Dat was zo bij Rosberg en Vettel ook.
marcio
Posts: 3.426
Grappig! Destijds werd juist Charlie Whiting ervan verweten op de hand van Red Bull, Mercedes en Ferrari te zijn. Het is dus eigenlijk nooit goed.
GetInThereLewis
Posts: 977
Is toch hi-la-risc.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Maar Whiting was wel duidelijker in zijn beslissingen. Dat is Masi totaal niet.
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Whiting heeft voor hete vuren gestaan, ongetwijfeld. Maar sinds zijn aanstelling was geen enkel vuur zo heet en controversieel als het vuur van Jeddah. Masi doet het niet slecht en schuwt brutale vlegels als Wolff en Horner niet. Elke regel in F1, ook de dwaze, kent zijn precedent. Het zijn geen vluchtige verzinsels van Masi. Hij is ook een slachtoffer van de overload. Whiting ging voor veiligheid en heeft indertijd heel wat van die regels gelanceerd. Het is aan Masi om terug naar een evenwicht te zoeken. Het nieuwe tijdperk lijkt een uitgelezen kans.
Joeppp
Posts: 7.686
Dit weekend was gewoon niet te volgen. Het begon natuurlijk al op zaterdag met de gele vlaggen en Hamilton. De race was natuurlijk helemaal idioot met wat wel en niet mocht en dan ook nog eens hoe. Het is bijvoorbeeld best apart dat Hamilton Verstappen kan inhalen zonder in te sturen waardoor Verstappen buiten de baan moest. Het was gewoon een Rosbergje. Nu hoef je hier niet voor te straffen maar er kwam niet eens een melding. Het is allemaal zo inconsequent als het maar kan zijn en dat verpest toch wel de lol.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
FIA partijdig naar Mercedes.??
1. Rode vlag in voordeel Red Bull
2. Onderhandelen met Red Bull over straf
3. Kans om Hamilton plek terug te geven (2x maarliefst)
4. Proefstart Max in de pits.
Allemaal dingen in het voordeel voor Max. En dan alsnog beweren dat de FIA Mercedes helpt. Belachelijk maarja je moet wat zeggen als Verstappen fan.
Kubica
Posts: 5.448
1. eindelijk een keer, hoe vaak heeft MB niet al geprofiteerd?
2. Onderhandelen? Chanteren zou ik het willen noemen: je start vanaf P3 anders wordt het erger.
3. Kans gegeven maar Hamilton heeft die kan s niet genomen
4. proefstart?? dat kon je nauwelijks een proefstart noemen.
En hoe Bottas Max ophield daar zullen we maar even niet over hebben.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
@kubica
Het gaat om deze race. En alleen over het 4e punt geef ik je gelijk. De rest was allemaal in het voordeel van Max.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Ik bedoel de actie van Bottas. 4e was wel zeker een Proefstart. Maakt ook niet uit verder maar Red Bull en Max moeten zeker niet lopen janken. Hun manier van racen is gewoon vies. Prima maar dan doen Mercedes en Lewis dat ook. Heel simpel
OfficialPradero
Posts: 1.375
Die Rode vlag was niet voor Red bull, dat was omdat het gewoon weg gevaarlijk was.
Onderhandelen over de straf ( je start 2e..: Dus redbull zegt..: achter Ocon..: waarop antwoord..: NEE achter hamilton. Dus tja in voor deel van merc.
kans Om hamilton plek terug te geven, en in wiens voordeel is dit ?
Want de stewards hadden hem dat sws laten doen of doormiddel van een straf, en daar heeft max er ondertussen zp'n 4 van gehad voor 1 ( zogenaamd ) vergrijp, terwijl lewis overal mee weg komt .
zoals gezegt, je moet wel een ongelovelijk dikke stalen plaat voor je bakkes hebben, wil je niet zien dat de FIA belangen heeft dat Merc en Lewis met de titels aan de haal gaan.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Kubica
2. Onderhandelen? Chanteren zou ik het willen noemen: je start vanaf P3 anders wordt het erger."
"
----
Masi neemt een beslissing, als wedstrijdleider en vraagt of het team hier mee akkoord gaat.
Indien het team daar niet mee akkoord gaat, schuift hij ze door naar de Stewards. welke er ook nog een strafmaat aan vast kunnen hangen.
Geen chantage, gewoon de procedure die Masi moet volgen.
JV
Posts: 2.658
Kom op zeg, deze reactie is nog lachwekkender dan Massa zelf.
1:Mercedes heeft al meerdere malen voordeel gehad van rode vlaggen zie Spa en Silverstone.
2:Het onderhandelen gebeurde alleen maar door Masi.
3:Max deed zijn uiterste best om de plek terug te geven maar Lewis wilde dat op een andere plek.
4:en die proefstart die is er niet eens geweest, dat haal je alleen maar aan omdat Hamilton dat zei.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
@JV
1. Je had de Verstappen brigade toen moeten horen. MaFIA en weet ik allemaal voor onzin.
2. Dat zeg ik ook. Onderhandelen. Fijn dat je het met mij eens bent.
3. Het enige waar Max zijn best in deed was Hamilton voorblijven.
4. Hij deed wel degelijk een Proefstart. Het was een slimme dat wel maar het deed het we degelijk.
Ik blijf bij mijn conclusie Red Bull werd gewoon geholpen om in de strijd te blijven.
d07
Posts: 2.505
Kubica
Chanteren? Iedereen weet welke straf erop staat als je buiten de baan iemand inhaalt..... ze gaven nu Red-Bull de optie om het zo te doen, dat is toch juist een goede beslissing geweest. Heeft niks chanteren te maken, want linksom of rechtsom er moest iets gedaan worden, dat wist Red-Bull/Max ook wel.
JV
Posts: 2.658
@Massa Over je punt 1 zijn we het wel eens, die regel moeten ze aanscherpen, waar ik over val in deze, is het langdurig zeuren van Hamilton.
En die rode vlag was gewoon terecht, dus geen voortrekken van Red Bull.
JV
Posts: 2.658
"3. Het enige waar Max zijn best in deed was Hamilton voorblijven."
Hij remt af en schakelt terug tot aan zijn 3, had hij stil moeten gaan staan dan?
Hamilton had gewoon links kunnen passeren.
Het was echter niet de plek die Hamilton wilde.
"2. Onderhandelen met Red Bull over straf"
onderhandelen gaat anders hoor dit was take it or leave it to the stwards.
En voor de rest mag jij het hiermee natuurlijk oneens zijn.
GHM65
Posts: 1.018
Tja, Bas Nijhuis wordt bij de KNVB op een zijspoor gezet omdat zijn stijl afwijkt van wat er opgelegd wordt. Gek genoeg vinden de meeste spelers zijn stijl en interpretatie van de regels prima. Gisteavond hebben we weer een prachtige, zenuwslopende race mogen zien die uiteindelijk grotendeels, qua uitkomst, bepaald is door FIA. Ik bedoel maar te zeggen dat Merc gebaat is bij zeer cleane races waarbij echte racers zoals Ver en Alo letterlijk en figuurlijk minder ruimte krijgen terwijl we dit als kijkers juist willen zien. Gevechten tot op de grens van het toelaatbare en soms er zelfs over.
Stel dus in hemelsnaam een vast aantal stewards aan en hou op met die claim- en protestcultuur. Dat is namelijk geen goed uithangbord voor de F1.
GetInThereLewis
Posts: 977
Ik zag je geen paragrafen schrijven toen Max geen straf kreeg nadat hij in Brazilië de bocht niet haalde.
Ik hoorde je niets zeggen over vaste aanstellingen van stewards.
Hamilton heeft vaak gestreden met Alonso zie Hongarije en Mexico dat was hard maar fair.
Wat Max doet is gwn net zo laat remmen zodat de inhalende partij niet de kans krijgt in te sturen, opzicht prima maar dan moet je zelf wel de bocht halen.
GHM65
Posts: 1.018
@GetinThereLewis: Zeker, maar om daar dus eenduidigheid over te krijgen, gelijke monniken, gelijke kappen, zou je dus een vaste commissie aan kunnen stellen.
McLM
Posts: 249
Heb hier al eerder geroepen maar werd toen door alle Max fans als gek neergezet. Dit hele kampioenschap is gewoon geregisseerd. Het begon vorig jaar al met de gewijzigde vloer om RB dichter bij te laten komen. Uiteindelijk had RB de bovenhand en leek alles in kannen en kruiken. Tot Brazilie waar ineens Mercedes de overhand heeft en Hamilton 3x wint. En rara ze gaan allebei met 369,5 punt de laatste wedstrijd in. Nou amerikaanser kan bijna niet.
Klus
Posts: 2.166
Ik denk ook dat Mercedes hier een rol in speelt. Voor mij werd het duidelijker toen Hamilton eerder in het seizoen punten liet liggen als Verstappen dat ook deed. Hamilton mocht niet te ver uitlopen leek het. Blijkbaar moest het een zwaar bevochten kampioenschap lijken voor Mercedes. Ik hoop dat Honda nog een verrassing uit de hoge hoed tovert en Verstappen gewoon die laatste race wint. Ik zie het wel somber in.
f1 benelux
Posts: 4.072
In elk verhaal zit wel een stukje waarheid dat gebruikt wordt om je eigen gelijk te krijgen. Partijdigheid viert momenteel z'n hoogdagen. Objectiviteit komt er niet meer aan te pas ... Rinus zei vroeger : "Voetbal is oorlog!" Ik denk dat we kunnen stellen : Sport is oorlog. En da's jammer want het gezond verstand verdwijnt als sneeuw voor de zon...
Als ik al die reacties sinds gisteren lees, vrees ik dat het gemiddeld IQ hier met tien punten gezakt is ...
Zo ...
Snelrondje
Posts: 8.539
Tuurlijk is soort op dit level oorlog. Het gaat om veel geld. En waar veel geld rolt tref je ook macht en politiek aan. Geld, macht en politiek vormen altijd een gesloten driehoek. Altijd, ook in de sport.
f1 benelux
Posts: 4.072
Ik heb het gevoel dat mensen de laatste tijd gewoon 'iets' nodig hebben om te kunnen zeuren.
In 't begin van 't seizoen smeekten we bijna allemaal dat de titel beslist zou worden in de laatste race. Dat 't spannend zou blijven.. En kijk nu, ze hebben zelfs gelijke punten ... We krijgen dus zelfs meer dan wat we wensten.. Maar het gezeur neemt ongekende hoogtes.. 't Is nooit goed he jongens (en meisjes) ...
Zo ...
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Ik durf, schoorvoetend, vandaag mijn eerste pasje wagen op dit forum na die vermakelijke partij van gisteren. Waar Max, in de eerste plaats, een gemeen klootzakske bleek te zijn. Nu nog de ervaring van een verloren titelstrijd en hij wordt een klootzakske waarbij Schumi zal verbleken. Hij is bijna klaar voor Ferrari ;-)
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Whiting is niet meer. Weinig zinvol om daar op terug te vallen. Maar inderdaad, er zijn teveel regels. Alleen, bij Mercedes kent me de regels blijkbaar wel. Misschien eens een jurist wegkapen bij MB i.p.v. een techneut of mechanieker.
Polleke2
Posts: 1.483
Das mooi, probleem is dat de FIA hun eigen regels nog niet eens kent.
Redcarsmatter
Posts: 4.578
De FIA kent de regels. Alleen zijn wij door onwetendheid steeds verbouwereerd over het bestaan van sommige regels.