Marko door het stof na remincident-uitspraken: "Mijn excuses daarvoor"
- Gepubliceerd op 08 dec 2021 11:53
-
- Door: Bob Plaizier
De Saoedische Grand Prix van afgelopen weekend zal de geschiedenis in gaan als één van de meest bizarre races ooit. Vooral het bizarre incident tussen titelrivalen Max Verstappen en Lewis Hamilton zal over vele jaren nog besproken worden, de twee raakten elkaar nadat Verstappen op de rem ging om de positie terug te geven.
Na afloop van de race waren ze bij Verstappens team Red Bull des duivels. Ze waren er namelijk zeker van dat de Nederlander helemaal niet abrupt het rempedaal indrukte. Vooral teamadviseur Helmut Marko was hier zeer stellig over en verwees naar de data van het team.
Excuses
Toen de stewards de situatie hadden beoordeeld bleek dit wel zo te zijn. Marko toont zijn eerlijke kant en biedt bij F1-Insider zijn excuses aan: "Tijdens de TV-interviews heb de informatie doorgegeven die de engineers op dat moment aan mij hadden doorgegeven. Dat was dus niet correct, mijn excuses daarvoor."
Oneerlijke acties
Wat Marko betreft kan nu ook het Saoedische hoofdstuk worden gesloten. Hij is helder: "Hopelijk is het treurige hoofdstuk van Saoedi-Arabië nu gesloten. We kijken nu vooruit. We willen winnen in Abu Dhabi en dus de titel winnen. We zullen daar alles voor doen. Maar we gaan niet beginnen met oneerlijke acties."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
20
Reacties (95)
Login om te reagerenmordor
Posts: 1.894
Kijk Toto, zo kan het ook
mr.Monza
Posts: 9.857
Mercedes heeft ook publiekelijk haar excuses aan Bose aangeboden.
Kubica
Posts: 5.448
de grote Bose Wolff
schwantz34
Posts: 38.464
Die waren zwaar Bose...
Larry Perkins
Posts: 53.173
Wolff: “Excuses voor al mijn opmerkingen de afgelopen acht jaar.
Sterker nog, sorry dat ik besta...”
Televisie67
Posts: 2.274
Toto heeft echter niet de trackrecord van een Marko als het gaat om het doen van incorrecte en overopportunistische uitspraken vs een Marko.
Bazinga
Posts: 251
Mordor: waarom moet Toto zijn excuses aanbieden?
Toto is teambaas, Marko is adviseur(!) groot verschil.
Larry Perkins
Posts: 53.173
@Monza, bedoel je Bose met de dikke huid?
Larry Perkins
Posts: 53.173
Welkom @Bazinga!
Bazinga
Posts: 251
Dank Larry.
Veel jaren mee gelezen.
Vandaag maar account aangemaakt om na dit seizoen de F1 toch maar te volgen.
Overweegde ViaPlay te nemen maar na bekendmaking dat Tom Clownorel meegaat afgehaakt.
Als ik Toms mening wil weten kijk ik hier de reacties van sommige forumleden wel.😉😂
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Spoiler-alert:
- "Marko biedt excuses aan" - Dit is fake news
Marko met mondmasker boven de neus - Dit is photoshop.
;)
f1 benelux
Posts: 4.072
Zo kan het ook? Het op z'n engineers steken? ... Hij heeft gewoon staan roepen zonder enige info! En meer is het niet!
Zo ...
Redcarsmatter
Posts: 4.578
@Bazinga Ook welkom van mijn kant. Ongelofelijk dat je jaren meelas maar aan de drang om te reageren kon weerstaan! Wil je kleur bekennen of komen we daar gauw zelf achter? Wat mij betreft: Forza en vooral de CWC is belangrijk in F1. Verder kan ik leven met een 8ste voor Lewis en verwelkom ik graag Max bij Ferrari, ooit...
Redcarsmatter
Posts: 4.578
@mordor En waarvoor moet Toto zich verontschuldigen? Die headset en al die tafeltjes die hij doormidden slaat, financieren ze zelf hoor.
Bazinga
Posts: 251
RCM: dank je!
De enige kleur die ik beken is de Formule 1 kleur.
Geen fan van teams of coureur maar van het “spelletje”, met een lichte voorkeur voor coureurs als FA. Maar nu niet dat ik onder zijn dekbed kruip.
Kan genieten van gevecht van Max-Leclerc,Max-LH maar net zo goed om gevecht tussen Lando en Sainz.
Redcarsmatter
Posts: 4.578
@Bazinga Soms ben ik jaloers op mensen die onbevooroordeeld kunnen genieten van deze sport. Dat werd mij vanaf mijn geboorte niet gegund. Als ik rallycross, WRC of alpineskiën kijk, kan ik dat weer wel. Maar van zodra een Ferrari (zeg maar; team Italië) in het spel zit, ben ik de klos. Sta me toe dat ik soms onzin zal uitkramen als de Scuderia volgend jaar iedereen naar huis zal rijden ;-)
Larry Perkins
Posts: 53.173
Daarvoor hoeven ze niet iedereen naar huis te rijden @Redcar... ;)
Bazinga
Posts: 251
@RCM: ik kan genieten van enthousiastelingen. Zolang dit niet overslaat naar fanatismische fanboy gehalte zoals Tommie Clownorel, Royalere en Raketbeest van vroegah!
En ik merk dat ik ook kan juichen als een Norris, Gasly, Ocon en zels de bastaardzoon van Ouw-Sjagrijn om P1 vecht.
Dus ga lekker door.
Redcarsmatter
Posts: 4.578
@Larry Omdat ik thuis speel: 0 - 1 ;-)
rafael
Posts: 2.555
Respect dat Marko zich verontschuldigt. Hopelijk leert Max die ‘agressieve’ , ‘stoere’ kart racestijl af en wordt hij ooit wk.
hupholland
Posts: 8.474
hopelijk niet. Hopelijk gaan coureurs de volgende keer niet moeilijk doen als ze hun positie terug krijgen. Hopelijk gaan we sur place meer zien op het F1 circuit tijdens race omstandigheden, laten we dat gewoon bij het baanwielrennen houden.
hupholland
Posts: 8.474
geen sur place
gridiron
Posts: 1.845
Maar ondertussen heeft die wel zijn punt gemaakt en extra onrust gestookt.
GetInThereLewis
Posts: 977
Die Max gaan we pas zien als hij weggaat bij RB.
Toxic workplace als je het mij vraagt.
Vraag dat maar aan Ricciardo.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Hopelijk leert Lewis ook eens om niet te liegen dat hij niet wist wat er aan de hand was toen Max afremde om hem voorbij te laten. Verknalt bijna zijn eigen race door zijn voorvleugel te beschadigen, de sufferd...
Stitch
Posts: 6.093
Daar is Lewis dit seizoen mee begonnen in Silverstone rafael. Lewis zou de oudere en wijzere moeten zijn maar blijkt dit niet te zijn. Die gaat ook niet veranderen en Max ook niet. Juist daarom gaan we een strijd op het scherpst van de snede zien. Alleen zijn Lewis en Toto al wel werdekampioen: jnaken en met de vinger naar de ander wijzen en nooit zelf de schuld op je nemen of excuses aanbieden voor hun vaak oneerlijke psychospelletjes. Die kunnen een voorbeeld aan Marko nemen. Dat hebben zij namelijk nog nooit gedaan, openlijk hun excuses aanbieden. Kijk eens naar Toto in Brazilie waar ze goed wegkwamen dat er een minirace was waardoor Lewis veel verder naar voren kon starten dan in een normale race het geval was geweest. Lijkt me meer dan normaal dat Toto zich voor zijn uitbarsting voor lopende camera ook voor lopende camera verontschuldigd.
gp
Posts: 4.795
Ik vind ook dat Max heel slecht begeleid wordt door die bende bij Red Bull. De jongen heeft duidelijk moeite met de druk waar hij onder staat en maakt daardoor, heel begrijpelijk, fouten. Maar die twee pipo's bij Red Bull roepen alleen maar hoe fantastisch hij is, alle andere fout zijn i.p.v. hem bij te staan en hieraan te werken. Hiermee maken ze hem niet sterker maar zoals je vorige race zag begint nu de hele wereld te twijfelen aan zijn rijstijl. Hopelijk is hij daar snel weg.
GetInThereLewis
Posts: 977
GP
Omdat ze als de doods zijn dat hij weggaat, wat begrijpelijk is maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Je hoort Helmut wel vaker in de media zijn coureurs belerend toespreken, ik heb zelfs het gevoel dat Helmut Max met fluwelen handschoenen begint aan te pakken.
spaansetukker
Posts: 131
Dus dan is die ''Brake Test'' wel waar?
Erik FW34
Posts: 3.561
Brake test was het denk ik niet.
Wel remmen, dat vind ik twee andere dingen
Pipje
Posts: 595
Nee, hij remde wel maar nadat hij 3 keer had teruggeschakeld, dus een echte brake test kun je dit echt niet noemen.
hupholland
Posts: 8.474
er zijn beelden van bovenaf waar je perfect kunt zien wat er gebeurd. Max remt steeds sneller af, maar nergens abrupt. Je ziet daar ook wat voor zeeën aan ruimte er waren om er langs te gaan. Maar Lewis wilde niet. Ik vind het nog steeds ongekend dat er nu slechts 1 ding wordt uitgepikt, terwijl ze de hele situatie moeten bekijken. En daar moet je gewoon korte metten mee maken. Bijna stilstaan tijdens raceomstandigheden, ik had ze beiden een gridstraf gegeven of een voorwaardelijke schorsing.
Larry Perkins
Posts: 53.173
Was een remtest...
gridiron
Posts: 1.845
Bij Honda hebben ze een paar dagen ook al een uitspraak gedaan nl. dat Hamilton ook niet volledig vrij uitgaat. Of anders gezegd de fout ligt voor groot gedeelte bij de RB rijder.
gridiron
Posts: 1.845
Ik kan mij vergissen maar zijn er een aantal jaar geleden geen remlichten ingevoerd die gaan branden om dergelijk ongevallen te vermijden?.
Robjen
Posts: 137
Volgens mij is het heel normaal dat je voor een bocht gaat afremmen. En remmen met 69 pond is niet zo veel, normaal remmen ze met bijna het dubbele...
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@Gridirion, remlichten?
Het zijn geen toerwagens he!
Zo zag ik hier de afgelopen dagen wel meer mensen kletsen over remlichten maar daarmee bewijzen ze eigenlijk alleen maar dat ze nog nooit naar een race hebben gekeken.
@de rest,
Er gaat een foto rond van de telemetrie van zowel Verstappen als Hamilton en daarin is duidelijk te zien dat ze beiden(!!!) steeds verder vertragen maar dat Lewis er bewust achter blijft hangen vanwege de DRS detectie.
Juist op het moment van de crash remt Verstappen inderdaad (vanwege de DRS detectie) om Lewis voorbij te dwingen maar dan zit ie er al op.
Het is géén "brake test" maar het is simpelweg volgens het reglement verboden om te remmen zonder noodzaak.
Dáár heeft Max zijn straf voor ontvangen, want het staat in de regels.
Uiteraard vinden we hier ook allemaal iets van de omstandigheden waarin het plaatsvond en de schuld die Lewis hierin had, maar dáárover staat juist weer niets in het reglement en zou dus vreemd zijn om Lewis dan alsnog te bestraffen.
Dat wordt dus weggewoven als een "race incident".
Misschien dat het nu wat duidelijker wordt voor menigeen?
rice
Posts: 2.096
@gridiron het achterlicht heeft geen remlicht functie. Wel kan die gaan knipperen, maar betekent dat dat de auto wat trager is dan gebruikelijk. Dit komt door de het ‘harvesten’ van energie met het ERS systeem. Als dat het geval is, dan remt een F1 auto wat zwaarder af en gaat op rechte stukken minder hard.
@robjen ja het is normaal dat ze op dat rechte stuk +/- 100 meter voor de bocht remmen. Verstappen remde op 800 meter van de bocht...
Larry Perkins
Posts: 53.173
Kan ook zijn dat Gianpiero stiekem het lampje heeft losgedraaid...
Ollandos
Posts: 353
Max was daar inderdaad heel vervelend aan het doen maar dat zullen zijn fanboys natuurlijk nooit toe willen geven.
Eerlijk is eerlijk ook Lewis ging daar niet geheel vrijuit natuurlijk maar toonde daar wel weer zijn enorme slimheid waar Max volledig en met beide benen intrapte. Dat jochie moet nog heel veel leren wil hij ooit een echte en oprechte kampioen worden.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
F2 nieuws;
Richard Verschoor maakt komend weekeinde toch zijn opwachting tijdens het slotweekeinde van het Formule 2-seizoen in Abu Dhabi.
De coureur kondigde eerder aan dat hij de laatste wedstrijden in Jeddah en Abu Dhabi niet actief kon zijn namens het Nederlandse MP Meuteurspeurt, omdat hij het financiële plaatje niet rond kreeg.
Het Charouz-team biedt nu alsnog soelaas voor de wedstrijden in Abu Dhabi. Verschoor (20) is bij die renstal de vervanger van Enzo Fittipaldi, die betrokken was bij een enorme crash in Saoedi-Arabië. De Braziliaan liep een gebroken hielbeen op. Hij klapte bovenop de stilgevallen Theo Pourchaire, die wonder boven wonder ook met de schrik vrijkwam.
Deze webs!te was het niet eens opgevallen dat de Nederlander noodgedwongen de F2 had moeten verlaten dus ook zij lezen het hier als eerste.
MWHT
Posts: 4.883
Bedankt Evert, hier hoopte ik eigenlijk al op!
Vervelende aanleiding natuurlijk, maar wel blij voor Verschoor, en logisch dat ze hem als vervanger gevraagd hebben.
Larry Perkins
Posts: 53.173
De ene zijn gebroken hielbeen is de ander zijn stoeltje...
Kazona
Posts: 116
@Evert,
Kijk, dat is nou eens een heldere uitleg. Bedankt!
Televisie67
Posts: 2.274
Hangt van de norm af. Uiteindelijk was het wel het onredelijk snel vertragen wat niet toegestaan is en dat is dus een regel om braketesten tegen te gaan.
OneRace
Posts: 2.530
Lewis was daar inderdaad heel vervelend aan het doen maar dat zullen zijn fanboys natuurlijk nooit toe willen geven.
Eerlijk is eerlijk ook Max ging daar niet geheel vrijuit natuurlijk maar toonde daar wel weer zijn enorme vechtlust waar Lewis volledig gebruik van maakte en met gestrekt been inging. Die ouwe heeft heel veel geleerd en in zijn vuile trukendoos gelegd, vandaar dat hij al 7 keer kampioen is geworden…
Meer zo…
OneRace
Posts: 2.530
@Ollandos
gridiron
Posts: 1.845
@Eric,
Ik heb het even nagekeken en in 2018 is er beslist dat er vanaf 2019 verplicht remlichten moeten aanwezig zijn. Die moeten enkel gebruikt als het regent. Mijn antwoord was misschien niet volledig correct maar die is nog steeds correcter dan jou antwoord.
NicoS
Posts: 18.088
Tijdens de regen knipperen de lampen continu. Remlichten zijn er niet.
schwantz34
Posts: 38.464
Als hij maar geen stof in zijn oog krijgt...
Stoffelman
Posts: 5.913
Nogal goedkoop hé.
Regelmatig door het stof te moeten kruipen.
Bij elk incident, data van hier ,data van daar.
Bewijzen zus ,bewijzen zo.
En nu hebben ze hun eigen data verkeerd uitgelezen
Erik FW34
Posts: 3.561
Persoonlijk denk ik dat RB dit regelmatig doet voor beeldvorming.
Als ze er elke keer zo zeker van zijn, waarom dan nooit protest.
Vooralsnog kan je eigenlijk niet anders concluderen dat de wedstrijdleiding het steeds juist beoordeeld.
Politik
Posts: 8.825
Marko roept inderdaad wel veel te snel en vaak veel te emotioneel wat. Dat is hoe hij is en op mij komt dat niet goed over. Toto Wolff en Christian Horner lijken sinds dit seizoen ook een beetje besmet met dit virus en dat is jammer.
Maar bovenal heeft Marko nu sorry gezegd en dat vind ik klasse van hem, dus zand erover.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Erik FW34
Blufpoker, eens je die weg inslaat kun je niet meer terug.
Het is een strategie die niet onfeilbaar is
Zelfs de beste bluffers raken onderweg verstrikt in hun web van leugens.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ politik
"Maar bovenal heeft Marko nu sorry gezegd en dat vind ik klasse van hem"
--
De klasse verdwijnt als je te vaak sorry zegt.
Politik
Posts: 8.825
Zo vaak zie ik Marko.geen sorry zeggen toch ?
Volgens mij is hij behoorlijk koppig.
gridiron
Posts: 1.845
Als ze bij RBR slim zijn laten ze die in de toekomst gewoon thuis. Die heeft geen enkele officiële functie binnen het team maar mag wel ongestoord zijn mond opendoen en uitspraken doen die het team kunnen schaden. Het is ook het enige team binnen de F1 die dat toelaat.
Larry Perkins
Posts: 53.173
Oh, dus jij bent die ene fan die steeds in de keuken van RB mag meekijken en aan alle besprekingen en briefings mee mag doen...
GP-fan
Posts: 99
Euhm…heb jij ook dr. Als titel? Je hebt ongegrond een mening al klaar. Smart…
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.229
Ach, laat die ouwe man toch joh, hij heeft één keer ongelijk en je wilt hem al niet meer op het circuit hebben!
Hij hoort bij het meubilair.
gridiron
Posts: 1.845
Wat heeft dat er nu mee te maken?.
gridiron
Posts: 1.845
@GP-fan,
Van een Dokter in de rechten zou je toch wel verwachten dat hij nadenkt over wat er uit zijn mond komt.
d07
Posts: 2.508
Hij kan ook niet echt anders he..... als de data uitwijst dat Max gewoon remde met 2.4G, dan moet je wel heel koppig zijn om te zeggen dat ie niet remde.
schwantz34
Posts: 38.464
Max heeft niet geremd!
d07
Posts: 2.508
Wellicht bedoelde Helmut dat hij niet MAXimaal remde, dan klopt het wel!
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@Schwantz, jawel. Zie mijn reply ergens hierboven.
schwantz34
Posts: 38.464
Hij liet ham uitrollen.
SennaS
Posts: 7.982
Nog zo een hier die de data tegenspreekt.
Cherokee
Posts: 5.095
@Schwantz34: De telemetrie was duidelijk, Max remde wel en behoorlijk ook. Als zelfs Marko toegeeft dat hij er naast zat wat dat aangaat, dan moet jij dat toch ook kunnen.........?
Ollandos
Posts: 353
Dat totale RB begint steeds meer een heel vervelend en irritant clubje te worden met Marco en Horner voorop gevolgd door wonderboy Max met hun steeds vaker ongenuanceerde gejank en gezever. En dan hun fanboys niet te vergeten natuurlijk waarvan sommigen zich inmiddels als echte wappies ontpopt hebben met o.a. ROYALERE in de hoofdrol.
johan_sb2
Posts: 931
Zoveel zijn ze niet veranderd hoor. Ten tijde van vettel waren ze ook altijd aan t zeuren. Toen waren ze ook niet geliefd. Die liefde is er in nl nu wel sinds max zijn intrede. Had max bij Mercedes gereden, dan was rb het gebeten team en wolff een held.
WC MAX
Posts: 6.710
Vervang:
RB voor Mercedes, Helmut/Horner door Toto, Max voor Lewis
Royalere door Ollandos en je verhaaltje klopt aardig👍
John6
Posts: 9.270
Lewis zijn eigen schuld, ook al zou hij geen bericht hebben gekregen, dan moet je er niet zo dicht achterop zitten.
Bijkomend is dat hij er niet voorbij wou, dus ik heb er geen problemen mee, next.
SennaS
Posts: 7.982
Natuurlijk, had Lewis er maar rekening mee moeten houden dat zijn voorganger op een rechte stuk waar 300+ gereden wordt opeens slingerend midden op de baan kan remmen zonder enige aanleiding.
John6
Posts: 9.270
Lewis wou er niet voorbij dat was het probleem, mogelijkheden meer dan genoeg gekregen, toen had Lewis even pech.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Misschien iets voor in de toekomst maar kunnen ze het achterlicht niet laten knipperen als ze remmen? Of zeg ik nu iets raars
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Eerder raar. Onder normale omstandigheden weten piloten wanneer er geremd moet worden. Als posities moeten terugegeven worden, is remmen in principe niet nodig, vertragen volstaat. Remlichten hebben pas nut als je voldoende afstand bewaart om te kunnen reageren. In F1 is dat meestal het geval niet. Ik zie het nut van een remlicht niet echt in.
Larry Perkins
Posts: 53.173
Misschien kunnen ze dan bij de achterliggende coureur een loeihard brandalarm laten afgaan.
Dat is in ieder geval niet raar...
Bazinga
Posts: 251
Kijk je mee, Tom Clownorel? Zo kan het ook.
Nu jij nog excuses aanbieden.
Beetle
Posts: 2.327
Niet alleen van die Coronel maar van twee derde van het forum hier. Blijft verdacht stil uit die hoek.
Bazinga
Posts: 251
Beetle: ik verdenk Coronel ervan hier meerdere accounts te hebben.🤫
d07
Posts: 2.508
Iedereen weet toch al dat Tom Coronel onder de naam Royalere hier reageert ;)
Bazinga
Posts: 251
D07: ik dacht dat Royalere de opstanding was van RaketBeest.
Maar inderdaad, zou ook zomaar de racende Eru-kaasplankje kunnen zijn.
Redcarsmatter
Posts: 4.578
Royalere ligt ergens stilletjes te zabbelen op zijn Max-dekbedje terwijl hij doelloos voor zich uitstaart en al zijn maaltijden en medicatie onaangeroerd aan zijn kamerdeur laat liggen.
SennaS
Posts: 7.982
Tom, dat dat hij nooit doen want is 100% overtuigd van zijn zienswijze, wat dat is de enige waarheid.
Numnum
Posts: 4.863
Dus toch een brake-test gegeven dan?
red slow
Posts: 3.066
Hier de telemetrie van de beide heren.
www.tiktok.com/@sbinnala_f1/video/7038995294670900486?_d=secCgwIARCbDRjEFSACKAESPgo8yPt%2F1vVk%2Ffs9zwnhzWxJ83yz%2FJb9IDY7zPOLBjOBq4eVlyqPRPzW48FWkWCtLgSup0wpXDnpwgDAAexGGgA%3D&language=nl&preview_pb=0&sec_user_id=MS4wLjABAAAAcEIefDyK28KIPY5FYMLUhlUvlvBJgYg0AuulcQ9EqTP_c2JOF6l-aosssUnR-DDk&share_app_id=1233&share_item_id=7038995294670900486&share_link_id=bd361380-f8db-4b95-8d58-deb08ee6c238&source=h5_m×tamp=1638978491&u_code=dclf48hm69j68l&user_id=6836086493221438469&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&utm_source=whatsapp&_r=1
Het is best bijzonder Hamilton blijft gas geven tijdens het remmen en voor impact geeft Verstappen gas. Bekijk de beelden. Maakt de beslissing van de stewards eigenaardig.
Stoffelman
Posts: 5.913
Nu snap ik waarom ze bij RBR problemen hadden om de data uit te lezen.
De link is langer dan de race zelf.
wbenja
Posts: 417
m.a.w. zowel FIA als Marko zien het verkeerd?
Beetle
Posts: 2.327
TikTok 🤣🤣
SennaS
Posts: 7.982
Break test en een 20 sec penalty voor de show, zonder enige comsequentie.
Rbr en fia maken er een lachwekkend circus van
f1 benelux
Posts: 4.072
"Tijdens de TV-interviews heb ik de informatie doorgegeven die de engineers op dat moment aan mij hadden doorgegeven. Dat was dus niet correct, mijn excuses daarvoor."
OF heeft hij maar wat staan roepen zonder eerst te raadplegen? En steekt hij het af op de engineers ... (gemakkelijkheid halve) .. Tja, nu steekt hij het ook op de engineers ...
Zo ...
Fchandoe
Posts: 380
Had hij tijdens de tijd van Vettel moeten doen. Idioot. Zomaar uitspraken doen zonder kennis.
SennaS
Posts: 7.982
Typisch Marko
Anti max
Posts: 12
Wat een bende napraters het is te zien dat er geen verstand is