Toen gisteren bekend werd dat de stewards de protesten van Mercedes had afgewezen was het groot feest bij Red Bull. Er kwam een einde aan de onzekerheid en de wereldtitel was zeker voor Max Verstappen. Toch heerste er nog wat ergernis bij de Oostenrijkse renstal.
Vooral teamadviseur Helmut Marko was woest. Het feit dat er zolang onduidelijkheid was schoot bij hem in het verkeerde keelgat. Bij Motorsport-Total.com reageerde hij fel: "Het is absurd dat de beslissing over de laatste race van het seizoen zo lang wordt uitgesteld. Dat is iets wat in het voordeel spreekt van een slechte verliezer. Een verliezer die zulke bezwaren en protesten indient."
De enorm onduidelijke regelgeving zorgen nog steeds voor woede bij Marko. Hij strooit dan ook met dreigementen: "Wij zullen onze deelname heroverwegen als men niet gaat nadenken over hoe de regelementen verbeterd kunnen worden. Alles moet worden heroverwogen. Alle regels moeten worden aangepast naar het credo 'lets race!'"
Toch is de Oostenrijkse adviseur vol van geluk. De wereldtitel van zijn pupil Verstappen is binnen en daar draaide het allemaal om. Marko deelt dat dan ook mee met de buitenwereld: "Het maakt ons niets meer uit. Wij zijn de morele winnaar. We zijn de winnaar, op welke manier je ook wilt."
Reacties (110)
Login om te reagerenF1Fan1993
Posts: 5.856
Als het andersom was geweest zat Helmut Marko al in het vliegtuig naar Parijs. Die man kun je niet serieis nemen.
misstappen
Posts: 2.949
nee Toto is een beter voorbeeld.... hahaha
Schumi86
Posts: 482
En wolfie wel hahah
Jay
Posts: 126
Zit 'm toch in de Oostenrijkers...
ROYALERE
Posts: 24.398
Veel succes in Parijs. Kansloos is dat. Want dan komt RB 2 minuten later met hele koffers vol met klachten en bewijs.
Anyway: ze kunnen Max zijn titel niet meer afpakken.in het ergste geval schrappen ze max en Lewis uit de race. resultaat: ax kampioen en Mercedes die zich compleet belachelijk maakt.
Beri
Posts: 6.387
@F1Fan1993; Je laat je wel erg kennen met je absoluut niet objectieve reacties. Bovendien zegt Marko in zijn reactie hier niks verkeerds.
Nino Farina
Posts: 2.536
Het is zeker waar dat ieder team naar de feiten kijkt vanuit een eigen waarheidsbeleving. Echter, ik vind de opmerkingen van Marko in deze wel terecht.
Pepe
Posts: 1.022
Jou wel dan?
Cavallino
Posts: 3.627
Dat is zo.
Nu een spelletje van de spieren te tonen langs beide kanten.
Stitch
Posts: 6.093
Mijn gedachten over de gang van zaken: "Oh Lord never buy me a Mercedes Benz. They all are cheaters I must make a fence - Never want one on my driveway, or as a taxi again" ;-)
Joeppp
Posts: 7.686
Dacht meer aan: We are the champions, no time for Lewis!
Stitch
Posts: 6.093
Ha, ha Joep die is ook goed.
gridiron
Posts: 1.845
Mag ik eens een vraag stellen en ik hoop op een eerlijk antwoord, op andere website's durft er blijkbaar niemand te antwoorden.
Stel Hamilton stopt bij MB en Max gaat voor MB gaan rijden, welke reactie's gaan we dan krijgen?.
misstappen
Posts: 2.949
gridiron.., dat gaat natuurlijk never nooit meer gebeuren. Max gaf het al aan, die blijft altijd bij RBR. Denk overigens dat hij eerder stopt dan dat hij gaat verkassen.
mjollnir
Posts: 1.404
Mercedes had een advocaat bij zich dit weekend. Rbr niet. Dat zegt wel genoeg.
MSB195
Posts: 131
Dan worden we alle Verstappen fans vrij snel ook Mercedes fans.
Beri
Posts: 6.387
Met alles wat er dit jaar is voorgevallen en de principiële zakkenwasser die Verstappen kan zijn, zie ik Verstappen nooit voor Mercedes rijden zolang Toto de scepter zwaait.
Vade
Posts: 3.811
Ik noem hem altijd "de voorspelbare". Lees zijn reacties er maar eens op na haha, altijd zo voorspelbaar. Dit weer een mooi voorbeeld.
Neem gewoon je verlies, Max is de terechte kampioen over het seizoen genomen.
bonensoep
Posts: 648
@gridiron
Is natuurlijk een puur hypothetische vraag want dit gaat niet gebeuren. Maar, om toch een antwoord te geven: Dan gaan we met zijn allen MB ophemelen, en RedBull naar beneden praten, want Max gaat daar alleen weg als ze hem op een vreselijke manier zouden piepelen.
ringo
Posts: 3.633
je moet fia wel stof van denken geven he :)
Politik
Posts: 8.825
Tuurlijk heeft Marko gelijk dat de regelgeving onduidelijk en inconsequent is. Maar hij vergeet voor het gemak, dat die inconsequentie hem gisteren de titel heeft opgeleverd.
Want de leiding wilde niet dat het WDC beslist zou worden door een controversiële beslissing, nou daar zijn ze niet echt in geslaagd.
Ik kan me de boosheid van Mercedes voorstellen, maar Marko noemt het slechte verliezers. Durf mijn hand er voor in het vuur te steken, dat hij precies hetzelfde gehandeld zou hebben als Mercedes.
amigob
Posts: 446
Nee, Toto heeft het hele jaar al laten zien dat hij niet tegen zijn verlies kan. En wat mij altijd zou bij blijven is dat de heer Wolff Max beschuldigde van het kapot maken van de vleugel.
Ik denk toch echt dat Toto, Mercedes op het moment geen goed doet, en verwacht ook dat dit bij Mercedes besproken wordt. En dan heb ik het niet over "Mercedes F1"
ROYALERE
Posts: 24.398
natuurlijk had rB ook geklaagt. Maar hier is gewoon niks meer aan te doen, vergeet niet dat Mercedes deze hele waanzin is begonnen. en voor de 10.001ste keer: Als je het balletje kaatst dan krijg je hem terug. gisteren was daar het ultieme voorbeeld van.
ik heb al vaker geroepen: Laat het maar op de meest smerigste manier beslist worden. dat gebeurde gisteren niet, Maar het kwam er dichtbij.
die kop van Wolff was goud waard. en de vreugde was zo enorm. zelden ben ik zo uit mijn plaat gegaan.
Pepe
Posts: 1.022
Nou gister gingen ze toch echt over de schreef tot aan het zielige af.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Hou nou eens op met die opmerkingen dat het WK beslist is door een controversiële beslissing.
Het WK gaat niet alleen over de laatste race, maar over alle 22 waarbij tijdens eerdere races er meerdere controversiële zaken in Lewis' voordeel uitpakten.
De feiten van gisteren op een rij:
Die SC had niemand kunnen voorspellen.;
Masi heeft met het regelement onder de arm, gehandeld conform de wens om niet te finishen achter de SC;
Mercedes verkoos trackpositie boven vers rubber, een call die ze de zege heeft gekost.
Politik
Posts: 8.825
@JV,
NEE, daar houd ik niet over op, want het is een feit. Zonder die controversiële beslissing was niet Max, maar Lewis WDC geweest.
Dus het WDC is WEL beslist door deze controversiële beslissing.
ROYALERE
Posts: 24.398
jij hebt wel een heel korte termijn geheugen. Ben jij gisteren pas geboren? het gaat over een heel jaar.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Politik;
NEEN!
De strategische call van Mercedes heeft Lewis de zege gekost.
Ieder scenario waarbij Lewis wel gepit zou hebben, zou Lewis hoogst waarschijnlijk hebben gewonnen!
Mick34
Posts: 1.110
@Politik
Volgens mij kijk je al langer F1, dan weet je dat late safety cars vaak voor een loterij zorgen. Dit is zeker niet de eerste keer dat dit gebeurde.
Daarnaast, de lapped cars worden altijd er tussenuit gehaald. En hier zit de crux; Masi wilde juist Hamilton bevoordelen om de auto's niet er tussenuit te halen. Dit was in ronde 56. Als hij hier de beslissing had gemaakt om wel alle auto's te laten unlappen, dan kon er gewoon volgens de regels in ronde 58 de herstart plaatsvinden.
Het bevoordelen van Lewis, is juist de crux waardoor het hier finaal is mis gegaan. Een beslissing die Masi blijkbaar niet meer kon rechtvaardigen toen hij er toch op terug moest komen om de lapped cars te laat te laten unlappen.
d07
Posts: 2.508
Tuurlijk niet JV Fan
Als Mercedes Lewis hadden binnen gehaald, had hij achter Max op de baan terecht gekomen. Mocht de FIA vervolgens besluiten om de race achter de SC te finishen, zoals ze eigenlijk volgens die ene regel hadden moeten doen, had Mercedes letterlijk de titel weggegeven aan Red-Bull.
Het was volkomen logisch dat Mercedes Lewis buiten hield, dat werd ook via de boordradio verteld.
schwantz34
Posts: 38.464
@Politik Als je je hand in het vuur steekt, weet Grosjean nog wel een goed brandwondencentrum voor je.
Kubica
Posts: 5.448
Het is een gejank over en weer geweest. Ik hoop volgend seizoen op een consequentere wedstrijdleiding en minder van dit gezeur vanuit beide kampen . Een beetje zoals vragen om een kaart bij voetbal...
CTRA
Posts: 4.060
En zo is het Mick34.
Mooie reactie is ook te horen van Alonso tijdens de SC.
Politik
Posts: 8.825
@JV,
Feit is dat Lewis geen nieuwe banden wisselde.
Feit is, dat als hij dat wel gedaan had, het niet zeker is dat hij wel gewonnen had.
Feit is, dat Masi niet de gebruikelijke SC procedure heeft gevolgd.
Feit is dat hij enkel de auto's die tussen Max en Lewis reden, liet unlappen.
Feit is, dat dit al inconsequent is.
Feit is dat de auto's achter Max geen kans meer kregen om voor P2 of zelfs P1 te vechten.
Feit is dat dit het op een oneerlijke manier manipuleren van de race(uitslag) is.
Feit is, dat we op basis van bovengenoemde feiten, rustig vast kunnen stellen dat de besluiten van Masi controversiëel zijn.
Feit is, dat Masi voorafgaand aan de race, juist had aangegeven het WDC niet door een controversiële beslissing te willen laten beslissen.
Feit is, dat deze controversiële beslissingen, de winnaar van het WDC DIRECT beïnvloed en dus bepaald heeft.
Mick34
Posts: 1.110
@d07
Het was dus een gok van Mercedes, want het kon twee kanten op gaan.
Herstarten met nog één of enkele ronden te gaan OF uitrijden onder de safety car.
En bij herstarten achter de sc worden altijd de lapped cars er tussenuit gehaald.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@d07;
Ja gegokt en verloren inderdaad.
CTRA
Posts: 4.060
m.youtube.com/watch?v=BGvtbDl3rcI
De reactie van Alonso op het in eerste instantie niet laten unlappen
Mick34
Posts: 1.110
@politik
Feit is dat het sowieso een loterij was. Of Hamilton nou wel of niet een pitstop voor rode banden had gehaald. Dit is niet nieuw in de F1, heel af en toe gebeuren dit soort dingen.
Daarnaast, al die andere feiten die je noemt hebben zijn oorsprong in het volgende: Masi wilde Lewis juist bevoordelen in ronde 56 door geen auto's te u lappen. Hier is alles mis gegaan, waardoor er uiteindelijk vreemde beslissingen zijn gemaakt.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Politik;
Feit is dat ALLE teams de wens hebben uitgesproken niet achter de SC te willen finishen.
Feit is dat Masi de bevoegdheid heeft om af te wijken van de geschreven regels. Iets waar alle teams voor getekend hebben.
Feit is dat alle 22 races bepalend zijn voor de eindstand in het WK. Niet alleen de laatste.
Feit is dat Max wereldlampioen F1 is en dat daarmee alle discussies gesloten kunnen worden 😎
Wat je daarvan vind mag je naar gevonden voorwerpen brengen 🤪
Pepe
Posts: 1.022
@politik weet je wat ook een feit is. Dat Lewis heeft verloren en het seizoen voorbij is. Je doet nu afbreuk aan Max zijn prestatie en dat vind ik best wel sneu. Max heeft het best gepresteerd. Lewis en Max hebben beide te maken met inconsequentie van de westrijdleiding.
Politik
Posts: 8.825
@JV
Feit is ook, dat als dit Max was overkomen, jij moord en brand had geschreeuwd.
LimboF1
Posts: 6.407
Die inconsequentie heeft er voor gezorgd dat Hamilton uiteindelijk nog een kans had in de laatste race. Zo moet men het zien en niet anders. Ik zou er niet raar van opkijken als die Masi heeft gedacht "dit is mijn kans om alles recht te trekken"
NicoS
Posts: 18.088
En zo zal het nog weken onrustig blijven, en het gevecht tussen het Hamilton kamp en het Verstappen kamp na het seizoen nog lang doorgaan.
Feit is dat Verstappen kampioen is, en gezien het verloop van het seizoen dat terecht is.
Soms heb je geluk soms pech, en nu viel het kwartje eindelijk eens een keer goed voor Max…..mag het een keertje….!
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@Politik;
Lol, dat is dan weer geen feit maar jouw verwachting ;)
Desondanks zou ik dat hoogstawaarschijnlijk inderdaad wel gedaan hebben. Sterker nog, dat heb ik eerder dit seizoen al meermaals gedaan na dubieuze gebeurtenissen die er voor zorgden dat Lewis in de race voor het WK gehouden werd.
Al met al, Max was gisteren niet de beste, maar men heeft wel de beste teamprestatie geleverd. Gezien het verloop van het seizoen een terechte kampioen.
Trelas
Posts: 1.014
@Politik Feit is ook dat er meerdere controversiële beslissingen zijn genomen dit jaar, meestal in het voordeel van Lewis. In dit geval was Max eindelijk eens in het voordeel, meer dan terecht kampioen zou ik zeggen, en iedereen die anders beweert is een slechte verliezer...
Bazinga
Posts: 251
Grappig dat Tom Coroyalere hier over korte termijn geheugen heeft.
Hij dit dreigde te stoppen met reageren hier.
En hij die vergeet dat 7 jaar geleden Red Bull een "frisdrankjesgigant"was die de titel Formule 1 team niet waard was.
Wat kunnen mensen toch heel snel van mening verdraaien.
by the way Coroyalere:
uw tattospecialist stuurt net foto van uw tattoo:
** **
**
groter kon hij het niet maken, paste niet op uw maxje...
Vade
Posts: 3.811
Politik,
Feit is ook dat in de eerste ronde Lewis al bevoordeeld werd door de stewards, terwijl iedereen, zelfs op Sky, zag dat Max de bocht volledig haalde en binnen de lijnen bleef. Op Sky zeiden ze al direct oh Lewis moet dat terug gaan geven en zal die wel doen.
Dáár begon het al en we weten niet hoe de race dan verlopen zou zijn, met Max in vrije lucht, eventueel andere strategie etc.
Maar goed, je bent altijd al een trol geweest die het mooi en subtiel probeerde te verpakken, maar nu val je gewoon gigantisch door de mand.
JV
Posts: 2.659
@ politik, waarom zit jij mij te spammen?
Jij maakt er een sport van om hier te gaan dwars pissen.
Mclaren is nog geen topteam.
En Max is wereld kampioen.
Einde van een super mooi seizoen....
Politik
Posts: 8.825
'Waarom zit je mij te spammen?'
Are you serious?
Vade
Posts: 3.811
Lekker weer selectief aan het reageren, Politik.
Zoals gewoonlijk negeer je het maar weer eens, wanneer anderen jouw feiten laten zien die niet in je straatje passen. Het begint zielig te worden.
Vade
Posts: 3.811
Aan jou*. Lekkere autocorrectie...
bonensoep
Posts: 648
@Politik, @JV
Natuurlijk heeft deze beslissing de uitkomst beïnvloed. Lewis kon en mocht nooit het risico nemen om de pitstop te maken. Het risico dat de race nooit meer zou starten was levensgroot aanwezig.
Om dezelfde reden was het een nobrainer voor RB om wel die stop te maken. Ze verloren er nl niets mee!
Was de situatie andersom geweest, dan was Lewis nu DWC omdat ook RedBull Max niet naar binnen had geroepen.
Je geeft 5 rondjes voor het eind geen trackpositie op als je bijna zeker weet dat de race niet meer van start zal gaan!
Of deze beslissing nu wel of niet ingegeven is door FIA belangen, weet ik niet maar interesseert me eigenlijk ook geen moer.
Gezien eerdere beslissingen denk ik van niet. Ik denk gewoon dat de spanning van het moment ook Masi teveel werd.
Politik
Posts: 8.825
Mensen die anderen zielig noemen, hebben een gebrek aan woorden en zijn het vaak zelf.
Vade
Posts: 3.811
Begrijpend lezen is nog steeds niet je sterkste kant hé, Politik.
Ik zal je even een lesje geven. Ik zei dit: "Het begint zielig te worden."
"Het" is in dit geval een verwijzing naar je steeds herhalende gedrag hier.
En dát gedrag begint zielig te worden.
Dus ik zeg niet: "jij bent als persoon zielig". Misschien ben je buiten dat gedrag wel de meest toffe persoon ooit, weet ik toch niet. :)
Politik
Posts: 8.825
@Vade
Ik was niet met jou in discussie en ik wil ook niet met jou in discussie.
In je laatste twee posts, laat je zien waarom.
Vade
Posts: 3.811
Oh, je plaats iets, maar enkel de uitverkoren door de grote Politik mogen in discussie met je gaan, terwijl dit een openbaar forum is.
Beetje last van grootheidswaanzin?
OneRace
Posts: 2.530
Feit is dat Max Wereldkampioen 2022 is geworden in de laatste race.
Een onmiskenbaar feit is dat Max het veel eerder dit seizoen was geworden zonder alle voorgaande controversiële inconsequente beslissingen.
triton
Posts: 49
had Toto Max in de mercedes gezet dan had mercedes de titel...;-)))
Pietje Bell
Posts: 25.850
Aan Masi was vorig weekend en al eerder te merken dat hij het helemaal niet eens was met de beslissingen van de stewards, die vaak in het nadeel waren van Max, en de vieze praktijken die Mercedes er het hele jaar op nahield.
De FIA heeft van hen zoveel zaken door de vingers gezien.
Gisteren kon hij voor gerechtigheid zorgen door Max nog een laatste kans te geven op de rode band, want Mercedes was weer eens zo dom om Hamilton niet op de rode band te zetten.
En zie daar .... eindelijk gerechtigheid na al dat corrupte gedoe ten nadele van Max het hele seizoen.
Alonso verwoordde het al zo mooi met "Max is iedereen een stap voor van alle coureurs, hij verdient het WK."
Zucht
Posts: 939
Mooie bijdrage Pietje! Dank ook voor je vele bijdrages dit seizoen. Maar nog even over gisteren, hoe zie je in dat -Masi- licht dan Lewis zijn 'binnendoortje' in de eerste ronde en de beslissing van de stewards
Mr Marly
Posts: 7.546
Vond jouw reacties het gehele jaar door grappig @Pietje. Waar je in het begin nog zeer inhoudelijk reageerde werd het schimmiger naar mate het seizoen vorderde, en waar je harde woorden niet schuwde (geheel in lijn met de titelrace ;-) ). Uiteindelijk is alles goedgekomen, gefeliciteerd en geniet ervan. Gerechtigheid heeft gezegevierd gisteren als je het gehele seizoen in ogenschouw neemt.
MustFeed
Posts: 9.430
@Zucht
Dat was niet aan Masi om te beslissen. Die beslissing werd door de stewards gemaakt en kon Masi niks aan veranderen.
Overigens geloof ik niet zo dat Masi op hand was van Verstappen. Hij wilde de race niet laten eindigen achter de safety car en de baan werd vrij gegeven door de marshalls. Pure pech voor Mercedes en Hamilton.
Cool Cat
Posts: 1.584
Dan had Masi het wel handiger gespeeld als hij gewoon sneller de lapped auto's had laten unlappen. Nu wachtte hij zo lang waardoor het tot deze controverse kwam. Een ronde vroeger reageren had hetzelfde resultaat als nu gehad, maar dan zonder het gedoe.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Jullie waren al aan het huilen tegen Masi. Dus doe maar even rustig Helmut. Bovendien gaat niemand dit jullie meer afpakken hoor.
da_bartman
Posts: 5.220
Huilen? Ze hebben gewoon Masi er aan herinnerd dat het de normale gang van zaken is dat de achterblijvers tussen de P1 en de P2 worden gehaald.
Beetle
Posts: 2.327
Bartman, dat ALLE achterliggers er tussen uit moeten. Niet alleen die tussen Max en Hammiboy.
Kubica
Posts: 5.448
Michael, please no safetycar ... Michael .......
wbenja
Posts: 417
Ja maar dan ALLE achter blijvers he, zoals. Waarom Sainz bijvoorbeeld niet?
Daarna gaat, volgens het reglement althans, de SC na een ronde van unlappen binnen. Guess what, dan waren er geen ronden meer over.
Masi heeft zijn macht "gebruikt" om de regels te buigen ter bevordering van de "show". Ik noem dit een "Netflix" einde.
Over 21 races gezien is Max de terechte kampioen maar de laatste race geeft het een "smaakje".
da_bartman
Posts: 5.220
mijn antwoord is per ongeluk hier ergens beneden terecht gekomen :-(
Pepe
Posts: 1.022
@wbenja niks smaakje. Jullie willen er graag een smaakje aan geven ja dat is wat anders.
d07
Posts: 2.508
Marko moet nu niet een heilig boontje proberen te zijn, hij en Horner zijn namelijk geen haar beter dan Toto en co.
Laat Red-Bull en Mercedes volgend jaar maar lekker het 4/5de team worden, zijn we meteen van al dat gezeik af. Ferrari, Mclaren en wie weet Aston Martin willen we vooraan zien!
f(1)orum
Posts: 7.965
Lijkt me inderdaad, in het kader van de verandering, ook weer eens erg leuk dat Ferrari en McLaren samen strijden om de titel. Benz kan dan alles wat is opgebouwd rond Lewis langzaam gaan afbouwen en Max kan lekker een jaartje gaan uitrusten. ;-)
Zucht
Posts: 939
Nee Ferrari zullen altijd eerlijk blijven en achter de gesloten deuren van de FIA burelen hun "brandstof toevoer oplossing" toelichten
Vade
Posts: 3.811
d07,
Doet het zo'n pijn?
d07
Posts: 2.508
Nee hoor Vade, ik heb gisteren staan juichen toen Max in de allerlaatste ronde de titel alsnog kon pakken.
Echter het hele gezeik tussen Red-Bull en Mercedes ben ik wel een beetje klaar mee, dus daarom mogen ze wel weer even teruggeworpen worden naar mijn mening, laat andere teams maar weer aan de top strijden.
Vade
Posts: 3.811
Dat is mooi om te horen en kan ik waarderen :)
Deoranjecamping
Posts: 3.835
Zo kennen we hem weer!
schwantz34
Posts: 38.464
Is Deoranjecamping al leeg en opgeruimd?
mordor
Posts: 1.894
Het failliet van de Fia en Het grote gelijk van Dr Marko. Held.
BTW mooie nieuwe avatar Roy!
snailer
Posts: 25.287
Politik, de slechte tactische keuzes hebben Verstappen de titel gegeven. En de crash van Latifi. Het enige dat Red Bull en de fia kan worden aangerekend is geluk. Masi probeert al het heleseizoen elke race racend te eindigen. Baku, Spa en nu.
Als het andersom was geweest dan had hij exact het zelfde besloten.
BrRacing
Posts: 9.926
Als Hamilton was gestopt, was Max buiten gebleven. Ze hadden geen andere keus dan om buiten te blijven.
Vade
Posts: 3.811
BrRacing,
En dan was Max de sitting duck geweest, in plaats van andersom. Het blijft een eigen mislukte call van Mercedes, dat kun je dus onmogelijk aan Masi toewijzen.
d07
Posts: 2.508
Vade
Niet als de SC tot aan de finish zou blijven rijden, zoals eigenlijk volgens die ene regel zou moeten, dan had Mercedes met die pitstop letterlijk de wereldtitel aan Red-Bull gegeven. Track position was vanuit de leidende auto de enige logische beslissing.
Vade
Posts: 3.811
d07,
Daar zit op zich wat in, maar met alle beslissingen in acht genomen dit seizoen, had je het ergens kunnen weten. En als Masi eerder alle auto's had laten unlappen(dus niet eerst niet en dan maar vijf) was de SC sowieso wel voor de laatste ronde naar binnen gegaan denk ik en was er nog steeds één ronde racen geweest.
Maar uiteindelijk blijft het hetzelfde, je kunt Masi niet de schuld geven. Beiden teams hebben gegokt en één ervan heeft verloren.
Vade
Posts: 3.811
Overigens moet het dus blijkbaar niet, omdat Masi de mogelijkheid heeft om die regel te overrulen. Kunnen we van alles over vinden, ik vind bijvoorbeeld dat het niet zou moeten kunnen, ondanks dat het Max heeft geholpen gister, maar het is wel binnen de regels gegaan.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.229
Oke, Helmut kan er zelf ook wat van natuurlijk, maar ik ben blij dat die ouwe baas getuige is geweest van het binnenslepen van de rijders titel door Max.....dit gun ik hem van harte.
BrRacing
Posts: 9.926
Wij zijn de morele winnaar:D
Door openlijk Latifi op tv te bedanken voor zijn crash. Nee dan heb je sportiviteit en je moraliteit echt hoog in het vaandel staan.
RB: "Please Michael, we only need one lap to race. And take the cars between them out. " Masi: At your service and congrats with the title"
Mugello
Posts: 1.228
Dat Latifi bedanken is meer een grapje dan serieus. Maar het slaat de spijker op zijn kop.
Zo zie je maar dat je in het leven niet alles kan reguleren.
Daarnaast heeft de FIA te lang gewacht met autos er tussen uit halen en daardoor zichzelf in de nesten gewerkt.
Daarnaast liep Mercedes te slapen tijdens VSC.
Overigens heeft Hamilton teveel fouten gemaakt waardoor het aankwam op de laatste race. Normaliter was met de pech van Max hij al kampioen geweest. Baku!
Stitch
Posts: 6.093
"Oh Lord never buy me, a Mercedes Benz. They are sore losers, I must make a fence - Never want one on my driveway, or as a taxi again"
Das Haus
Posts: 204
Dan blijf je maar lekker in je Corsaatje rijden…lutser.
flyineddy
Posts: 3.769
En dat doen we met veel plezier, @Das Haus! :)
Al is het in mijn geval een Ouw-Volvo. ;)
Eddy.
Le Jacques
Posts: 97
Sjaak Swart zou zeggen: Ik hoop dat Mercedes degradeert!
Mugello
Posts: 1.228
RB en Mercedes moeten eens in de spiegel kijken met hun gedrag en het constant manipuleren van de wedstrijdleiding. Deze teams brengen de sport in diskrediet met hun gejank.
Die straffen... ik ben er tegen. In Amerika worden ze amper uitgedeeld, geen track limits, geen gezever. F1 is door de teams en hun gejank een jurysport geworden.
Ook de FIA wist geen raad met deze twee teams en zijn door dit gevecht zaken aan het licht gekomen. Maar daar geef ik Mikey niet de schuld van, maar dat idiote reglementenboek.
BrRacing
Posts: 9.926
Dat gemanipuleer van beiden teams over de boardradio de afgelopen races heeft de boel inderdaad behoorlijk verziekt. Zo verziekt dat de raceleiding onder leiding van Masi hun autoriteit te grabbel hebben gegooid met onnavolgbare beslissingen als gevolgd. Degene die het hardste roept, kreeg het gelijk aan zijn zijde.
Mugello
Posts: 1.228
Nog erger: elke beslissing wordt i twijfel getrokken.
Dit getouwtrek lijkt wel op voetbal.
wbenja
Posts: 417
Ik geef Masi wel de schuld daarvan.
Het is zijn taak om het boek van reglementen uit zijn hoofd te kennen. Het is ook zijn taak om bestand te zijn tegen de druk van teambazen. Gisteren gaf hij eindelijk een stevig weerwoord aan Wolf maar dat had veel eerder moeten gebeuren aan zowel Wolf als Horner.
Het is toch te gek dat we een mooi kampioenschap gehad hebben maar nu alleen maar praten voor de "scheidsrechter"?
Hij/FIA hebben een negatieve stempel op het hele seizoen gedrukt omdat hij niet zijn taak goed heeft uitgevoerd.
d07
Posts: 2.508
Ben ik volledig met je eens Mugello. Het begint echt trieste vormen aan te nemen, hoe erg RB en Mercedes proberen de wedstrijdleiding te beinvloeden.
Tuurlijk stond er veel op het spel, maar de manier waarop dit allemaal is gegaan, getuigd niet bepaald van chique gedrag.
Mugello
Posts: 1.228
Deze beslissing valt zwaar omdat einde van seizoen en niet eerste race.
Masi handelde te traag. Had direct of sneller lapped cars door moeten laten gaan. Die 1 minuut twijfel was funest.
Vade
Posts: 3.811
BrRacing,
Gister heeft Toto toch echt wel hard geroepen, maar niet zijn gelijk gekregen, eindelijk eens.
gridiron
Posts: 1.845
Trap het dan af Marko, RB begint meer en meer Ferrari trekjes te krijgen.
da_bartman
Posts: 5.220
"ALLE achterliggers" ? Dat snappen jullie heus wel. dan waren we niet onder groene vlag geeindigd en vooraf hebben alle teams aangegeven dat nou juist wel te willen. En jullie snappen ook wel dat de hele race gisteren maar om een ding ging en daar speelden die andere achterblijvers geen rol in. Of overschat ik jullie nu?
Arie54
Posts: 4.960
Marko moet niet zo zeiken. Dankzij kutten van de FIA is Max WC geworden.
de-electro-techneut
Posts: 282
nee dankzij snaar strak racen in het begin van het seizoen van verstappen en dankzij de pech van verstappen was het niet al eerder beslist, en dan noem ik pas daarna de twijfelachtige mercedes met de vele twijfelachtige motor wissels aan het eind van het seizoen waardoor Hamilton op gelijke hoogte kwam en het zo'n zindere finale kende met een terrechte winnaar over het hele jaar genomen
Vade
Posts: 3.811
Arie54, ga het seizoen nog eens rustig terugkijken zonder emoties. Dan zie je wat electro techneut zegt.
NicoS
Posts: 18.088
Een kampioenschap gaat over een heel seizoen, niet één race.
Nu had Hamilton een keer pech, het is nou eenmaal onderdeel van de sport.
Welke beslissing de wedstrijdleiding ook maakt, er zal altijd wel iemand voor of nadeel van hebben, dat is nu zo, en dat is altijd al geweest.
Natuurlijk is het zuur voor lewis, maar dat was het ook voor Max in Baku, Silverstone en Budapest.
Skimi
Posts: 1.009
Feitelijk staat in het fia wetboek: regel x; bla bla / regel y; regel x vervalt als de fia dit noodzakelijk vindt. Daarmee kan je alles juridisch van tafel vegen want noodzakelijk is in dit geval overeen gekomen door de teams dat er niet achter de sc gefinishd zou worden.
MLTG
Posts: 965
Toch jammer dat velen totaal voorbijgaan aan het feit dat de FIA dit jaar gewoon geblunderd heeft en ook de laatste race in de laatste rond weer een blunder heeft gemaakt.
Het hele jaar is het al de wedstrijdleiding en de stewards die uitslagen bepalen/wijzigen/beinvloeden. RB , MB en alle andere teams zouden daar eens tegen moeten gaan protestesten. Het is gewoon 1 grote inconsquente puinhoop bij race control . Ook nu weer. Hoe vaak is er geen rode vlag geweest als er een takelwagen de baan op moest. En nu, gewoon erlangs laten rijden. Wat Massi had moeten doen was simpel. Rode vlag. Max en Lewis allebei op verse banden.Herstart voor een paar rondes en klaar met het gezeik. Nu koos hij voor een voordeel voor Max. Dat is zijn keuze, maar net als d rest van het jaar zo inconsequent. En dat is waar de teams echt met de FIA eens moeten gaan overleggen. Wat is toegestaan, wat doet race control. Race control heeft een veel te grote invloed, het gaat om racen. Niet om race control
Vade
Posts: 3.811
Velen gaan daar denk ik niet aan voorbij, tenminste ik zie veel reacties op twitter bijvoorbeeld terugkomen die daar zeker wel bij stilstaan.
Nu begon de foute call al bij de eerste inhaalactie van Max op Lewis, Lewis had daar gewoon volgens de regels de plek aan Max moeten teruggeven. Dus dat met die SC vind ik dan gewoon gerechtigheid.
NicoS
Posts: 18.088
Helemaal niet waar dat er altijd een rode vlag komt als er een auto van de baan gehaald moet worden.
Rode vlag wordt alleen gedaan als de opruimwerkzaamheden lang gaan duren, omdat er meerdere auto’s bij betrokken zijn, of de baan bezaaid ligt met brokstukken, of er schade is aan de vangrail of bandenstapels. Deze auto kon snel geborgen worden, en er waren verder geen herstelwerkzaamheden nodig. Dus saftycar was in dit geval voldoende.
da_bartman
Posts: 5.220
" Wat Massi had moeten doen was simpel. Rode vlag. Max en Lewis allebei op verse banden.Herstart voor een paar rondes en klaar met het gezeik. " Nee want dan benadeel je degenen die hun strategie WEL op orde hebben. Mercedes f*cked up en daarmee was Lewis f*cked. Achter de safetycar wisten ze aan beide kanten van de boardradio al dat ze het voor Lewis hadden verprutst. Lewis gaf aan dat die gast straks achter hem zat op rode banden, Lewis ging er zelf dus wel vanuit dat er nog geraced zou worden. Bono probeerde de blunder ongevraagd goed te praten met "we would have lost trackposition" En dat laatste woord is het sleutelwoord waar Lewis mee genaaid is door zijn eigen cluppie.